セフレとの沈黙に入ったばかりです。
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恋愛ユニバーシティの「３つのメリット」とは？ --
恋愛ユニバーシティの「３つのメリット」とは？ ---
相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい！
・体験談を聞かせて欲しい！ -
投稿内容
-
■あなた（相談者）の年齢
43
■相手の年齢
43
■あなたの性別
女
■相手の性別
男
■あなたの状態
バツイチ
■相手の状態
バツイチ子持ち（推測）
■ずばりどうしたいか？
正式にお付き合いしたい
■これまでの経緯を時系列で教えてください。
アプリで知り合う
↓
１カ月半後
初デート
↓
１カ月後
２回目のデート（彼は既婚者だと思い込む）
↓
10日後
３回目のデート(好きと言われる）
↓
１カ月後
4回目のデート（旅行に誘われる）
↓
２カ月後
５回目のデート（彼は独身と判明。セックスするが、失敗）
↓
３カ月後
６回目のデート（ラブラブなセックス、幸せ）
↓
１カ月後
沈黙に入る
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◆出会い〜1回目のデート
アプリで知り合ってからほぼ毎日メッセをくれ、１カ月半後の火曜か水曜に初めてデートしました。私も彼も同じ業界の有名企業に勤めていますが、私は専門学校卒で、運が良く35歳で派遣社員から正社員になった一般社員。彼は非常に高学歴で、それなりの地位にいます。月の半分は海外出張をしていて、仕事人間です。
話は仕事と彼の仕事面でのアピールでしたが、終始楽しく聴けました。
ひとつ気になった点が「平日は毎日会食だから、土日は寝溜めしないと持たない。ずっと寝てる」と言われたことです。
さらにバーでは口説きは全くなかったのに、別れるギリギリの時に「うちの近所に住めば？」「海外出張についてくれば？」と言われました。既婚かどうかも不明だったのですが、変な提案だし、既婚なんだなと思いました。
◆２回目のデート
次に会ったのはバレンタイン直後でした。食事の後バーに移動する間に手をつながれました。チョコを渡しましたが非常に喜びました。その時、初めて下ネタになり、彼は自分のサイズの大きさを笑い話でアピールしてきました。私は、以前は自慢だったバストが下垂していることをコンプレックスに思っていることを言いました。その日はさらっと口説きの布石を打たれた程度で帰りました。
◆３回目のデート
３回目はその翌週の金曜日でした。チョコを渡したからか一気に距離を詰めてきました。案の定、その日はキスをされました。放心するほど素敵でした。その後シティホテルのバーで、「下に部屋あるよ」という感じで誘われました。結局、金曜は７万円近くすることがわかりそれは高すぎると笑って終わりました。近いうちに国内出張に行く、付いてきてほしいと強く言われました。本意がわからなかったのですが率直にも聞けず「私に何かメリットあるのー？」と返してしまいました。満足させる！と冗談交じりに言っていました。その日は帰ることになりましたが、帰り道「今日は帰してあげるけど、次は、、わかってるよね」と言われました。別れ際にハグをしながら好きだと言われました。
◆４回目のデート
大人っぽい格好で行くと初めてドキドキしてると言われ、じっと見つめてきたりボディタッチも多かったです。彼の中で私への性欲が最大化した時だったと思います。また、私からメッセージしたことがない点についての指摘や、出会ったアプリをまだ使っているのかということも言われました。木曜だったこともあり誘いは断りました。すると「旅行に行こう」と言われました。嬉しかったのですが流してしまいました。彼が既婚だと思っていたからです。でも、この日がピークだったと思います。
◆５回目のデート
5回目はそれから２カ月ほど経ってから。4回目に断られたことで彼のテンションが落ちたことは明らかでした。そこで私は少し焦り、これまで実家暮らしだったのですが一人暮らしを始めたことを切り札のように伝えました。すると彼のテンションが明らかに上がり、以前のように頻繁にメッセをしてくるようになりました。しかし部屋はまだ片付いていなかったので部屋はダメと伝えた上で会いました。でも私はこの時彼に抱かれたい気持ちが固まっていて、彼に正式にお付き合いする気持ちがなくてもいいからホテルに行くことは決めていました。
私は気付かなかったのですがラブホテル街の近くにあるお店で会いました。食事の後ラブホテルに誘われました。最初は（値段を知らなかったとはいえ）有名シティホテルに金曜日に誘われたのに、木曜日にラブホテルというのはあまりにもひどいと感じ、そこで軽くキレてしまいました。「機会損失だよ」「最初のオファーと全然違う。」などと可愛くないことを言ってしまいました。この日の会話で彼が独身であることがわかりました。
結局そのエリアでもっとも高級なシティホテルに行きましたが、彼は冷静を保ちながらも、とても嫌な気持ちでいたようです。結局、全く思いのこもっていないセックスでした。生理がはじまったことを伝えていたこともあると思いますが、合意の上とはいえ中出しされたこともショックでした。終わった後も彼はすぐ寝てしまい、その間に私は着替え、彼が起きた後も二人ともほぼ無言でとても居心地の悪い空気を作ってしまいました。私はバストのことを気にしていたので、自虐的になっていたんだと思います。部屋を出る直前で私が彼の肩を揉み、少しほぐれましたが、「行こう」と言って部屋のドアを私から開けたりしてしまいました。その後はいつもなら電車に乗ってから家に着いてしばらくするまで、２時間くらいしていたメッセのやりとりも、１０分程度で私から終わらせました。
その翌日も彼からメッセはありましたが、自分からのメッセはしませんでした。すると、彼からも来なくなりました。10日ほどして自分からメッセをし、じょじょに好き感を出し、それから２カ月ほどかけてそれまで使えなかったハートを入れたメッセージを頻繁に返すと、会いたいと言ってきました。気まずい空気を払拭するのに時間がかかったこと彼の方は海外出張が立て続いたこともあり、次のデートは３カ月後になりました。
◆６回目のデート
6回目は私の部屋に来ました。食事は軽く近所で済ませましたが、その際に今のポジションから離れ、別の役になるとの話がありました。彼にとってとても大きな変化なのに、良い反応ができませんでした。部屋では自分でも驚くほど素直に甘えることができ、前回とは比較にならない程にすばらしいセックスでした。ただ一点、これは前回もなのですが、、、クンニをしてくれないのです。無くてもいいのですが、これは本気でない証拠なのかなと少し気になりました。全体的にとても濃厚なので、クンニがないのが不自然なのです。
しかし行為の後も前回とは段違いに良い雰囲気で、彼も幸せそうでした。セックスのあとこんなに幸せを感じたことはないほどでした。
◆メッセを未読スルーから沈黙へ
その後すぐに彼は海外出張に行きましたがメッセージもくれ、良い感じでした。
ただ、「そんなことも知らないの？」と思われる返事を２度ほどしてしまったこともあるのか、帰国後から連絡が途絶え、２週間全く連絡がなくなりました。このころは彼が異動の時期だったのですが、やはり２週間はおかしいと感じました。心も体も手に入れば、冷静に自分と釣り合うか否かをジャッジするのかなと思いました。２週間後、壮行会でもらった花束の画像を送ってくれました。この時は心から彼の労をねぎらい、お互いに一番愛のこもったスタンプをやりとりしました。
ただ、２週間放置されたことは払拭できず、私からのメッセはやめることにしました。
壮行会のメッセから10日ほどまた連絡がなくなり（私からの連絡を待っていたのかもですが）、やっとくれたメッセージはいつも通りの「寒いので風邪をひかないようにね」といった内容でした。すぐに返事をしましたが、その翌日、その返事に対してのスタンプが送られてきました。いつでも即レスが彼のスタンスなので、翌日にスタンプというのは私の優先度が下がっているのかなと思い、ネガティブになっていきました。
要するに、私は6回目のデートで完全に彼にはまってしまったので、彼の些細な行動に過剰反応していたのだと思います。
それから１週間後、「会いたい」というメッセが来ました。これまでは必ず「会いたいなー」だったのですが、私からのメッセが無いことも影響しているのか、ニュアンスが違いました。でも、私は返事ができませんでした。未読放置しました。翌日、スタンプが来ましたが、これも未読。さらに翌日、「大丈夫？元気にしてる？」とメッセが来ましたがこれも未読に。それから2日目が今です。
◆具体的な相談
２週間の放置の間に博士の本を読み返し、「再婚」が私の望みだと確認しました。望みが薄い彼とは切れなければと思い込みました。
沈黙というテクニックのことは、忘れていました。
「大丈夫？元気？」のメッセージに返事をしそうになっている自分に、どうしたらいいかわからず恋ユニを久しぶりに訪れたという流れです。そこではっとしました。私は結果的に沈黙しているのだと。恋ユニの沈黙についてのページを読んでいると、逆に彼の心を取り戻したいという思いが強くなってきました。”彼は2回目のセックスから実は変わってきたのではないか？””私の忍耐不足だったのでは”と思い始めています。今なら、間に合うと思ってしまっています。このまま、彼から懇願されるまで待つのか、それを待たずに携帯の故障などという理由で連絡してしまおうかと悩んでいます。。
長文になってしまいました。どうぞよろしくお願いいたします。
-
カジミヤさんが今回
（たまたまにせよ）
沈黙することで、彼と正式な交際をするという
結果を得ることは難しいと私は考えます。
もし彼と正式な交際をするために沈黙する
というのであれば、単なる沈黙ではなく
『恋人の心を取り戻す方法』の一環として
計画的に行うべきです。
もっとも『恋人の心を取り戻す方法』の
実行のためには恋人、もしくは恋人に準じるだけの
居心地の良さを一定期間以上、徹底して
彼に与え続ける必要があることはご存知の通りです。
ただ、カシミヤさんは彼との関係において
・彼に一貫して居心地の良さを与えることによって
自身の価値を高める
ということへの意識は、やや弱いように見えます。
したがって彼が今回の『沈黙』によって
【カシミヤさんをかけがえのない存在】と認識するか
どうかは疑問だと私は考えます。
また知り合ったきっかけがアプリであることと
確認は口頭による会話であるということから
彼が独身だということを信じるのは
まだ早いでしょう。
沈黙を続けるか、止めるかはカシミヤさん
ご自身が決めることですが
効果を期待して沈黙を続けることで
彼との自然消滅の可能性もあります。
沈黙の間に、再婚活に向けての準備を始めては
いかがでしょうか。
-
カシミヤさん
こんばんは。
カシミヤさんの文、細かすぎて読めないです。
事実よりも、カシミヤさんが頭の中で推理していることばかりで、「大丈夫ですか〜？」
と言いたくなります。
要は、
・出会い系アプリで知り合った(なんのアプリですか？婚活？)
・彼の個人情報は正確に把握していない。
＝恋人ではないが、体の関係を持っている。
・メールなどは割と来るが、週末は会えず、会う頻度も良くて月に1回程度。
・カシミヤさんは燃えているが、彼からはそう思わせる行動は特にない。
(言葉やスタンプは、あてになりません。ヤレれば何だって言うし、します。安いもんです)
あのね、カシミヤさんは彼とやりたかった。
恋人じゃなくてもいいからやりたかったんですよね。
やれたんだから、目標達成じゃないですか？恋人じゃなくても良かったんでしょ？
途中から「やっぱり」とか、「結婚したい」とか、気持ちはわかりますが、私は女性のズルイところじゃないかなーって思うんです。
例えばキモい男性が、「お友達とは言わない、たまにメールだけしてくれればいい」と言ってたから、まあ、メール位ならいいか、と承知したら、どんどんエスカレートして「恋人になりたい」「優しくしてくれたのに、ひどい」とか言われたら、「をいをい」
ってなりません？
大人なので、自分の言動に責任を持ちましょうよ。
深い仲になれば、女は相手に執着してしまいます。
そのようにできているので、カシミヤさんが悪いわけではないのですが、この経験から軽い気持ちで寝ない、と学びましょう。
軽く寝たり、沈黙とかジタバタする前にですね、彼の氏素性位ハッキリさせましょうよ。
でね、43歳で、ウッカリ寝てしまった。
別にいいですよ。これは。自由なので。
でもね、もう
「どうすれば相手の気持ちをつかめるか」
「頑張って気持ちをつかめる相手かどうか」
これはもう自分なりのやり方を持ってないと。
セフレから始まっても、恋人、結婚まで持ち込むことは可能だと思います。
もちろん可能性は極端に低いです。
なぜ低いか、というと、「つかめる相手かどうかの見極めができていない」からなんです。
無理めな相手なら、さっさと引く。
誰なら手に入って、誰なら手に入らないか、この彼だけにこだわってないで、結婚したいならデータがひとつ増えた！と次のデータ集めをした方がいいですよ。
どうしても彼にこだわるなら、
まず、沈黙は今効きません。
彼にとって「貴重な存在」でなければ、沈黙しても消滅するだけです。
もう寝てしまったので、博士の言うところの「フリー作戦」しかないと思います。
無償の風俗嬢として、万に１つの可能性に賭け、彼の望みどおりにしながら、自分の価値を高めていくんです。
相当な覚悟がないと、ボロボロになるだけです。
そうしながら、本当に既婚者ではないか、それから経歴その他に嘘がないか、探りましょう。
沈黙は、彼に執着を作ってから実行します。
-
2回目のセックスに愛情を感じた、との事ですが、ホテル代が浮いて嬉しかっただけじゃないでしょうか。
初めての時だって、ラブホで手軽に済ませたかったのに、シティホテルおねだりされて機嫌悪くされてますし、コストかけたくないってハッキリ態度にだしてますね。
おそらく、セフレが他にも数人いると思います。
彼の恋人になり結婚を目指すのは、沈黙しても何をしても厳しいです。
-
長ったらしく結局何が言いたいのかサッパリですが、とりあえず分かったのはあなたは自分を過大評価しすぎだと思います。
【「機会損失だよ」「最初のオファーと全然違う。」などと可愛くないことを言ってしまいました。】←こんな事言われて誰だっていい気しないですよね。どんだけ自分の事いい女だと思ってんの？って感じです。
ぶっちゃけ言うと、あなたと同じことをして許されるのは２０代の若い女性だけです。
許されるというか、可愛げがあって男の人が｢もう仕方ないな〜〜(笑)｣って思えるのも若いうちだけです。
可愛げ出しても可愛くない年齢ですよ。
私から見たらただのプライドの高い痛いおばさんって感じです。
沈黙も無意味ですし彼と付き合うのも無理だと思うし再婚なんて夢のまた夢だと思います。
年齢も年齢なんですし、大人の女性らしく振る舞えばどうでしょーか。
-
カシミヤさん、はじめまして。
クンニがないのを不思議がっておられますが、あんまり不思議でもないです。
セフレは「無料の風俗嬢」と言われるので、風俗嬢にクンニしない人ならいるでしょ。
「機会損失うんぬん」「オファーと違ううんぬん」
あのね…セックスの時は非日常・夢っぽさ・心の通う感じを大切にしましょうね。セフレになっちゃった場合でもね。
セックスや恋愛にビジネス感覚を持ち込むとザ・娼婦！！って感じになっちゃうので！！
シビアな目とロマンティックな雰囲気をどっちも持っていないと困りますよ～（＞＜）
次の男に行きませう。乙女のポリシーでもってネクストゲームでございます～～～（？）
きつい言い方になり失礼いたしました…
-
みなさん、コメントありがとうございます。
全くおっしゃるとおりで、彼もきっとこの通りのことを思っているんだと思います。
もし私が第三者だったら、みなさんと同じコメントを書くと思います。
このままの関係を続けるか、諦めて他の人を探すの二択しかないことははっきりわかったので、
後者を選びます。
本当に何様なんだろうと自分でも思うし、徹底的に自分の市場価値がマイナスであることを自覚して、自分を変える努力をします。
若い方からも厳しいことを言ってもらえてよかったです。
ありがとうございました。
カシミヤ(投稿者) 2016-10-23 00:20 -
>「うちの近所に住めば？」「海外出張についてくれば？」と言われました。
既婚者かは断定できませんが、結婚する気自体がなさそうな発言です。ガールフレンド募集しているような。
今は追われている立場ですが、このままだと立場の逆転は時間の問題でしょうね。
沈黙よりも、セフレにならないようにノラクラ上手に誘いを流しながらプロファイリングしてはどうですか。
一度身体を許したら次から断れないというような決まりはどこにもないし、相談を読む限り、そんな流されやすい性格にも見えません。
-
>redchiliさん
コメントありがとうございます。
彼が住んでいる駅を知っているのですが、独身なら住まないような落ち着いたエリアです。
それではじめは既婚者かなと思ったのですが、今は母親と住んでいるようです。父親はずっと昔に亡くなっています。
なので、家には呼べないし仕事が多忙なので会う時間が取れないという理由で、近くに住んでくれたら便利、という感じだったと思います。
5回目のデートで私が醜態を晒してしまったのは深く反省しているので、その後は
リカバリーしようとして態度を変え、完全に私が追いかけていると思います。
今回は、未読放置されて一時的に追いかけられているだけです。
身体の関係を持つまでとは違い、本気になってしまった今は、
勘違いした発言は私の中から一切出て来ません。
会うだけ会って、関係は持たない、ということができる自信が今はありませんが、
明日いっぱい考え、このままどうしても切れたくないという結論になったら、ひとまず返信は
してみようと思っています。
カシミヤ(投稿者) 2016-10-23 01:55 -
>Vitzさん
コメントありがとうございます。
・彼に一貫して居心地の良さを与えることによって自分の価値を高める
ことへの意識は、ほとんどありませんでした。
全く、43にもなって信じられないことです。
Vitzさんに言われて、ハッとしたくらいです。
博士の本は７−８年前から読んでいますが、ここ数年はきちんと読み返しておらず、
かいつまんで読んでいる程度でした。
これを機会に、きちんと読み込んで、もう一度理解し直します。
おっしゃる通り、今回の沈黙で正式に付き合うことは無理だと私も今は思います。
であれば、未読放置で終わらせるのも、大人としてどうかと思いますし、
一旦返事はしようと思います。
ただ、再婚活に向けての準備に本腰を入れるつもりです。
家族縁も薄く、このままでは本当に天涯孤独になってしまうため、再婚は絶対にしたいのです。
誠意ある回答、本当にありがとうございました。
カシミヤ(投稿者) 2016-10-23 02:11 -
>wonder.2さん
コメントありがとうございます。
＞セックスや恋愛にビジネス感覚を持ち込むとザ・娼婦！！って感じになっちゃうので！！
全くそうですね。。。
自虐から開き直ってしまい、あんな発言が出てしまったのが不思議でなりません。
が、言ってしまった言葉は彼の記憶から消せませんので、もう今は謝ろうかと考えています。
正式に付き合うのが無理ならば、ずるずるするのは嫌なので終わらせる方向に
気持ちが行っているのですが、未読放置なんて失礼なのではと思い始めています。
ありがとうございました！
カシミヤ(投稿者) 2016-10-23 02:21
