元カノにもう一度振り向いて欲しい

> No.31888のコメントへの返信

こういち様

コメントありがとうございます。

大変失礼しました。
友達はとても応援してくれていて、3人で何回か遊んでいる仲です。
相談して1度助けられたこともあり、信用していたので書いていませんでした。



これからはきちんと時間を置いていくつもりです。
元カノの事は忘れて、自分磨きに必死になります。
頑張ります。

また、なんかあったらアドバイスお願いします。

この掲示板に助けられてますので
こういち様はじめ、
皆様これからもよろしくお願いします。

> No.31886のコメントへの返信

博士も書いていますが、人の言葉は相手を動かそうとするエゴがあります。その友人女性は、

・彼女に依頼された
・本人があなたを好きで振り向かせたい
・これ以上、あなたの相談に乗りたく無い(面倒くさい)

などの理由が無いと、「諦めろ」と言いません。

また、特に復縁について共通の友人は邪魔をします。沈黙のセオリーとして、あなたがその友人女性に相談することは、彼女と連絡している事と同じで「生きているか死んでいるか、わからない状態」を維持出来ません。今までのご相談に何故、友人女性に相談していた事実が書かれていないか？不明ですが、直ぐにやめるべきです。

今日が沈黙の初日と思い、半年から1年一切連絡を断ち、共通の友人とも連絡せず、自分磨きに集中し、他の出会いも取り組んでみてください。決して未練があり、別れた彼女のために努力していると考えないように。

皆様
いつもお世話になります。

スレ主です。

車で会ってからちょうど1週間が経ちました。

昨日、元カノの女の子友達から連絡があり、

「正直、元カノのことはもう諦めた方がいいと思います。」

「元カノはもう前に進んでるので、しゅうさんも前に進んでください。」

と言われ、
今までたくさん相談乗ってくれてありがとう。何度も助けてくれてありがとう。と言ったら


「あたしは何も負担だと思ってませんよ。
ただ元カノはもう進んでたから。力になれなくてごめんなさい。

気持ちが大きい分、簡単には諦められないけれど。
時間はどれだけかかってもいいから、ゆっくり前に進んでください。

辛くなったらいつでも頼ってきてくれて、いいですからね(*^_^*)
あたしでよければ、これからも力になります。」


と、温かい言葉をいただきました。

元カノとは1週間連絡を取っておらず
沈黙はできていると思います。

しかし、自分の中の諦める理由が見つかりません。

確かにやり直したい気持ちはありますが、
今は自分磨きを精一杯やるしかないので
それは自分の中で前向きに進んでいると思います。


見返したいので、悔しいのでこのままで終わらせたくないんです。
1度決めたことを投げ出したく無いです。

このような状況でも復縁は出来るのでしょうか？

私はこれまで通り自分磨きをしていく次第です。


皆様、こんな私ですがアドバイスをいただけたら幸せですし、励みになります。

厳しい意見も覚悟しています。

よろしくお願いします(u_u)

> No.31437のコメントへの返信

風の旅人さま


コメントありがとうございます。

やってしまったことは仕方ないので
プラスに考えるしかないですよね。
ありがとうございます。


次はもう何が来ても冷静に会わないようにしますね。
これは徹底的に守りたいです。


まだまだ先は長いですが、
皆様のコメントで本当に心が安らぎます。
本当にありがとうございます。


私はこれからもとにかく自分磨きをがんばって
くるべき日に備えることが大切でしょうか？

しゅうさん、こんばんは。

僕は今回のしゅうさんの対応、悪くないと思いますよ。考えようによっては良いともとらえられます。
何故ならば前のコメントにも書いたように彼女はしゅうさんのサバイバルスキル、ケアスキルにがっかりした可能性が高いからです。今回のことでしゅうさんはいざというときに頼りになる、と潜在意識に刷り込まれたと思います（たとえ単に利用しようと思っての行為だとしても）。これをうまくピークラストのラストの持ってこれれば、沈黙の効果も最高になるのではないでしょうか。

ただし他のかたのコメントにもあるようにこれが都合のいい関係になると具合が良くないので、次に似たようなことがあったら別な対応が必要だと思います。突発的な連絡が来た時のために、どう対応するか準備しておくといいと思います。

> No.31424のコメントへの返信

aki様

貴重な意見ありがとうございます。

そうですね、嫌われてたらそもそも連絡しないし、

会うこともなかったですよね。


ペアリングもつけたままでした。


向こうが何を求めて、何を考えているかわかりません。


もう区切りをつけているかもしれない。
もしかしたらまだ期待されているのかもしれない。

ただ、もう悩んでも仕方ないですよね。

やるべきことはわかってんだから、やればいいですよね。


行動に移さないとですよね。


元カノは当分作らないみたいです。
共通の知人から聞きました。

必ず生まれ変わって、
もう一度アタックしたいと思います。

そうですね…せっかく好かれてるんですから、嫌われたくないんですよね。
頼りされたのは、それだけ貴方との距離が近い現れでしょう。
でも彼女の便利屋として好かれてどうするんです？
恋人にならずとも色々尽くしてもらえるなら彼女は満足でしょうけれど…

彼女の言葉を前向きに捉え、励みにするのは良いですが、言いように振り回されてしまっていると思います。
深夜にタクシーがわりになってくれる人を嫌う理由なんて無いです、好きで当然です。
感謝の念を貴方の喜ぶ言葉で伝えただけです。
好きで大事で大切な人でも、その言葉は貴方の求める意味ではありません。

友人と恋人の線引きができるまで連絡しないほうが宜しいと思います。また惑わされますから。
ダイエットや仕事や当初の目標があるでしょう？痩せるのは効果的なイメチェンです、まだまだこれからが勝負ですよね。頑張ってくださいね。

お二人ともありがとうございます。


やはりそうですよね。
距離置いてるのに
会ってしまって本当にやってしまったと思いました。

駆け引きしてるのに
もうなにしてるんだと

好きな気持ちが先行して、あってしまいました。

その後は連絡せず
もう次何があっても断るつもりです。

しかし、やはり昨日は悪い方向に転がせてしまった。
まだ好きとか
落ち着くとか言っても
吹っ切れた可能性がありますよね。



今後私はどうしたらいいでしょうか？


頭がパニックで、、

とりあえず連絡はもうしばらく取らない方向です。

皆様、こんな私ですが、どうかよろしくお願い致します。

御二人は別れてるんですよね？
何故あなたが迎えにいかなくてはいけなかったんでしょう？タクシーではダメだった理由があるのですか？

恋愛回路って本当に恐ろしいですよね…
彼女と会って楽しかったと思ってる主さんにはこんなこと言うのは大変恐縮なんですが…
彼女は貴方に深夜の送迎を頼んだだけなんですよね。そりゃ感謝しますよ。
好きだからしょうがないですませていたら、いいひと止まりですよ。友人と恋人の線引きをキチンと引き、貴方の優しさは恋人にのみ向けるべきです。

人間の弱さを感じます。

彼女は今後もまた、あなたを頼り、あなたはかなり強固な意思を持たないと、また頼られたら応じてしまいそうです。
その結果、関係が更に壊れて行くのが、とても気になります。

今回の彼女の行動は突発的で、ダメもとで誘ったら、あなたがあっさり来たというだけです。あなた自身が自分の価値を彼女に対して下げてしまっています。やっぱりまだ私の事好きなんだ、と再確認されただけです。

そういう時の彼女の言葉は一切信じるべきではないと思います。聞いていて、発言していて心地よい言葉を何でも発します。

「因果律」につい、プロトコルを読み直してみてください。

http://u-rennai.jp/goodwill/column/34/

> No.31346のコメントへの返信

【報告】

皆様、多数の貴重なコメントありがとうございます。

少し進展があったので
またよろしくお願い致します。


昨日、夜中に元カノから急にLINEがきました。

駅まで迎えに来て欲しい
と
距離置いて5日という短期間で連絡が来てしまって、断ろうとも思いましたが、今回だけ行きました。


なので私は車で迎え行きました。


そしてそろそろ家につく頃に元カノから


今までありがとう。
でもやっぱりあなたといると落ち着く。
うちはまだ好き。


と言われて


そうか、ありがと。
俺も7ヶ月幸せだったよ
ありがと。


という風に返して、

そのまましばらくドライブしてました。

そして別れた理由は私の優し過ぎが原因とのこと。
本当かどうかわからないですが、

私の優しさにハマってしまうのが怖くなったって言われました。

他にもあるのでしょうが、

今もこうやってあなたに迎えに来てもらってそれも優しさに頼っちゃってるし、、、

ともいわれました。


やり直したいって言いたい気持ちを必死に殺して

最後に私が
まぁまた機会があったら会おうよって言ったら、

元カノは

うちは友達としているから
あなたの気持ちの整理がついたら連絡して
と言われました。


気持ちの整理とは、
私のやり直したいという気持ちに整理ついたらって事だと思うんですが、
もう向こうは恋人として戻ることはない様に見えました。


けど自分が変われて今なら元カノにもう一度アタックできる時が来るまで連絡は取らずにいようかなと思います。


皆様から見て、
この元カノの言動はどんな意味があると思いますか？


そしてまたしばらくは連絡を取らないようにしたいと思います。
久しぶりに2人で笑えて楽しかったです。
けど、会わなかった方が良かったかなーって後悔もあります。

どうかお力をお貸しください。

しゅうさん、こんにちは。

具体的な行動をいくつか・・・

まず博士の「モテの定理」を読みましょう。しゅうさんが自ら分析した別れた原因は全て、サバイバルスキル、ケアスキルに属するものです。若い女性が男性に求めるほとんどがこれに関係します。要するに年上の社会人男性に期待したサバイバルスキルもケアスキルも期待外れだった、ということです。少なくともこれに関する箇所を熟読し人に教えられるぐらい理解し、自分に当てはめることです。

次に彼女には絶対連絡しないこと。
いつまでか、それは上記のスキルが彼女の期待を裏切らない、あるいはそれを超えていると確信できたときです。まず体型に関して、こんなものは楽なもんです。これぐらいちゃちゃっとこなせないようでは男としては失格です。三か月半年ぐらいで裸を自慢できるぐらい細マッチョになりましょう。好きな女性を手に入れるためです、楽なもんでしょう。次に好きな女性を楽しませるために何が必要か常にアンテナを張っておくこと。ここの相談を見て女性の心理を勉強するのもいいでしょう。ただし調子に乗って悪用しないように。あくまでも彼女の心を取り戻すことが目的です。性質（たち）の悪いセックス至上主義者にならないように。

最後に仕事を頑張りましょう。仕事に余裕が無く経済的にも余裕が無い男は、恋愛でも余裕がもてません。男にとって仕事が人生における第一プライオリティでしょう。で、そうあるべきだと思います。ここがぐらついていては、他にことがうまくいくはずはありません。自分が仕事で一人前になったとき彼女に対する再アプローチの準備が整ったぐらいのつもりで頑張ることです。

会社の女性社員に素敵になったとアプローチされるぐらいになったら本物です。確固たる自信が持てるまで努力あるのみ、決めるときはかっこよく一発で決めましょう。

>yuzuyuさん

こんにちは。

関係枠理論（または関係フレーム理論）'Relational Frame Theory'のことですね。（Hayes, Barnes-Holmes., & Roche, 2001）。

yuzuyuさんのお言葉は'Relational'が抜けています。

興味のある方々はぐぐってお調べくださいませ。

こんにちはしゆうさん。私はゆずゆと申します。え、あたしも去年までこういうする恋愛をしたことなくてどうせ何が問題か悩んでました。私の場合と比較すると、しゆうさんは彼女に愛されて、きっと魅力たっぷりある方みたい！　＾０＾
私も恋愛問題で進化心理学を勉強してた先生から相談に乗らせたから、しゆうさんに役に立てると思います。まず、このままでもしゆうさんたちは７０％で復縁です。（もちろん、できない確率も３０％であることを忘れないでください。）

恋人お互いにはフレームと信頼感を積みながら関係を続くそうです。

この２つはアメリカとフランスではもう隠れもない理論ですが、まだ日本では一般に知れ渡ってないですね。もし英語もできると、ググるでevolutionary psychology frame theoryって検索するのも大お勧めです。　私もただ相談に乗って専門家先生から習ったことで、何か説明が足りないかもしれません。

とにかく、フレームは価値、つまり、魅力です。男の場合は儲けが一番が、女の場合とは違って、知能、職業（儲けが少なくても「いい」職業があるんだからね）、キャラクターも重要であります。
そして、信頼感は恋人としての関係を続けるかないかっていうことです。理性的で考える。。。感じですね。例えば、いくら可愛くセクシな女としてもひどい嘘つきなら恋人としてはちょっと、まあまあでしょ。あるいは、いくらいい男としてもフリーターなら結婚ではちょっと無理ですね。あんなふうのものです、信頼感ってのは。しゆうさんはこの信頼感が少なくなって別れになったのじゃないか、と考えられます。え、一緒にいる時も、仕事で疲れて寝てしまうことと太ってしまうことは彼女に「しようさんは私のことを大事にして好きではない。献身的ではない。」と思いさせてしまったみたいです。信頼感は短期間に戻れないですから、まず、彼女とは「友達のように気軽く」会いながら、しようさんがどんどん変わってくるのをみせてください。

しようさんが先のフレームと信頼感ってゆうコンセプトが分かるときに限り、先生から相談乗ることをお勧めします。私は赤い糸恋愛研究所で相談乗ってましたが、恋愛研究所って色々あるから、しようさん自分に一番当たるところを選んできっと復縁してください！

> No.31145のコメントへの返信

shersher様

返信ありがとうございます。


そうですね、とにかく自分磨きは頑張ります。
明日から3連休で毎日ジムかよう予定です。



彼女が何を求めているのか、
今考えれば
12月は本当一緒に過ごす時間が減っていました。

先に寝てしまうことで喧嘩し、平日は会わないようになってから一気に関係がおかしくなりました。


会わないって言っても、
それがさみしくさせたのかもしれませんね。


あの子、そばにいてね、が口癖でしたから。

本当に後悔と自分への情けがあります。


自分から距離置こうと言った以上、
こっちから連絡はしたくても出来ません。

男として、ドンと構えて、連絡くるのを待ちたいと思います。

また何かありましたらアドバイス、ご説教、よろしくお願いします！

> No.31136のコメントへの返信

返信返信ありがとうございます。


なるほど
私は3ヶ月くらいかと思ってきましたが甘かったです。

向こうからいつ来るかわかりませんが気長く待つことします。


その間
頭冷やしてダイエット頑張って前向きにいきます！

彼女の意図は、きれいに別れることだと思います。
あなたからきちんと距離を置こうと提案したことで、男らしいケジメを示し、良い印象でお別れできたと思いますよ。だから彼女は感謝したのではないでしょうか。

別れの原因は幾つかあるのかもしれませんが、手に入った距離になり過ぎたことと、あなたが考える以上に、元カノさんにとって外見は重要なのかもしれませんね。
太っている人が安心して好きという人も世の中にはいますが、太っている＝自己管理出来ない人と考える人もいます。
どれぐらい太ってしまったのか分かりませんが、沈黙の間に食べる量を減らして出会った頃の体型に戻す、もしくはもっと筋肉を鍛えて外見を磨きましょう。

また今後の提案ですが、仕事で本当に疲れて何も出来ない時は、いっそ会うのを断るか、日を変更するのも選択だと思いますよ。お互いにいやな思いをしなくて済むし、手に入った距離になりにくいと思います。

あと、もっと彼女のことをリサーチした方がいいのでは？という印象を持ちました。しっかりして欲しいと言いつつ、過保護だと言う矛盾した彼女の意見から、彼女の求めているものをあなたが把握してなかったのではないかと思いました。彼女は本当にワンパターンなデートが嫌いだったのでしょうか？
彼女が何が好きで、どんな価値観で何を大切にしていて、どんなことをして欲しいと望んでいたのか。少なくとも、別れの一因になるくらい、外見重視なことは間違いありません。
外見が戻れば気持ちも戻るのか、何とも言えないですが、可能性は高くなると思います。
良い印象で別れてますし、しばらく沈黙されて、誕生日なども連絡せず、忘れた頃に連絡されるのがいいのではないでしょうか。

> No.31135のコメントへの返信

博士の提唱する沈黙のプロトコルをご確認ください。

最低半年、または1年間です。

沈黙期間中は、別れの原因を客観的に分析して改善、外見を磨く、相手への執着を減少、他の女性も見る、など必要だと思います。

今までのLINEメッセージ履歴を削除、アカウントも見えなくし、連絡を一切断つ、自分が生きているか死んでいるかも、わからない状態にする、311のような地震が起きても連絡はしない。

相手への気持ちが薄れて、立ち直り、考えなくなった方が復縁の可能性は高まるようです。また、共通の友人や知り合いが関与すると、復縁を邪魔する存在になりがちですので注意が必要です。

博士の著書も参考にされたら、良いと思います。

> No.31134のコメントへの返信

こういち様

早速の返信、ありがとうございます。


そうですね、現実はそんなに甘くないですよね。

私も、好きならなんで別れるのかな？
って思っていました。


元カノは
今のまま中途半端な気持ちでは付き合えない
と言ってたので


あの子の中の良かった私はもういないんでしょうね。


ただ、別れてもLINEしてたらきりないし、私も連絡取れないのは辛いですが必死に悩んで本当の今で距離を取りました。

やれる事は全部やるつもりです。
必ず変わったねと言わせる。


こういち様、1つ質問させてください。
自分から距離置こうと言ったので私からは極力連絡は控えようとは思いますが、
たまには
元気？
くらいはしたいのですが、どのくらいの期間開けたら連絡しても大丈夫でしょうか？

「ありがとう。私もそれが言いたかった。」
悪者になりたくなかったんでしょうね。

別れを決めるということは、交際を続けるより離れたいと思う気持ちが強くなった結果です。彼女の「まだあなたのことは好き」は、保身のための言葉で、そのまま受け取ってはいけません。好きなら別れません。

別れを告げる時、相手を傷つけるのを避けながら、自分の被害も最低限にとどめようとし、何でも言います。相手の行動が全てと思うべきです。

彼女が恋愛に求めているのが、快適さや気持ちよさ、格好良さに集約される気がして、そうではなくなったあなたを振っただけに見えます。

復縁を目指し沈黙するときに、あなたの中の恋愛回路を小さくして、何故彼女を好きなのかを良く考えるべきです。また、復縁後に同じ事が起きないように自分を改善する努力も必要です。
きちんと沈黙し、あなた自身が外見も内面も改善すれば、復縁は出来るパターンのように感じます。
とても、大変ですが、頑張ってください。応援してます。