海外転勤した友達以上恋人未満の同僚への沈黙の有効性コメント No.56377
「共感して欲しい」とのことなのでコメントします。
なんとなく、彼が女にモテる理由が分かる気がします。
貴女が彼を好きになる理由が分かる気がします。
――――――
■彼の表面的な雰囲気。
・見た目はカッコ良くない。
・年齢の割に老けてる。
・でも話すと面白い、口が達者なお調子者。
・常に誰かを楽しませようとするキャラ。
お笑い芸人の「ザキヤマ」みたいだな~と思いました。
イケメン芸能人の福山さんみたいなルックスでもないので
一緒にいて楽しいザキヤマには女性も警戒心なく、接することができますよね。
――――――
■彼の本来の性格。
・社内でのキャリアを着実に積み上げており、役員にも気に入られ、人望がある。
お笑い芸人の「ザキヤマ」みたいだな~と思いました。
現時点で、彼は頭の良さと性格の良さで同性にも好かれていますし、仕事もデキる。
業界でも可愛がられているから干されないし、人気者なんだと思います。
つまり、貴女の彼も「根は悪くない」「元々の性格はそこまで悪くない」のだと思います。
――――――
■彼の心の闇。
・「自分が鬱になるんじゃないか」などの、暗くてネガティブな一面がある。
一時休業していた超人気お笑い芸人みたいだな~と思いました。
彼も昔からちょいちょい共演者に「楽屋では一切、話さない」みたいな、
スイッチが切れるとすごく無口みたいに言われていましたが、
誰しも、外では少なからず演じてしまう部分はありますよね。
貴女の彼も、基本的には(楽しく生きたい。みんなにも楽しんでもらいたい)という
お調子者のサービス精神があるんだけど、時々、やりすぎて疲れちゃうのかも。
――――――
■彼の心の闇、コンプレックス、劣等感から来る、ぶっ壊れた恋愛観。
・いろんな女と寝まくっていた過去がある。寝た女の数が尋常じゃない。
・「付き合おう、好きだ」と言って女が落ちなかったことはない。
・女を落とすときには、まずキスをして心を奪った後に「付き合おう」と言う。
「ザキヤマ」みたいな上記のキャラである貴女の彼は、
「イケメン福山さん」でも絶対にできない、
オスとしての「偉業」を簡単に達成できてしまう。
これはもう、貴女の彼の天性の物でもあると思うのですが、
ある意味で、強烈なギャップの魅力を結果的に発揮してしまっている状態です。
テレビで観る、あの「ザキヤマ」が、実はすごい心の闇を抱えていると想像して下さい。
その闇、劣等感がある故に、本来持っている「楽しませたい」「口が達者」
「お調子者」の要素が、恋愛では悪い意味で爆発的に発揮され、
ちょっと声をかけただけの女が全員、ホイホイと自分から服を脱ぎ出す訳です。
彼の女癖の悪さ、口説きの上手さ=欠陥が、逆に女を魅了してしまう。
で、彼も自分のタイプがあってもそこにこだわらないので
とりあえず「駆け引きの為のキス」で相手の心を奪い、そこで自尊心を満たす。
100人、200人の女達が全員、彼のタイプである訳がないですよね。
それだけの女達と寝れるということは、
100人、200人の女が共通して感じた彼の魅力がある。
=彼はどんな女に対しても分け隔てなく、優しく楽しく接して来たということです。
男は女の見た目に厳しく、ブスには冷たかったり声をかけなかったりしますが、彼は違う。
「ザキヤマ」的雰囲気の彼に対して
(楽しい!面白い!もっと一緒にいたい!)と思った女たちは、
まさか彼が「福山さん」も敵わないくらい、女を抱いているとは想像しにくいので
ついうっかり寝てしまう。
真実を知った時、ムカつくし、傷付くし、怒りも湧くけど、でも彼は根がいい人だから、
自分に意地悪を言ったり、あからさまに女を見下して暴言を吐いたりしないので、
結局、彼と寝た女達の多くは惚れた弱みで彼を憎めないのです。
彼には「いかにもチャラい!」という雰囲気やオーラが無いのだと思います。
100人と寝ても、200人と寝ても、表面の雰囲気が「ザキヤマ」だからです。
仕事も頑張っているし、周りの男たちにも好かれているし、
女の前でやっていることはぶっ飛んでいるけど、それが表面に出にくいタイプの男です。
ホストっぽい匂いが出ない、お調子者のちょいブサイクくんだからこそ、
逆に、何人もの女が警戒心を持たずに寝てしまう。
彼は痛い目に遭ったことで自分の恋愛観がおかしいことには気付いていると思います。
でも、彼にしてみれば、女をちょっとトークで楽しませただけで、キスしただけで
相手が簡単に服を脱ぎ始める。(落ちるの、早いな~)と、自分のことを棚に上げて
どこかで物足りなさを感じつつも、自尊心が満たされて嬉しいので寝まくる。
しかし彼が本当に欲しい愛情は「自尊心を満たすこと」ではなく、
「心の闇や劣等感、コンプレックスを解消すること」なんです。
それを彼は自覚できないまま、女と寝まくることで「何か」を埋めようと暴走してきた。
恋愛は、自分の心を奪われることで切なさや愛しさを感じて胸が苦しくなりますよね。
この彼は、今までそういう経験をしていないのだと思います。
女の心を奪うのは、簡単な上に100%の確率で成功してしまうと、
当然、自分の心は100%の確率で奪われていない、ということになります。
自分の心を奪われる前に、相手の心を簡単に奪えてしまう。
駆け引きの為のキスをするだけで、根こそぎ女達が腰砕けになっていく。
これを何年も繰り返してしまった彼は「恋する気持ち」とか「恋愛の本質」を
完全に見失ってしまったのだと思います。
――――――
■「責任が取れなくなる」という彼の発言の真意。
彼は自分の恋愛観がぶっ壊れているのをうすうす気付いていると思います。
でも、自分が(いいな)と思った女は全員、駆け引きのキスと
お調子者の楽しい思わせぶりなトークで簡単に心を奪えてしまうので、
もう、そういう作業すら、虚しくなっている可能性があります。
貴女に手を出さないのは、貴女が「人として」良い人だと彼が思っているからです。
そして彼は今まで「駆け引きの為のキス」しかしたことがないので、
貴女にそれら一連のエロエロを展開させたとしても、今までの女と同じように
貴女にも冷めていく自分の未来が、もう見えているのだと思います。
だから「責任が取れない=君をずっと愛し続ける自分ではない」ということです。
俺の心を奪ってくれる女はいないのか!・・・いないな~。
さなぎちゃんはとてもイイ人で、俺を愛してくれる良い奥さんになると思う。
女の結婚観じゃないけど「愛されて結婚する方が幸せ」という考えもあるんだろうな~。
でも、俺はやっぱり、一度でいいから、恋い焦がれる恋愛をしてみたい。
俺の「女の心を奪うテクニック」にビクともせず、動じず、逆に俺の心を奪ってくれる、
今まで出会ったことない別格の女に翻弄されてみたい。
女を落とす為の駆け引きのキスではなく、
好きで好きで、その気持ちが溢れて「思わずキスしてしまった」という経験をしてみたい。
もう、俺の中ではテンプレがあって「ここでキスしたら女の心はこう動く」
「ここでこう言ったら女の心を奪える」というのが、目をつぶっていても出来る。
そこで自尊心は満たされるけど、本当の俺は違う何かを女に求めているのではないか。
でもそれが何なのか、俺もさっぱり分からない。宗教から何か得られるだろうか・・・。
分からない、分からない・・・人を本気で好きになるって、よく分からない。
それを教えてくれる女、気付かせてくれる女に出会っていない。
さなぎちゃんの心も、キスもせずに奪えちゃったし、彼女が運命の人だとは思えない。
今はもう、昔みたいに暴走してもつまらないし、飽きたから、仕事を頑張ろう。
「イイ人」である さなぎちゃんを、俺のいつものテクで傷付ける訳にはいかない。
(いいな)(寝たいな)とは思うけど、
俺のことだし、どうせこの気持ちも続かないと「知ってる」。
でも、寂しい・・・。
俺は何をやってるんだろう・・・?
自分でも訳が分からん・・・。
――――――
上記は、あくまでも私の個人的な見解なので鵜呑みにしないで欲しいのですが、
【 モテ方が悪すぎて恋愛観がぶっ壊れる人 】というのは、男女問わず、存在します。
異性の心を奪う「テクニック」が自分の予想をはるかに超えて上手だったりすると、
それを習慣で続けて成功率が高くなるほど、本人の心が病んでいきます。
テクニックに走った本人が悪いのですが、異性もホイホイそれに乗っかってしまうので
自分のどこがどうズレているのか、自覚が出来ないまま、恋愛観をこじらせます。
残念ながら貴女も、
彼の「習慣化されたテクニック+貴女に対する少しの恋心」で
簡単に心を奪われてしまったので、彼にしてみれば
「その他大勢の女の中の上位」で終了しているように思います。
彼みたいな男の心を奪えるのは、
彼と同じように男慣れしていて、男と簡単にテクで寝まくっていたが
自分の闇に気付いて賢く目覚めた、洞察力のある女だったりします。
異性と寝まくるのを頭ごなしに嫌悪したり、ドン引きする人とは付き合えない。
かと言って「心の闇から来る性の乱れ」を本当の意味で理解したり、
的確に寄り添ったりが出来ない、真面目で固い女だと、
生きてきた恋愛世界が違い過ぎて、本人は孤独や劣等感を覚えてしまう。
恋愛観の壊れっぷりが似ている方が「価値観の一致」が起きるのです。
それは底辺での一致なのですが、片方が目覚めていたら、相方を的確に救える。
そこで一緒に這い上がり、その女を別格の女、運命の女だと理解する。
彼みたいな恋愛観の壊れ方は少数なので、
彼はまず、自分の壊れた恋愛観をある程度は自力で癒す必要があると思います。
なんとなく、彼が女にモテる理由が分かる気がします。
貴女が彼を好きになる理由が分かる気がします。
――――――
■彼の表面的な雰囲気。
・見た目はカッコ良くない。
・年齢の割に老けてる。
・でも話すと面白い、口が達者なお調子者。
・常に誰かを楽しませようとするキャラ。
お笑い芸人の「ザキヤマ」みたいだな~と思いました。
イケメン芸能人の福山さんみたいなルックスでもないので
一緒にいて楽しいザキヤマには女性も警戒心なく、接することができますよね。
――――――
■彼の本来の性格。
・社内でのキャリアを着実に積み上げており、役員にも気に入られ、人望がある。
お笑い芸人の「ザキヤマ」みたいだな~と思いました。
現時点で、彼は頭の良さと性格の良さで同性にも好かれていますし、仕事もデキる。
業界でも可愛がられているから干されないし、人気者なんだと思います。
つまり、貴女の彼も「根は悪くない」「元々の性格はそこまで悪くない」のだと思います。
――――――
■彼の心の闇。
・「自分が鬱になるんじゃないか」などの、暗くてネガティブな一面がある。
一時休業していた超人気お笑い芸人みたいだな~と思いました。
彼も昔からちょいちょい共演者に「楽屋では一切、話さない」みたいな、
スイッチが切れるとすごく無口みたいに言われていましたが、
誰しも、外では少なからず演じてしまう部分はありますよね。
貴女の彼も、基本的には(楽しく生きたい。みんなにも楽しんでもらいたい)という
お調子者のサービス精神があるんだけど、時々、やりすぎて疲れちゃうのかも。
――――――
■彼の心の闇、コンプレックス、劣等感から来る、ぶっ壊れた恋愛観。
・いろんな女と寝まくっていた過去がある。寝た女の数が尋常じゃない。
・「付き合おう、好きだ」と言って女が落ちなかったことはない。
・女を落とすときには、まずキスをして心を奪った後に「付き合おう」と言う。
「ザキヤマ」みたいな上記のキャラである貴女の彼は、
「イケメン福山さん」でも絶対にできない、
オスとしての「偉業」を簡単に達成できてしまう。
これはもう、貴女の彼の天性の物でもあると思うのですが、
ある意味で、強烈なギャップの魅力を結果的に発揮してしまっている状態です。
テレビで観る、あの「ザキヤマ」が、実はすごい心の闇を抱えていると想像して下さい。
その闇、劣等感がある故に、本来持っている「楽しませたい」「口が達者」
「お調子者」の要素が、恋愛では悪い意味で爆発的に発揮され、
ちょっと声をかけただけの女が全員、ホイホイと自分から服を脱ぎ出す訳です。
彼の女癖の悪さ、口説きの上手さ=欠陥が、逆に女を魅了してしまう。
で、彼も自分のタイプがあってもそこにこだわらないので
とりあえず「駆け引きの為のキス」で相手の心を奪い、そこで自尊心を満たす。
100人、200人の女達が全員、彼のタイプである訳がないですよね。
それだけの女達と寝れるということは、
100人、200人の女が共通して感じた彼の魅力がある。
=彼はどんな女に対しても分け隔てなく、優しく楽しく接して来たということです。
男は女の見た目に厳しく、ブスには冷たかったり声をかけなかったりしますが、彼は違う。
「ザキヤマ」的雰囲気の彼に対して
(楽しい!面白い!もっと一緒にいたい!)と思った女たちは、
まさか彼が「福山さん」も敵わないくらい、女を抱いているとは想像しにくいので
ついうっかり寝てしまう。
真実を知った時、ムカつくし、傷付くし、怒りも湧くけど、でも彼は根がいい人だから、
自分に意地悪を言ったり、あからさまに女を見下して暴言を吐いたりしないので、
結局、彼と寝た女達の多くは惚れた弱みで彼を憎めないのです。
彼には「いかにもチャラい!」という雰囲気やオーラが無いのだと思います。
100人と寝ても、200人と寝ても、表面の雰囲気が「ザキヤマ」だからです。
仕事も頑張っているし、周りの男たちにも好かれているし、
女の前でやっていることはぶっ飛んでいるけど、それが表面に出にくいタイプの男です。
ホストっぽい匂いが出ない、お調子者のちょいブサイクくんだからこそ、
逆に、何人もの女が警戒心を持たずに寝てしまう。
彼は痛い目に遭ったことで自分の恋愛観がおかしいことには気付いていると思います。
でも、彼にしてみれば、女をちょっとトークで楽しませただけで、キスしただけで
相手が簡単に服を脱ぎ始める。(落ちるの、早いな~)と、自分のことを棚に上げて
どこかで物足りなさを感じつつも、自尊心が満たされて嬉しいので寝まくる。
しかし彼が本当に欲しい愛情は「自尊心を満たすこと」ではなく、
「心の闇や劣等感、コンプレックスを解消すること」なんです。
それを彼は自覚できないまま、女と寝まくることで「何か」を埋めようと暴走してきた。
恋愛は、自分の心を奪われることで切なさや愛しさを感じて胸が苦しくなりますよね。
この彼は、今までそういう経験をしていないのだと思います。
女の心を奪うのは、簡単な上に100%の確率で成功してしまうと、
当然、自分の心は100%の確率で奪われていない、ということになります。
自分の心を奪われる前に、相手の心を簡単に奪えてしまう。
駆け引きの為のキスをするだけで、根こそぎ女達が腰砕けになっていく。
これを何年も繰り返してしまった彼は「恋する気持ち」とか「恋愛の本質」を
完全に見失ってしまったのだと思います。
――――――
■「責任が取れなくなる」という彼の発言の真意。
彼は自分の恋愛観がぶっ壊れているのをうすうす気付いていると思います。
でも、自分が(いいな)と思った女は全員、駆け引きのキスと
お調子者の楽しい思わせぶりなトークで簡単に心を奪えてしまうので、
もう、そういう作業すら、虚しくなっている可能性があります。
貴女に手を出さないのは、貴女が「人として」良い人だと彼が思っているからです。
そして彼は今まで「駆け引きの為のキス」しかしたことがないので、
貴女にそれら一連のエロエロを展開させたとしても、今までの女と同じように
貴女にも冷めていく自分の未来が、もう見えているのだと思います。
だから「責任が取れない=君をずっと愛し続ける自分ではない」ということです。
俺の心を奪ってくれる女はいないのか!・・・いないな~。
さなぎちゃんはとてもイイ人で、俺を愛してくれる良い奥さんになると思う。
女の結婚観じゃないけど「愛されて結婚する方が幸せ」という考えもあるんだろうな~。
でも、俺はやっぱり、一度でいいから、恋い焦がれる恋愛をしてみたい。
俺の「女の心を奪うテクニック」にビクともせず、動じず、逆に俺の心を奪ってくれる、
今まで出会ったことない別格の女に翻弄されてみたい。
女を落とす為の駆け引きのキスではなく、
好きで好きで、その気持ちが溢れて「思わずキスしてしまった」という経験をしてみたい。
もう、俺の中ではテンプレがあって「ここでキスしたら女の心はこう動く」
「ここでこう言ったら女の心を奪える」というのが、目をつぶっていても出来る。
そこで自尊心は満たされるけど、本当の俺は違う何かを女に求めているのではないか。
でもそれが何なのか、俺もさっぱり分からない。宗教から何か得られるだろうか・・・。
分からない、分からない・・・人を本気で好きになるって、よく分からない。
それを教えてくれる女、気付かせてくれる女に出会っていない。
さなぎちゃんの心も、キスもせずに奪えちゃったし、彼女が運命の人だとは思えない。
今はもう、昔みたいに暴走してもつまらないし、飽きたから、仕事を頑張ろう。
「イイ人」である さなぎちゃんを、俺のいつものテクで傷付ける訳にはいかない。
(いいな)(寝たいな)とは思うけど、
俺のことだし、どうせこの気持ちも続かないと「知ってる」。
でも、寂しい・・・。
俺は何をやってるんだろう・・・?
自分でも訳が分からん・・・。
――――――
上記は、あくまでも私の個人的な見解なので鵜呑みにしないで欲しいのですが、
【 モテ方が悪すぎて恋愛観がぶっ壊れる人 】というのは、男女問わず、存在します。
異性の心を奪う「テクニック」が自分の予想をはるかに超えて上手だったりすると、
それを習慣で続けて成功率が高くなるほど、本人の心が病んでいきます。
テクニックに走った本人が悪いのですが、異性もホイホイそれに乗っかってしまうので
自分のどこがどうズレているのか、自覚が出来ないまま、恋愛観をこじらせます。
残念ながら貴女も、
彼の「習慣化されたテクニック+貴女に対する少しの恋心」で
簡単に心を奪われてしまったので、彼にしてみれば
「その他大勢の女の中の上位」で終了しているように思います。
彼みたいな男の心を奪えるのは、
彼と同じように男慣れしていて、男と簡単にテクで寝まくっていたが
自分の闇に気付いて賢く目覚めた、洞察力のある女だったりします。
異性と寝まくるのを頭ごなしに嫌悪したり、ドン引きする人とは付き合えない。
かと言って「心の闇から来る性の乱れ」を本当の意味で理解したり、
的確に寄り添ったりが出来ない、真面目で固い女だと、
生きてきた恋愛世界が違い過ぎて、本人は孤独や劣等感を覚えてしまう。
恋愛観の壊れっぷりが似ている方が「価値観の一致」が起きるのです。
それは底辺での一致なのですが、片方が目覚めていたら、相方を的確に救える。
そこで一緒に這い上がり、その女を別格の女、運命の女だと理解する。
彼みたいな恋愛観の壊れ方は少数なので、
彼はまず、自分の壊れた恋愛観をある程度は自力で癒す必要があると思います。
- [53歳]
- 月岡奈津子 ランク圏外
※「海外転勤した友達以上恋人未満の同僚への沈黙の有効性」の全コメント
- こんにちは、「信仰のことも私なりに勉強し、彼を受け入れたいと思っています」
とのことですが、
…
mami -- (No.56310) 2016-04-20 13:45- >mamiさん
コメントありがとうございます。
何をやってもムダ・・。どこかで私もそ…
さなぎ(投稿者) -- (No.56313) 2016-04-20 15:40- >さなぎ(投稿者)さん
素直に言葉を受け止めたらいけないのかな
というけれど、
イヤイ…
ちょろ -- (No.56374) 2016-04-22 12:45
- >さなぎ(投稿者)さん
素直に言葉を受け止めたらいけないのかな
というけれど、
イヤイ…
- >mamiさん
コメントありがとうございます。
何をやってもムダ・・。どこかで私もそ…
- さなぎさん、こんにちは。
何でも良いとのことなので失礼します。
>体の関係を持つこと…
honey -- (No.56314) 2016-04-20 16:28- >honeyさん
コメントありがとうございます。
10数年前の彼のことは、好きでも何…
さなぎ(投稿者) -- (No.56315) 2016-04-20 16:27 - >honeyさん
補足です。
はい、Hはしていないし、キスもしていません。
1…
さなぎ(投稿者) -- (No.56316) 2016-04-20 16:34
- >honeyさん
コメントありがとうございます。
10数年前の彼のことは、好きでも何…
- >さなぎ(投稿者)さん
>もう一度追いかけてきてくれるなら、、。
>彼からの言葉なり行動…
redchili -- (No.56317) 2016-04-20 17:25- >redchiliさん
コメントありがとうございます。
手に入りそうで入らない距離か…
さなぎ(投稿者) -- (No.56321) 2016-04-20 17:47- >さなぎ(投稿者)さん
沈黙が有効かどうかについては触れていませんでしたので、書きます。
…
redchili -- (No.56325) 2016-04-20 19:24- >redchiliさん
コメントありがとうございます。
沈黙をすると決意するというか…
さなぎ(投稿者) -- (No.56360) 2016-04-21 22:34
- >redchiliさん
コメントありがとうございます。
沈黙をすると決意するというか…
- >さなぎ(投稿者)さん
沈黙が有効かどうかについては触れていませんでしたので、書きます。
…
- >redchiliさん
コメントありがとうございます。
そうですね、今回、彼が同僚女…
さなぎ(投稿者) -- (No.56359) 2016-04-21 22:30
- >redchiliさん
コメントありがとうございます。
手に入りそうで入らない距離か…
- >さなぎ(投稿者)さん
彼の考えていることは
【受け身アプローチで、さなぎさんが押してく…
honey -- (No.56320) 2016-04-20 17:42- >honeyさん
コメントありがとうございます。
手に入れられなかった相手は、セック…
さなぎ(投稿者) -- (No.56358) 2016-04-21 22:22
- >honeyさん
コメントありがとうございます。
手に入れられなかった相手は、セック…
- さなぎさん、初めまして。きついコメントになります。
この彼とは上手く行きようがないと思いま…
アスク -- (No.56326) 2016-04-20 20:20- >asukさん
コメントありがとうございます。
彼が仕事や自分の性格について、失敗や…
さなぎ(投稿者) -- (No.56362) 2016-04-21 22:59
- >asukさん
コメントありがとうございます。
彼が仕事や自分の性格について、失敗や…
- 率直に言って「彼はモテない男性」だと思いますよ。
少なくとも今現在は。
じっさいやってること…
mami -- (No.56330) 2016-04-20 21:00- >mamiさん
コメントありがとうございます。
そうですね、見た目は格好よくはないし…
さなぎ(投稿者) -- (No.56363) 2016-04-21 23:17
- >mamiさん
コメントありがとうございます。
そうですね、見た目は格好よくはないし…
- さなぎさん こんばんは。
さなぎさんの相談と回答を読んでいて、不自然なまでの頑なさを感じます。…
まるめえた -- (No.56335) 2016-04-20 22:24- >lilyさん
コメントありがとうございます。
「彼がこういった」「こうした」だから…
さなぎ(投稿者) -- (No.56366) 2016-04-21 23:34
- >lilyさん
コメントありがとうございます。
「彼がこういった」「こうした」だから…
- 真面目にご相談を拝読していました。
しかし・・
なんというか・・・
あなたは43歳なの…
tokio -- (No.56365) 2016-04-21 23:24 - >さなぎさん
かなり失礼な事も書いてしまいましたが、丁寧にお返事を下さりありがとうございま…
アスク -- (No.56367) 2016-04-22 00:34 - 「共感して欲しい」とのことなのでコメントします。
なんとなく、彼が女にモテる理由が分かる気...
月岡奈津子 -- (No.56377) 2016-04-22 15:49 - 希望は、復縁?からの結婚ということですが・・・。
文章から、貴女の分析通りだと思いますが、…
不二子 -- (No.56416) 2016-04-23 14:50