付き合うとは「いずれ別れる事」と言って付き合ってくれない彼
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恋愛ユニバーシティの「３つのメリット」とは？ --
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい！
・体験談を聞かせて欲しい！
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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■ずばりどうしたいか
どうしたら良いか教えて欲しい、
相手が何を考えているのか知りたい
■あなた（相談者）の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた（ 48 ）歳 性別（ 女 ）
相手 （ 47 ）歳 性別（ 男 ）
■あなたの状態と相手の状態
私バツイチ子供一人、
彼バツイチ子供一人（別居）
■これまでの経緯を時系列で教えてください。
１年３か月前に婚活サイトで知り合い
すぐ意気投合して週1回ペースで会うようになりました。
１ヶ月後に彼から誘われホテルへ。
お互い付き合いましょうという言葉なしで
週一回のデートがずっと続いてます。
が３ヶ月経過した辺りからデートは平日の飲みだけになってしまい、肉体関係を求められることはなくなりました。
彼の仕事も状況が変わり忙しくなったのもこの頃です。
「体だけの関係」とは逆で
「飲み友達」という状態になってしまったかもしれません。
飲み代は全て出してくれ、Xmas、誕生日は、それぞれ１０万、３万くらいの高価なものをプレゼントしてくれました。
彼の親友や友達にも何度か会わせてもらってます。
彼の娘さんにも会わせてもらったこともあります。
しかし残念な事に「友達」として紹介されてますね。
ＬＩＮＥ、電話は毎日彼から来ます。
電話は毎日長電話です。
毎日最低５時間くらい話してます( ﾟДﾟ)
■具体的な相談
彼は若い時からモテる人でこれまでに自分から女性に告白をした事がないそうです。
毎回、女性の方からガンガンアプローチされて付き合うという形ばかりだそうです。
そして付き合ってもすぐ嫌になってしまい自分から振ってしまうパターンばかりだそうです。
俺は人の裏ばかり見えてしまうし、
人の事を誰も信用できない。
親や兄弟も実は信用してない。
世の中ゲスい女しかいない。
でも、君だけは信用できる。
この世でたった一人だけだよ信用できるのは。と言われてます。
でも、
君の事は好きだし、付き合ってもいいんだけど
君をキズつけてしまうだろうし、俺が君を変えてしまいそうでそれはイヤなんだ。
過去の例からして「付き合う=別れる」という風にしか思えない。
「付き合うって何だろう」と考えてしまう。
君をキズつけたらそれこそ一生会えなくなってしまう。
君を大事に思ってるし、過去の彼女は付き合い始めるとどんどん嫌いになってしまうけど、君への気持ちは全くマイナスになることがなく
好きという気持ちが持続してるんだよ。
こんな女は初めて出会った。
自分に自信が無いから、自信がつくまで待ってて欲しい。と言ってた事もありました。
待っててと言われて半年ほど経過したので
彼に白黒ハッキリしてもらいたくて
３か月前に「あなたの事はあきらめました。
全く進展しないので
ずっと友達のままという事かな・・・」と言ったら
「俺は俺の考えて進んでいるから。
君は君の好きなようにすればいい。
君の事は好きだし俺にとって好きな気持ちがずっと持続してる。
だから付き合ってもいいんだけど付き合うって何かな？って考えてる」
としか答えがもらえませんでした。
彼の気持ちに進展はないようです。
それから、結局そのまま「飲み友達」のようで、
でも毎日長電話し・・・
誰にも言えない家の相続の話などなんでも私だけに話をしてくれます。
この状態って
私は性別を超えた「親友」って感じですかね？
女として見てもらってちゃんとお付き合いしたいんですが
（あ、私の容姿はかわいいって褒めてくれますし、帰り際にチューもしてくれます）
私は今後どのように行動すれば
彼のちゃんとした彼女になれると思いますか？
色気で迫るとかは・・・そんな女ばかり寄ってきたようでうんざりしてるみたいです。
彼が私に伝えてる事って本音でしょうか？
今のところ他の女の影は全く感じません。
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ゆっきーさん、こんばんは。
一言で言えば、恋愛という軸の上では、以前は体の関係を持ちたいくらい好きで、今は好きにさせておくだけで十分、という距離なんですよね。
そしておそらく彼はゆっきーさんを信頼し、安心してもいて、毎日たくさん話したり、一緒に食事したりするのが居心地いいみたいですね。
長年一緒にいる2人が、お互いをなんか異性として見られなくなることはよくあって、付き合っていたり結婚していたらそれでも仲良く一緒にいたりもしますが、
付き合う前に、彼にとっての女性としての価値を失ってしまうと、付き合うにいたるのが難しそうだなーと感じました。(今は性欲は休日に他で満たしているってことはないでしょうか…？)
こうなると、彼にとって付き合うリスクよりもメリットが大きくなるためには、例えば、付き合わないなら完全にゆっきーさんを失うという状況になれば、付き合うって何かわからない(メリットがわからない)と思われながらでも付き合えるかもしれませんね。
逆に、ゆっきーさんは、毎日５時間以上電話で話し、平日のデートをする、という関係から、付き合うという進展で何を得たいと思っていますか？それは、週末に会うことだったり、体の関係を求めることだったり、将来を考えることだったりしませんか？これらの全てを彼はわずらわしく思うので付き合いたくないのだろうなと想像します。
今は、彼の望む距離で手に入りすぎていませんか？毎日の電話に応じたり、誘いの全てに応じたりしていませんか？
この状況からできることがあるとすれば、まずは彼にもう一度異性として興味を持ってもらうためにも、もう少し手に入らないところにいるようにするのが良いと思いました。
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ゆっきーさん、はじめまして。
【永遠の少年】という形容が似合う彼さんですね。
婚活サイトで知り合い肉体関係は持つが
付き合っていなければ、いかに言葉を飾ろうが
セフレに過ぎません。獲得できるかどうかは
別にしても彼さんは既に他の女性の物色を
検討していると私は考えます。
確かに夕日さんの前のコメントのように
ゆっきーさんが彼さんの【手に入った距離】から
【手に入りそうで入らない距離】へと少し
距離をおくことで、彼さんからゆっきーさんを
手に入れようとする行動をうながす可能性はあります。
しかし見方を変えれば彼さんは既にゆっきーさんを
・君は君の好きなようにすればいい
と突き放していますね。
ゆっきーさんとの恋愛関係について彼さんは
ここで終止符を打っていると考えてもよいでしょう。
私の経験上、哲学的な表現を多用して恋愛関係を
曖昧にしようとする男性は女性と1対1で向き合う
コミュニケーション力が著しく低い傾向にあります。
知的な雰囲気や外見を磨いて女性を惹きつけようとしますが
実際に関わってみると内面は自己中心的でナルシスト
という側面が見えてきます。言葉を曖昧にしながら
自分のエゴを押し付けてくる男性、といっても
良いかもしれません。
出会ったものは全て別れます。別れることは避けられません。
しかしながら
・出会ってまた会いたいから次の約束をし
・他の異性に取られたくないから「付き合おう」と申し込み
・死が2人を分かつまで共に過ごしたいから「結婚」する
上記のように
私たちには別れるまで繋がり続ける選択があるのですが
彼さんにはそういった考えの持ち合わせはないようですね。
もっと言葉が不器用でも、女性に誠実な男性は他にもいます。
彼さんにこだわらず、他の男性に目を向けることも
お考えになってはいかがでしょう。
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ゆっきーさん
まあ…色々あると思いますが
言葉は言葉でしかなく
行動を見るに限ります
彼はいつになったら付き合うと言う事に
価値を見いだせるのでしょうか？
彼がどう思っているかを彼の口から聞く
彼、正直だと思うんですが…
それ、大人の恋愛じゃいつまでも通用しませんよね？
と言うか…
それって、全然ゆっきーさんは入って無いよね？
正直、お互い子供いるし
初婚でもないし
もう、結婚とかして
この人にも嫌なとことかいずれ見えて
喧嘩とか多くなって…
うわ!!嫌だなあ…
俺…もう嫌なんだよなあ～
あの、面倒な思いはしたくないんだよね…
でも…俺の事男と見てくれて
勇気くれて
いつでも側に居てくれる
調度良い女性は居てくれたら嬉しいなあ～
ではないでしょうか？
体…？それは、自分で…とか
他がいるとか…そう言うのは分かりませんが
そう言う生理的な物は抜きにして
かなりの面倒臭がりの人？なんですかね？
一週間に１回ならなんとか奮起して
動けるけど…
後は、電話で勇気貰ってるしって感じですかね？
忙しい会えない…と言いながら
電話…
5時間？本当に？
50分の間違えでは？
１日24時間のうちの5時間!!
嘘!!
毎日ですか？
凄いです
会った方が良いのでは？
まず…そこ…やめましょうよ…
Time is moneyですよ!!
お子さん…どうしてるの？
ご自分の睡眠…どうしてるの？
何かをほっといて
彼を…
そう言う男性ではありませんよ
彼が本当に付き合う意味が解る時って
きっと…
自分で自由に動けなくなった時です
たぶんね…
彼と一緒にいる意味…
もう一度考えてみましょうよ
お子さんにとって…彼…
必要ですか？
結婚を考えるサイトに籍をおきながら
付き合う意味が解らない…と言う
女はゲスばかりと言う…
何で登録したんだい？って
思っちゃいませんか？
不思議ではありませんか？
私は、不安材料ばかりを提供する
47歳の男の子にしか思えませんけど…
私も御多分に漏れず言わせて貰えば
ゆっきーさんも勿論幸せになって貰いたいです
でもね…
不可抗力にどうにも出来ず
お母さんを見ているお子さん…
心配してると思いますよ…
すいません(^_^;)
-
ゆっきーさん、初めまして。
欲しいコメントでないかと思いますが…
と言うか、この彼、きちんと仕事をしていますか？
五時間もの電話、貴女も何かの理由を作ってさっさと切ればよろしいのに…
彼は自分の話を聞いてもらいたいだけです。
自分さえ良ければいいのです。
「付き合うって事は別れないといけない」
はぁ？です。
彼の｢言い訳｣だろうと思います。
彼なりの「マニュアル」があって、貴女には厳しいでしょうが
いつもこのパターンで女性を落としてきたんじゃないでしょうか？
そして、少々飽きてきたら、体の関係はもたない。
次を物色しながら、キープする。
◎ 言いなりにならないこと。
◎ ゆっきーさんも、他に彼以外の楽しみを必死で見つけること。
彼は貴女を果たして幸せにしてくれているかどうかを考えれば、答えがきちんと出るはずです。
執着されるのは分かりますが、口ばかりの男性です。
肝心な所で貴女を助けてはくれないでしょう。
彼の彼女にならないで、結局良かったんだと私は感じます…
どうか、大切なものを見失われません様に…
ちえはな
2017-04-30 16:35
-
>夕日+さん
丁寧なコメントありがとうございます。
はい、本当にその通りだと思います。
彼は「付き合う」という形を煩わしいって思ってるのでしょう。
過去の彼女にはさんざん苦労させられたみたいだし。
夕日さんのコメントでもう一度自分はどうしたいのか？を考えてみました。
ちまたでいう「普通の恋愛をしてるカップル」とか
「過去の自分の恋愛」と比べてしまい
彼氏、彼女という関係になれば週末のデート、週末のお泊まり、将来の約束がある。
そういった「契約」を交わした事で安心を得たいんですよね。
ある意味それも自分のエゴかもしれません・・・
彼の事を本当に愛しているのではないのかもしれません。と気づきました・・・。
自分が安心したいだけなのかも。。。。
という事は彼も自分が楽で居心地が良ければいい。という考えでもおかしくありませんね。
人は鏡っていいますし。
と思ったら、少し距離をおいてみて自分の気持ちも確かめてみようかなと思いました。
みなさんのコメントで気づく事が沢山です。
ありがとうございました。
ゆっきー(投稿者) 2017-04-30 21:52 -
>Vitzさん
ご丁寧なコメントありがとうございます。
確かに彼は婚活サイトには登録したままです。
私もですけど・・・
で、セフレじゃないです。
８カ月もエッチは求めてきません。
逆に男同士？って感じです。
それも女としては悲しいものがあります。
確かに彼は私とも恋愛関係には終止符を打ってますよね。
それから約半年も進展がないので、この先何かあるはずはないですよね。
もう笑ってしまいました。
彼の性格分析、全くその通りです。
そもそもアダルトチルドレンなんですよ。
わがままな子供と同じなんです。
そして人に愛されたことも、愛したこともないんだと思います。
そこを無条件の愛で１から10まで教えていくほどの気力はもうないです・・・
私もきっと自分が一番かわいいのでしょう。
ありがたい事に他の男性からもアプローチを受けてるところなんです。
おっしゃる通り、やはり誠実な男性を選ぶべきだと感じています。
自分の気持ちを確認する意味でも彼とは少し距離を置いてみようと思います。
ありがとうございました。
ゆっきー(投稿者) 2017-04-30 22:05 -
>acoさん
ご丁寧なコメントありがとうございます。
私もバツイチなので結婚の煩わしさとかわかるので
男だったら彼と同じく、付き合うのすら面倒くさいって思ってしまうかもしれません（苦笑）
サイトに登録してるのは、適当に遊べる女を探していたのかもしれませんしね。
確かに彼は正直に言ってくれてると思います。
それでも去らない私、そりゃ居心地よいですよね・・・
電話５時間(笑)
これは、彼は車移動が多い経営者、私も自営で仕事してるので
自由に電話できる時間が沢山あるんです。
イヤホンして長電話しながら家事をやったりしてるとあっという間に３時間経過
してるなどザラで。。。
睡眠時間を削ってまでの長電話ではないんです。
何かしながらのついででイヤホンしたままずっとしゃべってるって形です。
彼は子供の事も気遣ってくれて、必要な物などプレゼントしてくれてます。
子供は彼の事を悪くは思っていないと思います。
でも結局は彼と私の問題だし
そもそもここで悩みを相談してる時点で苦しいと感じてる恋愛なので
良いとは思えませんよね。
自分の事も冷静に見るためにも
彼とは距離を置いてみます。
そして他の男性も見るようにしていこうと思えました。
どうもありがとうございました。
ゆっきー(投稿者) 2017-04-30 22:20 -
>ちえはなさん
ご丁寧なコメントありがとうございます。
いえいえ、厳しい冷静なご意見も望んでいるのでありがたいです。
確かに言い訳でごまかそうとしているのでしょう。
「そして、少々飽きてきたら、体の関係はもたない。
次を物色しながら、キープする。」
これ、なるほどって思いました。
どちらかというとセフレ状態で悩まれてる女性が多い中
私は体の関係を求められないことに不安を感じました。
Xmasも誕生日も一緒にいてくれるのに・・・・
女として求められないって初めての経験なので
そこが全く分からなくて・・・
それって
私に飽きたからなんですね。。。。。。。( ﾉД`)
おっしゃる通りきっと彼は自分さえ良ければいいという考えなのでしょう。
ちょっとでも不満があるとすぐ
彼女を振っていたのでしょう。
彼の過去の恋愛話を聞いていると「愛を育む」という姿勢が全く感じられないんです。
結局私もそれをやられてるのでしょう。
私は男性に幸せにしてもらおうとは思ってないんです。
自分がまずは幸せでいる事が大切だと思うんです。
で、こういう「自分が不安になってしまう男性」がいる事で
悩み苦しみ、色々学ばせてもらってるのかもしれません。
みなさんのコメントで冷静に自分を見つめる事もできそうです。
どもありがとうございました。
ゆっきー(投稿者) 2017-04-30 22:39
