年下彼の誘い方

びびりぃさん

おはようございます。

びびりぃさんは私と年齢がそれほど変わりませんが、
10歳年下の彼とどうなりたいのですか？

セフレでしょうか？

ただの恋愛ゲームであるなら彼を落とすのは
さほど難しいことでもないとは思います。
でも、本気で付き合うとかそういった期待を
してしまいそうならば、この段階でやめておいたほうがいい。


＞最初は積極的に私にも近づいてくれたのに既読スルーって…

もう既に手に入った距離になりつつある傾向ですね。
好きバレしていますよ。
これ以上こちらからアプローチすると簡単だなぁと思われます。


＞会社では誘えないので次回複数で飲んだ時がチャンスですが…

誘ってどうしたいのでしょうか？

「今時の恋愛に草食系な若者だから年上女性から誘えばついてくる」

たしかに誘い方によってはついてくるとは思いますが、
この流れからするとセフレ街道まっしぐらです。

若い男子をツマミ食い程度にびびりぃさんが考えることができて
遊びと割り切れるなら問題ないのですが

年齢を考えると
もうちょっと地に足のついた考え方をしたほうがいいと思います。
20代前半の女の子の質問かと思ってしまうくらいの内容です。
一生独身でいる覚悟があるのなら、恋愛ゲームに勤しむのも
それはそれで人生楽しいかもしれませんね。

といっても男女の駆け引きには年齢は関係ありません。
びびりぃさんが魅力的であるなら彼の方からアプローチしてきます。
追いかけるよりも引き寄せたほうが立ち位置的には強いです。
びびりぃさんから誘うのは得策には思えません。

彼と体の関係を持ちたいだけだという肉食系男性と同じ
思考回路であるならば、それはそれでもいいのですが・・・。
文章からするとそうは思えません。恋する純情乙女チックです。

そもそも同じ職場の男性を誘ってどうこうなったあとのことまで
考慮しているのでしょうか？疑問です。

> No.42208のコメントへの返信

In Love Againさん、ご丁寧にご回答ありがとうございます。会社の人だから下手に動けないわけでして…結婚を考えると違うと思うので楽しくデート出来ればいいのです。今真剣な恋愛を出来る次期ではないので…20代みたいにドキドキ出来るのが楽しいのもありますね！ご親切なのかもですが、そういう意地悪な言い方ばかりしてるとIn Loveさん、男女問わず人に嫌われちゃいますよ〜。本当はいい人なんですか？

こんにちは、
厳しい意見ですけど、大丈夫でしょうか？

主さんは「痛いおばさん」です。
思考行動ともに、いい加減に改めていかないと相当マズイと思いました。

＞今年の４月に転職したオフィスにて

転職したばかりで、まだ四ヶ月しか経っていないのに
仕事の方は大丈夫ですか？

＞私は基本サバサバしていて何でもハッキリ言うタイプなのですが

サバサバなんだか、ガサツで常識無いのかわかりません。
読ませていただくと、行動が軽いというか、落ち着き無くて、そのうえハッキリ言うのでは
「大人の女性」としての普通の魅力自体に欠けている可能性は無きにしも非ずでは？

＞先日、彼の会社の男性3人と私と女子もう1人の5人で朝まで楽しく飲みました。

大学のサークルじゃないんだから、そんなだらしないこと、止めましょうよ。
「朝まで」はＮＧです。
常識ある女性は、どんなに遅くても「終電まで」ですよ。
「付き合いが良くて、ノリの良い、若く見える美人のわたし♪」という意識が、
それを「イケてる」、と感じる価値観が、どこか心の中にあるのでしょうか？

＞おばさんが若い子に手を出してると周りに思われないか不安なんです。

当然そう思われると感じますし、
転職してきて早々に、何なんだろ？と思われると想像します。
恥ずかしいですよ、すごく。
まあ、面と向かっては誰もそんなこと言わないでしょうし、逆に
「応援してる！」とか煽られるかもしれませんね。そして心の中で嗤われる。
そのくらい「痛い」のです。

> No.42211のコメントへの返信

Mamiさん、コメントありがとうございます！でもアドバイスじゃなくて単なる批判…厳しいアドバイスじゃなくてただ言いたいだけでしょ？

みんなで朝まで盛り上がったからそこは年齢関係ないんじゃないかな？

これからコメントしようとして下さる皆様、批判じゃなくてアドバイスでお願いします。単なる意地悪コメントは通報しますよー。

こんにちは、コメントさせていただきます

私もin loveさんと同じ意見です
36歳の主さんはこれからどんな人生を送りたいのでしょうか？
36歳はおばさんです、中年です
今から婚活を必死にしても、めぼしい人が見つからず苦しい思いをする年齢です
10歳も年下の男性に熱を上げている場合ではないです

結婚願望がないからデートできればいいと言う人がいますが、短絡的考えだと思います
女はセックスした相手を独占したくなる生き物です
セックスが生物学上妊娠に繋がることから、相手の男性を子育てのためにキープしたい本能が芽生えるのでしょう
だから、結婚したくなるのです

また、主さんはこれからどんどん見た目が衰えます
恋愛において、見た目はとても重要です
見た目が衰えた女性が死ぬまで恋愛し続けるのは不可能に近いです
そのためにもやはり結婚は必要になってきます

だから、主さんが若い女性と同じような感覚でいると「大丈夫？」と思ってしまうのです

>相談させて頂いたところ「今時の恋愛に草食系な若者だから年上女性から誘えばついてくる」と、ある先生からアドバイスを頂いたのですが誘う勇気がありません。

誘わなくていいです
主さんが誘われなければ上手くいきません
草食系でも「据え膳くわねば武士の恥」でセックスはできるかもしれません
でも、それは付き合っているわけではありません
男性と付き合うには、男性から告白されることがスタートです

>また複数で飲む曖昧な約束はあるのですが、どうやって自然に2人で会える約束が出来るのか分かりません。

主さんが彼にとって魅力的なら彼から誘われます
誘われないのは、主さんに興味がないということです

>会社では誘えないので次回複数で飲んだ時がチャンスですが…断わられるのが怖い。

断らないかもしれません
男性は自分のファンを側に置きたがるので、主さんはキープされるでしょう

>おばさんが若い子に手を出してると周りに思われないか不安なんです。

100％思われます
だから、やめた方がいいです
色物扱いされている女性を誰が相手にするでしょう？

>最近別れた元カレがメンタルを病んでいた為、ブロックされたり無視されたりしたトラウマもあり

それは本当にメンタルだったのですか？
主さんと別れたい口実だったのではないですか？

主さんは現実検討能力が無さそうです
身近な人で、主さんを客観的に評価してくれる人はいませんか？
アドバイスをもらうと良いかもしれません

みかみかんさん、ありがとうございます。確かに仰る通りですが、私おばさんだから婚活しなきゃ、自然なドキドキなんて要らないってつまんない人生じゃないですか？元カレは本当に病気で、それは側にいた人しか分かりません。誹謗中傷は受けつません。

> No.42210のコメントへの返信

>びびりぃ(投稿者)さん

釣りですか？というくらい面白いですね。

意地悪したくて書いているわけではないです。

軽く扱われているなと思って
本当のことを書いてます。

それをご本人が分かっていない。

意地悪コメントは通報って。
まともな意見も誹謗中傷って。

相談しておいてそれはないでしょ。

現実が見えていたら、
これらのコメントを意地悪だとは思いませんが。

あなたは夢を見たいだけ。
夢を見させてくれるコメントだけを求めてる。


＞酔っ払ったあげく何故か彼に抱きついて寝てしまい、
＞周りから「チューしちゃえ」のヤジ、
＞彼からは「チチ揉むぞ」のヤジも気にせずマジ寝。


合コンじゃないんだからほどほどに。

それにしても相当舐められていますね。

「チチ揉むぞ」って（笑）

それでも「ヤジも気にせずマジ寝」？？？

軽く扱われているのに怒らない。
だらしなくて安い女だと見なされます。


「すげー美人だよね、年いってるとか逆に自慢？」

って、

周りを意識して言った嫌みです。
他のメンバーに彼は目配せしていませんでしたか？

抱きつかれているとき彼は困ったなぁという顔を
つくっていたはずですよ。


酔っぱらって抱きついて

翌日に既読スルーされた。

それでも本人は、まだ現実を見ようとしない。


あなたのことを美人で魅力的だと思っているなら
既読スルーせずに飛びついて返事してきます。

酔っぱらって自分から抱きついてくる
簡単に落とせる手軽な女なんだから
その気があれば男はホイホイ乗ります。
棚から牡丹餅。

でも返事は来てない。

彼の態度で現実が分かるじゃないですか。

男性はシンプル。行動を見たらいい。


＞20代みたいにドキドキ出来るのが楽しい？？？


幸せな人だな。


これじゃ万年セフレ要員？？

いや、セフレとしてもナシ？？

仕事関係の飲み会で、これってどんな会社なのでしょう。
しかも転職したばかり。

この行動をしていたら職場でも簡単な女として認知されますので
周りの目を気にする男性なら本命として意識できなくなります。
仕事に影響出ませんか？

＞恋愛は苦手で…

そりゃそうでしょう。
文章からも伝わってきます。


＞起きたらみんなの前で肩を抱いてくれて
＞「すげー美人だよね、年いってるとか逆に自慢？」と
＞言ってくれたのですがかわかわれてると思い込み


”思い込み”というか
実際のところ、からかわれているとしか思えません。

本命の女性には男性は、
この手のノリでアプローチしません。

博士のこの記事を参考に。
http://u-rennai.jp/contents/course/105

------以下、博士の記事から抜粋------
彼のボディタッチやイジるような発言に一喜一憂し、
リアクションをとってしまうこれらの女性は、
彼らにとっては分かりやすい女性です。
従って、このテクニックに引っかかる女性は、恋愛経験がないか、
ほとんどない女性。あるいは自分に自信がない女性や、
自信を失っている女性でしょう。
------------------------------------

飲み会に参加した男性陣には
すぐヤレそうといった目で見られます。
女性メンバーにも、だらしないと判断される。

私も、みかんみかんさん同様に、
元彼からブロックされたり無視されたりしたのは
彼がメンタルに問題あったのではなく
びびりぃさんの飢えてる必死さに引いたのだろうと思いました。

＞自然なドキドキなんて要らないってつまんない人生じゃないですか？

ん？？？今まで何をしてきたのかな？

いつまでたってもドキドキする恋をしていてもいい。
でも年相応の恋の作法ってのがありますよ。

もう少しスマートになってはいかが？

私は上の方とは意見が真逆です、、、
私はそのままでいいと思います。
少なくとも上の方の日記読ませていただいたところ、振り回されてる恋愛をされているようです。
振られるのが怖いから、理性で恋愛するとか、私には理解不能です。
嫌われたら次に行けばいいし、恋愛なんて頭ではなく気持ちだと思います。
だって楽しいですか？ただ長続きさせたいだの、嫌われたくないだの。私は結婚したので、今はしてないですが、思いっきり思うまま恋愛してました。
ダメだったら諦めればいいだけと思うんですが。
頭で考える、囚われた恋愛をする方に恋愛のアドバイスは無理なんじゃないかと、、、
前から見ててずーーーっと思ってました。
私は主様はそのままガンガン行って、なかなか進展しない時に、少し引いたらいいんじゃないかと思います。
時間はかかっても、この方法、必ず男は来ます‼︎
経験談です。

> No.42223のコメントへの返信

確かにみなさんと恋愛に関わらず、年齢の感覚が違うのかもしれません。周りに派手でアクティブな美人アラフォーが多いからかも？

その場にいた彼以外の若い男の子からは次のお誘いを受けたし、もう1人の既婚男性には軽く言い寄られたので学生ノリの飲み会だったのかもしれないです。

親切なコメントには受け取れずすみません。本当に悩んでたのでまさかコメントくださった方のような若い子にチヤホヤされたことがなくヒガミ女性がいるとは思いませんでした。

> No.42224のコメントへの返信

なすちさと様

気になったのでコメント失礼します。

ほかの方と違うご意見を持っていること自体はよいと思います。
こういう考え方もあるよ～という新たな選択肢を示しせること、なかなかできないと思います。

ただ、『日記を読んでその人となり』をどうこう判断されるのはどうなのかな…と思いました。
この相談の部分に出してくる情報にではないと考えます。

場合によっては、個人を名指しした誹謗中傷になりかねません。
そうなっては、せっかくの有用になるかもしれないアドバイスが無駄になってしまい勿体ないです。


今後も、色々な視点でのアドバイスを楽しみにしています。

> No.42224のコメントへの返信

なすちさとさん、体験談とアドバイスありがとうございます。なすさんの恋愛感に同感ですが頭で考えすぎて悩んでました。振り回されるくらいならやめるか突き進むかしかないんですよね。ありがとうございました。

> No.42225のコメントへの返信

こんにちは、コメントさせていただきます

なるほど、主さんの回りの女性もアラフォー独身が多いのですね
人は周りの環境に左右されます
例えば、田舎なら25歳で独身なんて珍獣扱いです
25歳なら子供二人いても不思議じゃない世界ですね

都会でも有名女子大などのコンサバな人達は結婚が早いでしょう

でも、普通よりやや偏差値の高い大学に行った人など、ごく一般的なレベルの人達の非婚化は近年著しいです
見た目もよく、友達もたくさんいて、仕事もできるのに、恋人がいないという女性はたくさんいます
主さんもそのうちの１人なのでしょうね

20代の頃は同年代男性にそこそこモテてきた
アラサーになって恋愛慣れしてきたので、自分から男性を誘うことも多くなった
アラフォーに突入しても、その戦略でまだまだいけるだろうと目論んでいる

でも、言い寄ってくるのは、遊び目的の人ばかりではありませんか？
そこが若いときとの違いです
遊び目的や既婚者にモテても、モテていることにならないと気付くべきです
ここで言う遊び目的とは、年が離れた年下男性も入りますよ

主さんは「セックスアンドザシティ」というテレビドラマをご存知ですか？
登場人物の四人のアラサー女性は、男漁りに奔走しますが、最後には運命の男性結ばれます
いつまでも男漁りはしていられないんだと、年をとれば誰もが気付くのです

主さんはその彼が運命の人と思うのですか？
それならデートに誘えばいいと思います

> No.42226のコメントへの返信

確かにおっしゃり通りです。
私のダメなところです。
ありがとうございます。
あと、すみませんでした。

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びびりぃさん

意見がちょっと厳しめだったかもしれませんね。
気分を害されているなら申し訳ございません。

でも、これには理由があります。

びびりぃさんが私と年齢が近いこと。
そして、私が好きだった人と、その彼も年齢が近いこと。

これらが重なり、
他人事ではなく自分と重ねてみた部分があるからです。
余計なお世話かもしれませんが叱咤激励のつもりです。
自分に言い聞かせるように書いていたところもあります。

もちろん感情の赴くままに恋をするのは悪いことではない。
だけど、年齢を考えて真剣に将来を見据えて
理性的になくてはならないときもあるのです。
びびりぃさんの年齢は人生の分岐点だと思います。
どっちの方向に行くのか？
何を選ぶのかによって、今後に大きく左右する。


なすちさとさんは、私が彼と距離を置いた理由を
振られるのが怖いからと書かれていますが
理由は、そこにはありません。
散々、自分の気持ちを優先させて恋愛してきた結果が
今の状況をつくってます。

だからこそ今ここで何をすべきか？
自分自身の因果律について真剣に考えた結果。

10歳年下の男性と恋愛ゲームしている場合かなってこと。
心を鬼にして距離を置きました。

20代とはわけが違います。
30代後半であれば時間を費やす相手を慎重に吟味する
必要もあるでしょう。

楽しければそれでいいという周りの風潮があるのであれば
それに流されるのも悪くはない。
でも結婚と子供はあきらめなくてはなりませんね。

ここは選択のとき。

感情に流されて動くのではなく、しっかり頭で考えて
自分で自分の舵をとることを、もう少しだけ立ち止まって考えてみては？

もうこれ以上、私から言うことはありません。
ご本人の決断です。
人それぞれ人生はありますから、恋に走るのも悪くないですよ。

思うままでいいと思います！
がんばってください☆
うまくいく相手とは、いろいろ施策を練らなくてもうまくいきます^_^
わたしはびびりぃさんの恋愛観がすごく分かります。
色々言われる方もいるとは思いますが、なぜか男性に大切にされるタイプですよ。
わたしは自分流を変えてまでする恋愛なんてしんどくて、やってられません。
そんな私も今や結婚してます。
そのままで^o^

皆様たくさんのコメントありがとうございます。こんな面倒くさい悩みを読んで真剣に答えて下さった事に感謝致します。こういうネットの書き込み初めてでビックリしましたが、自分と世間のズレに気づいたり、既に酷い反感を買ったので彼を誘うことにより周りから痛いおばさんと思われても気にならなくなりました！

In Loveさんみたいな方正直嫌いですが、辛い事があったんですね？苦しい感が伝わってきました。私が言うのも何ですが、自信持って楽しく生きてれば良い事ありますよ。あまり自分で自分を決めつけなくて良いと思います。あなたこそ幸せになって下さいね。私も鬱彼大変で苦しかった、彼も自分も責めたしいっぱい泣きました。大好きだったけど今は人としてどうかと思う節もあり残念です。だから暫くは恋愛お休みして充電期間にしようと思っていたのに出会ってしまったわけです。が、恋愛するエネルギーが足りてないんです。

会社の彼とは真剣に付き合いわけでもセフレになりたいわけでもなくて「一回デートに誘いたい」だけです。でも今まで自分から誘った事ないし、自分と世間とのギャップも薄々気づいていたからスマートな誘い方をアドバイスして貰いたかったんですね。その後どうなるかは未知の世界ですが、結婚に繋がる相手じゃない気がします。ただ、人として若いけど尊敬できる方なので2人で会ってみたいだけでした。
なんかお騒がせしてすみません。

みかんさん、私はセレブな映画とも違うし自分がモテるとも思ってません。てか思ってたら悩まないし…価値観違うけど分かろうとして下さってありがとうございます。

なすさん、こんな非難の中前向きなコメントありがとうございました。嬉しいです！もっと自由に素直に行動してみます。In Loveさんとはお知り合い？でしたか？ここで仲直りして下さったら良かったです。