曖昧な関係

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20代後半 友達以上恋人未満の相談

公開日:2017-12-06 22:48

曖昧な関係

▼ コメントを見る(10)

  • 27歳
  • ゆな


相談者が望んでいるコメント

・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい

投稿内容

■ずばりどうしたいか?
付き合いたい、相手が何を考えているのか知りたい

■あなた(相談者)の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた( 27 )歳 性別(女)
相手 ( 28 )歳 性別(男)
■あなたの状態と相手の状態
共に未婚

■これまでの経緯を時系列で教えてください。
3ヶ月前にマッチングアプリで知り合い、お互いお酒が好きなこともあり初回に意気投合。週1ペースでご飯やカラオケなどに行き、ほぼ毎日仕事帰りに相手から電話がかかってくる状況です。
彼曰く、こんなに性格が合って素をさらけ出せる人は滅多にいないそうです。外の顔はばりばりのエリート若手起業家、私の前では小学生の悪ガキのような態度。私の前では良いのか悪いのかわかりませんが、かっこつけることもなく仕事で上手くいったことや少しへこんだこと、スケジュールまで何でも共有してきます。
現在は1ヶ月半で10回ほど会っていて、体の関係も途中からあります。好きなどの甘い言葉はありません。

※彼の状況としては、半年ほど前に起業してその際に仕事に打ち込むため6年以上お付き合いした方とお別れしています。未練は全くないようです。事業は上手くいっていて、彼はまだまだ満足していないようですが収入もかなり良いです。

私はセフレ関係になるのが嫌だったので、キス以上に進む前に告白しました。返答は好意はあるが仕事に打ち込みたいので付き合えない。元カノの話も打ち明けたからわかってくれるだろう。それに、今の状況は付き合ってるのと変わらないのに何が不満なのか?とのことでした。
その時、私はあまりにも自分勝手な予想外の返答に困惑して言い返すことが出来ませんでした。
確かに彼は寝る時間も削り、月に1日も休みがないくらい忙しいにも関わらず自ら時間を作ってくれます。私の誕生日にも高級なレストランを予約してスケジュールを空けてくれています。昼間は仕事で会えませんが、会うのが夜遅くなってもホテルに直行などもなく、ご飯も一緒に食べて、泊まる場合は事前にシティホテルを予約してくれます。(代金は彼が少し多めに出すくらいです)

私には彼は何をしたいのかわかりません。
お金もあり見た目も悪くはないので、遊びたい、やりたいのであればもっと他の女性も簡単に捕まえられるはずです。私は付き合うまでの女ではないが、恋愛ごっこするのにちょうど良い相手なのか、それとも本当に仕事が原因なのか。。。

自分勝手かつわがままな彼ですが、仕事に打ち込み努力を続けている姿や頭の回転も早く決断力があるところ等に私は魅かれてしまいました。

彼と付き合うにはどうしたら良いのでしょうか?また、周りが見えていない私にみなさんから見た意見(望みは低いので諦めるべき、体目的なだけなど)もいただければ幸いです。

どうぞよろしくお願いいたします。
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  • ゆなさんこんばんは。
    厳しいことを言います。
    その彼はゆなさんのことを恋人ごっこができるセフレとしか思っていないと私は感じました。
    「付き合ってるのと同じこと」というならなおさら付き合えばいいじゃないですか?
    ゆなさんがそれを望んでいるのですから。
    それすら叶えられないということは、そこまでの気持ちだということです。
    ゆなさんは「女なら私なんかよりもっと他にも…」と思っているかもしれませんが、この部分からゆなさんの「私がすごい美人ならセフレというのも意味が分かるが、私は平凡な女だから、彼は私の内面に惹かれたんだ」と思いたい願望が見えます。
    でも、その彼ってゆなさんが思うほどモテないかもしれませんよ。
    それからレストランやシティホテルのことについては、彼は経済的に余裕があるようなのでセフレ程度の女性にもそれくらいのお金は使えるのでしょう。
    ただヤって終わりでは味気ないので、そこまでの過程にそれなりに力を入れる男性もいるので判断材料にはならないと思います。

    ゆなさんが何を言おうとも絶対に付き合おうとしないという態度そのものが、不誠実さを示していると思います。
    肉体関係を絶って沈黙してみてはいかがでしょうか。
    私の予想では、その彼は最初は怒ったり泣いたりしてあなたを元通りにしようとしながらも頑なに付き合わず、最後はしびれを切らして捨て台詞を吐いていなくなりそうなタイプに思えますがいかがでしょうか。

  • 曖昧な関係、ではないと思いますよ。

    付き合ってるのと同じ状況だろ、と言いつつも、『付き合う』ことはしないわけです。
    どうしてだと思いますか?

    付き合うということで発生する責任を負いたくないからです。束縛されたくなくて、あくまで自由でいたいということです。
    自分が会いたいときに会って、食事をしてH出来ればいいのですよ。都合のいい関係ですよね。
    食事がついていても、それはセフレと同じ扱いではないでしょうか。仕事や他のやりたいことに打ち込みたくなったら、相手(貴女)の想いはお構いなしに、言い訳の必要もなく自分のやりたいようにしていいわけだし、気になる女性が出来たら、すんなりとそちらに移ることにも何の問題もありません。
    付き合ってなければ、別れるという手続きもいりませんし、相手(貴女)に泣かれても関係ないと思えるのでしょう。

    付き合うということを避けるということは、貴女が離れていったり、他の男性と付き合ってもいいと言ってるということです。

    彼を夢中にさせるには…と考えてみましたが、彼は起業をして、そちらで十分に刺激とやりがいを感じており、恋愛を必要としていないのかもしれませんね。
    たまに息抜きが必要なだけなのかもしれません。

    起業して、事業もそれなりにうまくいってて、収入も多いのに、ホテル代を割り勘より少し多い程度にしか払わないって…
    で、付き合うでもなく、セフレ扱いするなんて、ケチな男性ですね。

    付き合うことを否定された時点で、付き合わないなら体の関係はもてない、ときっぱりと線をひくべきです。
    このままだと、完全に手に入った距離で、彼のいいように扱われるだけですよ。

    魅力的かもしれませんが、誠実さが見受けられません。あなたを大切にしようという気持ちが見受けられません。

    しっかり線引きをして、今よりずっと距離を置いて、彼が甘えてきたら、楽しく過ごす、でも体の関係は絶対に持たないようにしましょう。
    沈黙をするには、まだ彼が追いかけてくるだけの価値を与えられていないと思いますので、今は沈黙より、距離おきがいいように思います。



    cap 3位 2017-12-06 23:42
  • ゆなさん、初めまして。

    ゆなさんは、この彼に引っかかってしまった様ですね。(キツくてごめんなさい)

    因みにマッチングアプリは、「ぺ〇ーズ」等の
    男性が「独身証明書」や「身分証明書」がいるアプリでしょうか?
    何も要らないアプリでもこちらが上手く、
    男性の雰囲気を察知出来て、上手に活用出来れば、
    結婚の運びとなる時もあります。

    しかし…彼は胡散臭いです。

    私の勘だけですが、何だか彼は嘘っぽいです。

    全部はウソじゃないけど、「ウソの部分がある」ひょっとして「重大な嘘をついている」という印象です。

    ウソは勿論ダメだけれど、
    良くない事でもなくて、SNS上では沢山の人が小さな嘘をつきます。
    例えば男性だと身長168㌢だけど、170㌢と書いたり、遊び相手を探してるのに真剣な付き合いを探しています、とプロフに書いたり。
    それを見込んで、男性を見極めなければなりません。
    だから、「ネット上で真剣に出会いたい」と考えている女性には、男性を見抜ける眼を養わなければなりません。

    要は「ウソを付ける場所」ときちんと割り切り覚悟して臨み、きちんと「見定める」ということでしょうか。
    少し難関ではあります。

    100歩譲って彼の28歳の年齢も起業も本当だとして、そして彼は100%未婚だとして…

    彼は色んなアプリに登録していると予想します。
    やめてないでしょう、ゆなさんも気付いてるけど、
    その事に目を背けていませんか…

    彼は「サクラではない子いるかな…」といつもネットで女性を探していると思います。

    「なぜそんな事するの?」って疑問だと思うでしょうが、それが「彼の快感」だからです。
    色んな女性と知り合って、うまく遊びたい(予想)
    ネットで色んな女性と会話出来る様になった昨今、「出会いの場」が多岐に渡ります。
    1人に縛られたくないんです。

    そんな彼、要りますか…

    と彼をキライになることは今は無理でしょうが、
    とにかく、その事に気付いて欲しいです。

    繰り返しますが、
    彼の会社の電話番号を知っていますか?
    例えば、名刺(偽造もできるけど)を見たことがありますか。
    ゆなさんも遊び目的なら、そんなの知らなくて只遊んでいたらいいんです。
    でもゆなさんは彼とは遊べない、執着し始めてるから。
    だから、踏み込んで考えなければなりません。

    キツイ言い方になりますが、「デート費用を彼が多めに出す」良くないと思います。
    それだけ起業して稼いでいる男性なら、
    なぜ割り勘くらいにゆなさんが払わないといけないの?
    予約してるくらいなら、彼が全額払って欲しいものですよね。
    「何回も会って彼に負担をかけたくないから」では彼がこの時点で既に優位に立っています。
    ラブホではなく「シティホテルです」と
    貴女は喜んでいるけど、彼はラブホだと貴女に出させにくいからシティホテルの線も否めません。

    男性はお金を「より使った」女性に執着します。

    余談ですが、体の関係において、
    「どちらも楽しむから割り勘です」と
    仰る女性がおられますが、それもアリなんでしょうがなんだか「間違い」というか「落としてる」イメージです。
    いつの時代も変わらず女性は受け身であり、身体的に妊娠や病気等リスキーな部分もあります。
    その上、もし私だったら相手に楽しまれた分も払うなんて寂しくなるだろうと思います。(あくまで私見)
    それが、女性の「ここだけは譲れないプライド」な気がするんですが…

    「今後」ですが、彼に上記を問い詰めず、
    暫く会わないことにしませんか…
    (付き合う確率を上げる為です)
    会えばどうしても関係をもってしまうから…
    女性は、関係を持つと好きになるんです。

    彼発信を待ち、用事を作って会わない。
    彼が「どうしたの?」と言ってきたらしめたものです。「もう会いません」だけ言って離れましょう。
    彼が「なぜ?」と言ってきてもスルーです。
    「スルー」で通し、迷ったら又書き込むと良いですよ。
    「付き合って欲しい」というまで会わない。
    言わないならもう諦める。
    彼を俯瞰する。
    「この賭け」に出なければ一歩踏み出すのは無理だと思われます。
    出来ますか…
    やらなければ、彼が離れます。

    既に貴女が「付き合いたい」と言った時点で、
    彼の中では終焉に近づきつつあります。
    ということは、彼の中では女性に「執着」されたら終わりなわけです。

    27歳でこんなの愛じゃない…

    って気付いて欲しいです。

    彼と離れるのは辛いけれど、
    付き合っても彼の出会い系はおさまらず、
    遊びます。

    ゆなさん、どうか先の先を考えてみてください。

    辛いけど、ゆなさんに光が見える事を祈ってますね。

    頑張って…

    長々失礼しました、ご参考になれば幸いです。





  • こんにちは、ゆなさん。彼とのことは、曖昧な関係でも、何がしたいかわからないことも有りません。
    「好意はあるが仕事に打ち込みたいので付き合えない。」
    と、真摯ではないかも知れませんが、身体の関係になる前にはっきり言ってくれるのは、親切だし、正直だと思いますよ。


    彼は自分のガイドラインを示しているので、後はゆなさんがどうしたいか、です。
    付き合わないで、お互い都合良く次の彼氏が出来るまでのつなぎにするか、デート要員にするか、セフレにするか、正式に付き合いたいなら彼から離れて他の人を探すか、どうとでも出来ます。
    ホテル代はほぼ割り勘で分かりやすいですし、「好き」や「愛してる」と耳障りの良いことを言って、ゆなさんの時間を浪費する男より、よほど誠実だと思います。

    付き合えないと言われているのに、身体の関係を持った、と言うことは、ゆなさんは都合の良い関係を続けることに同意したという事です。嫌なら、身体の関係は断って、速やかに彼から離れれば良いのですから。

    今のゆなさんの行動は、スーパーで見切り品と分かって食材を買ってきておいて、「賞味期限切れだった」と文句を言ってるようなものです。
    安くて手軽なモノにはそれなりの理由があるんです。それが嫌なら、きちんとお金払って正規品を買うしかない。

    彼は確かにドライな人では有りますが、自分の希望を押し付けてゆなさんを変えようとはしてないですよね?
    どちらかと言えば、ゆなさんの方が、彼を変えようとして、無茶を言っている印象です。

    彼を庇うつもりではないのですが、ゆなさんは「彼が悪い」と言う意識を持っておられるようで、正しく現状を認識しておかないと、適切な選択も出来ないので申し上げております。被害者意識は人生で良い選択をする際に、害にしかならないです。今の状況は彼とゆなさん二人の合意の上に成り立っているものです。


    さて、ゆなさんが取れる選択肢ですが、身体の関係を既に持ってしまっているので、そんなに多くはないです。

    ◯次の彼氏を見つけるまでの繋ぎでこの関係を続ける←ゆなさんが彼とのデートを割り切って楽しめているなら、良いと思います。
    でも、それならせめてホテル代くらいは出してもらいましょう。

    ◯フリー作戦(分からなければ検索してみてください)で彼の味方になり精一杯居心地よくして、タイミングを見てガイドラインを出す。←彼の様子から、うまくいく可能性は低いと思います。

    ◯正式に付き合いたい、と言うガイドラインを出して速やかに彼から離れる。彼が泣きながら付き合って下さいと懇願するまで、相手にしない。←こちらもそのまま別れに繋がる可能性が高いと思います。


    彼が、彼の言う通り、本当に未婚(既婚の可能性もあります)でエリート起業家(しがないサラリーマンかも、だってホテル代割り勘ですし)だとすると、女性を選ぶ時も自分のメリットになる人を選ぶので、家柄、ステイタス、容姿、経済力、人脈などで、自分のプラスになる女性が現れれば、あっさり結婚してしまって、ゆなさんがすごく傷つく可能性も高いです。そう言う意味でも、あまり長く関わり合いにならない方が良いと思います。

    理由は分かりませんが、とにかく彼は責任は取らずに、ゆなさんと楽しい時間を過ごして、あまりコストはかけずに、日々にちょっとした潤いが欲しいだけです。

    しつこいようですが、自分がホテル代を払っても良いくらい、セックスが上手い男なら話は別ですが、ホテル代くらい出してもらいましょう。

    好きな人と付き合えないのは辛いですが、27歳と言う女性のゴールデンタイムを、こんな腐った大根みたいな男ではなく、ゆなさん相応しい、もっと大切にしてくれる人と過ごして下さい。

  • ゆなさん、一言 言わせて下さい!
    若手起業家で収入もあるのに彼が少し多めに払ってくれています。って…
    皆さんここを突っ込まれていますが、
    私はここが一番気になります。

    普通 経営者なら全額出すでしょう。
    私ならそこで ドン引きしてしまって
    女にホテル代払わせるような男に興味ないから!器小さい男 こっちから願い下げだよ!
    と言い放ち 関係を断ちますね。
    若手起業家で収入もかなりありますと、
    ゆなさん そこに付加価値を感じていそうですが、今のゆなさんには何もメリットないですよね? 付き合っている様なもので何が不満なの?って、付き合ってる彼女の分のお金もださない、若手起業家って…(笑)
    よって彼は ゆなさんを 愚痴も聞いてくれて、身体も満たしてくれて、お金も出さなくていい、今の関係を理解してくれる 自分にとって都合の良い女!ですよ。

    私のお付き合いする人の条件は、
    女性にお金を払わせない男性です。
    お金ある人ならデート代全部払うでしょう。
    おかしいですよ、その時点で。
    器のある男は女性に払わせるのは
    男の恥だと思ってる人が多いと思います。

  • > No.69951のコメントへの返信

    まなていぃーさん
    ご返信ありがとうございました。
    おっしゃる通りです。。。
    自分の都合の良いように解釈したくて、現実を見ないようにしていたことに気づきました。

    不誠実さを示されていながら、惹かれている私はダメですね( ; ; )
    もっと誠実で優しい男性を見つけたいと思います。
    目を覚ましてくれてありがとうございました!!

    ゆな(投稿者) 2017-12-07 21:58
  • > No.69953のコメントへの返信

    capさん
    現実的なお言葉と今後のアドバイスありがとうございました!!
    誠実さもなくケチな男性になぜ私は惹かれてしまうのか、本当にアホだと思います。。。ただcapさんをはじめとするみなさまのお言葉を聞いて少し目が覚めてきました。。。

    今後はこちらも線引きをして、それで離れていくならそれまでの男だったと思ってさよならしたいと思います!
    好意を持ってくれる方には興味が湧かず、邪険に扱われるとはまってしまう、この不幸体質を改善できるよう頑張ります( ; ; )

    ほんとうにありがとうございましたߙǢ
    ♀️

    ゆな(投稿者) 2017-12-07 22:04
  • > No.69957のコメントへの返信

    ちえはなさん
    コメントありがとうございました!

    彼は嘘をついている節はないかと思います。現在の会社名も今後立ち上げる会社も知っていますし、facebookで広報もしているので。。。

    ただ、どちらにしろ私は手軽な遊び相手に過ぎないことは重々わかりました。目を覚ましてくれて、ありがとうございました!
    もっと幸せになれるように、貴重な今の時間を無駄にしないように先のことまでしっかり考えて行動して行きたいと思います。

    私のためを思って、長文を書き込んでいただいてありがとうございました!彼から連絡が来て、気持ちが揺れたら読み返し、みなさんの助言を無駄にしないように行動して行きたいと思います!

    ゆな(投稿者) 2017-12-07 22:17
  • > No.69962のコメントへの返信

    fukuponさん
    コメントありがとうございました!
    彼だけが悪いのではなく、彼はきちんと考えを提示してるこに、流されてしまう私も悪いというお言葉はおっしゃる通りだと思います。。。

    わたしも流されずにしっかり意識表示して、それでダメならもっと思いやりをお互い持てるような方と幸せになりたいと思います!

    本当にありがとうございました。弱く流されやすい私なので、いつもつい自分の都合の良いように解釈してしまいます。このコメントを見返しながら彼のペースに引き込まれないよう頑張ります!

    ありがとうございましたߙǢ
    ♀️

    ゆな(投稿者) 2017-12-07 22:23
  • > No.69971のコメントへの返信

    レインボーさん
    コメントありがとうございました!
    自分がいかに、都合の良い女なのかわかりました。性格が合う、癒されると言われますが私が全部我慢して受け入れているので、そりゃそうですよね。。。
    私はワガママを言うのが苦手で全て受け入れてしまう節がありますが、今後はもっと自分を大事にして私にとっても居心地が良い相手を探して行きます!

    本当にありがとうございましたߙǢ
    ♀️

    ゆな(投稿者) 2017-12-07 22:27


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