別れた後の私の私物ー郵送？会う？

> No.46343のコメントへの返信

>tineebearさん

再度のご回答ありがとうございます！

家で渡すという行為にはやはり下心があったのですね。。。
皆さんのアドバイス通り、彼から離れようと思います。
何も告げずに離れようと心に決め、落ち着いて年を越そうと思っていた先ほど、彼からメールがきました。。。ここで返信してしまったら意味がないので、このまま放置します。

tineebearさんのような幸せな人生になるよう、頑張ります！！
初めての投稿で緊張しましたが、親身なアドバイスをいただけて救われました。
本当にありがとうございました。

ライダーさん

再度のコメントが遅くなりましたが、fukuponさん、DoubleLさんが最初に忠告されていたことがやはり現実に起きてしまったということでしょうか。モーションをかけるためどうしても家で渡す必要があったのですね。付き合っていない以上、触ってはいけないと思います。

30歳のライダーさんには表面的にも条件のいい男性はまだ言い寄ってくれます。内面的には、彼は絶対にお勧めできません。あやふやな関係に持ち込む男性とは「縁がない」という証左だと思います。

いくら条件が悪くても誠実に付き合って、愛をはぐくむことができれば幸せになれるんです。でも、貴女は「本当は」もっと条件のいい男性と付き合いたいですよね？この方針は崩さないで、これから付き合う男性をまず精査してください。

私は30代で結婚しましたが、数々付き合った男性の中で一番条件のよく、毎日笑顔で優しく対応してくれる人を旦那にすることができました。

「候補者」探しは今からでも遅くはないです。ライダーさんがもっと幸せになれる男性はきっといるはずです。

応援しています。

> No.46335のコメントへの返信

>あいももさん

ご回答ありがとうございます。

「自分の都合に合わせるなら会ってやってもいいぞ」のスタンスなので、
今後彼から連絡があるとしたら、セックスしたい時ですね。

私から連絡がくるだろうと思っているはずなので、これを機に沈黙というより離れたいと思います。ありがとうございました！

> No.46334のコメントへの返信

>こゆきんさん

ご回答ありがとうございます！

そうですよね、客観的にみてもそうですよね。。
感傷的になる瞬間もありますが、
この方と結婚していなくて良かった、と思うようになりました。
前に進めそうです。ありがとうございました！

> No.46330のコメントへの返信

>不二子さん

ご回答ありがとうございます！

おっしゃる通り、「ケジメをつけて会えるなら・・、とは、割切って会えるなら」ですね。
会う前の条件として彼から「ずるずる関係を続けないで、けじめをつけるためなら会うよ」とあったので、「セフレの関係をやめよう」と言われているのだと思っていました。

しかし実際はセフレをやめよう、ではなく
「私さえよければセフレのままでいいよ。」と言いたかったのですね。。

今後の事を考えた時に、やはりこの彼との未来は考えない方が良いですね。
客観的にアドバイスいただけて感謝しております。
ありがとうございました。

こんにちは。

「もう会わない」とはっきり伝えてないことを悩んでおられるようですが・・・
「○○が会いたいなら会うよ」というニュアンスよりも
言い方は悪いですが、主さんに伝わりやすいように申し上げますと
「無料の風俗嬢としてだったら、自分の都合に合わせるなら、会ってやってもいいぞ」
と言うことだと思います。

今後彼から連絡があるとしたら、性欲を発散するのに適当な相手が見つからないときかなと。
こうなってしまった以上、挽回はかなり難しいと思います。
切り札の出し時を間違えてしまってますから。

またお別れした経緯が
＞バツイチ子持ちでかなり多額の養育費を毎月支払いしている、私も子供が欲しい等、家族の反対
とのことですが
これは変わらないのですよね？
万が一彼と復縁しても結婚は難しいのではないですか？

他の方に目を向けた方がいいと思います。

アドバイスではないんですが・・・一言・・。


回答者皆さんが言ってた通りの最低男でしたね！

> No.46326のコメントへの返信

>ライダー(投稿者)さん
あの～・・・

＞『○○がけじめをつけて会えるなら、会えるよ。』と言われ、さらにキスをしてきました。
＞挙句の果てに『抱いてあげる』とも言われ。。(今時あまり言わないですよね。笑)

貴女様の考えているケジメとお相手の仰るケジメに温度差を感じます。

貴女様のケジメは、彼氏彼女状態ではなく、ただの知人。
彼の言うケジメは、大人の割切った関係、つまりセフレです。

ケジメをつけて会えるなら・・、とは、割切って会えるなら、です。
つまり、愛だの何だのというややこしい感情を絡めないということではないでしょうか？

その上で、今後のことですが、
貴女様が結婚を急がず、望まず、この彼との付き合いだけを大事にして
セフレとして今後長くつきあっていくのなら、この彼はいつでもウェルカム状態で
付き合いも続いていくでしょう。
ただし、彼が他に気に入った女性が現れて、突然結婚という報告を受けることも覚悟です。

もうひとつは、自分は結婚し家庭を持ち子どもを産み育てたい、というご希望があるのなら
さっさと、他の大勢の男性の中から、この彼より家庭を持つに価する好条件の男性を見つけ
よく吟味し、選び、結婚したほうがよいでしょう。

この彼に執着する意味や価値が正直解りません。
バツイチ子持ち、養育費もかかり、老後は遺産分割（相続者は子ども）もあり、
正直、お金ないですよね。
老後はお金がかかありますよ。
ズバリ、介護が始まったら、その要介護者に月20万は必要です。
そのため、老後は3000万くらいの預貯金があるのが望ましいです。

生活は夢ではありません。現実です。
長い人生、遠視眼的によくお考えになってみて下さい。

再度投稿＆アドバイスをお願い致します。

先日ご報告した通り、無事に会うことができました。
私からはっきり「もう会わない」と伝えていないのですが、このまま放置でいいと思われますか？「やめなさい！」と言われるであろうと思いますが（苦笑）、皆様でしたらどうされるか、率直な感想をいただけたら助かります。

彼からしたら「手に入った距離」に私がいるので安心しているというか、だいぶ上から目線ですが；

LINEもブロックされていたとばかり思っていましたが、
彼から「ブロックしてないよ」と言われ、会った後スタンプだけ送られてきました。
その返事はしていません。

帰り際のエレベーター内でキスされた時、てっきり最後だからしてきたと思い
「お別れの挨拶？」と聞いた私に「違うよ！」と答えたり。
現状の彼の心境は「○○が会いたいなら会うよ」のスタンスだと思うので、
私から連絡をしない限り、彼から連絡はないと考えた方が良いでしょうか。

皆様、アドバイスを本当にありがとうございます。トピ主です。

先週末、無事に元彼に会うことができ、私物を返してもらえました。とりあえずご報告致します。

しかし、終始突っ込みどころ満載でした(苦笑

皆様ご指摘の通り、私を家に呼んだのには下心があったようです。。この期に及んでそんなはずあるわけない、と過信していた自分自身が恥ずかしいと同時に、マンション外で会って良かったと一安心です。

『けじめをつけるためなら会ってもいい』とまで言われていたので、決別式のつもりで覚悟して向かいました。
しかし、彼は会った瞬間から私を抱きしめてきたので、『!?』とかなり動揺しました。とりあえずそのまましばらく話をしました。

一年前に彼の元を去ったことを謝罪したり、お互いの考えを話したり。
『これからどうするのか』
『どう思っているのか』
など聞かれたので、後悔しないよう正直に『状況は問題もあるし、先に進まないといけない。でも本音は一緒にいたい』と言いました。

そのセリフをどう解釈したのか分からないのですが、 (結婚したい、と聞こえたのでしょうか...?) 『○○がけじめをつけて会えるなら、会えるよ。』と言われ、さらにキスをしてきました。
挙句の果てに『抱いてあげる』とも言われ。。(今時あまり言わないですよね。笑)

もちろんそれ以上はありませんでしたが、彼から『ズルズルと関係を続けないで、けじめをつけるためなら会ってもいい』と言ってきたのに、何なんだろう。。と呆然としました。

彼にLINEをブロックされていると思っている私に『ブロックしてないよ』といきなり彼から言ってきたり、その後も『どう？会えそう？また会いにくる？』と聞いてきたり。帰りのエレベーターでもキスしてきたりと、何だかよく分からない感じのまま、さよならしてきました。もちろん会う気は無いです。LINEも返していません。

遊び相手で良ければ俺はいいよ、というスタンスなのでしょうが、なんだか
呆気にとられる再会でした。
皆様に親身にアドバイスしていただき、このような報告になり心苦しいですが、とりあえずけじめをつけることができたので平和に年が越せそうです。笑

私から連絡しなければ、彼からはこないだろうと思います。

もっとビシッと言ったほうが良かったのかな、と思ったりもしますが、
私からは何もしないつもりです。

> No.46062のコメントへの返信

>Double+Lさん

アドバイス本当にありがとうございます。

皆さんおっしゃるよう、やはり家に行くべきではないですね。
彼の家に行くと返事をした理由は、彼から会う条件として
「関係を続けず、けじめをつけるためなら会う」と言われていたので、彼に下心があるとは考えてもいませんでした。。。甘い考えですね；

男性から別れ話をしている時でもエッチしたい！と思い、ふった相手とできるものなんでしょうか。。。甘い考えだった私が恥ずかしいです。
万が一、彼に下心がないとしてもリスクを考え行動する事が大事ですね。
外で会う事を提案します。
本当にありがとうございました！

> No.46061のコメントへの返信

>fukuponさん

アドバイス本当にありがとうございます。
彼から「外だと話しづらいかもしれないからうちに」とメールが来た時、実は戸惑いました。
なぜなら私もファミレスやスタバのような所を提案されると思いましたし、もしくは駅で渡されて終わりと思っていたからです。

私が彼の家に行くと返事をした理由は、彼から会う条件として
「関係を続けず、けじめをつけるためなら会う」と言われていたので、この期に及んでまさか下心があるとは考えてもいませんでした。。。
体の関係が万が一あれば余計私はつらくなり、彼に対して更に執着が出てしまうのは目に見えていますし、まさか最後にそんな下心はないだろう。。。と過信していました。
私がしっかりしないといけませんね；恥ずかしい限りです。

話し合い、と言っても彼が私と続けていけない理由を話すだけと思います。
ちなみに彼の家は、会社や同僚達の自宅からも近いエリアなので見られたらまずいとおもっているのでは、とも思っていました。

しかし、あまりにも気まずいなら皆さんおっしゃるよう郵送しますよね。今からでも外で会う事を提案してみます。

体験談までしていただいて本当にありがとうございます。
しっかりご自身を大切にした結果、今の優しい旦那様と幸せに暮らしていらっしゃるのですね。私も見習って頑張ってみます！
本当にありがとうございます。

> No.46049のコメントへの返信

>ライダー(投稿者)さん

私もfukuponさんと全く同じ意見です。「会って荷物を返してもらう」事には賛成ですが、「家に行く」のはＮＧですし、彼の下心が見え見えならば、会うのは避けた方が良いでしょう。会うならば、人目を「避けない」場所、つまり二人きりにはならない場所の方が絶対に良いです。

彼には「もはや付き合っている関係ではないので、自宅で会うのは嫌です」とはっきりガイドラインを出した方が、なあなあにして再び身体の関係になるよりも復縁の可能性があがります。

今日は、お辛いことと思いますが、主様が早く前に進めるようにとの思いを込めて、ちょっと辛口でコメントいたしますね。

彼からのメール、私なら「最後にもう一回したいので、家まで来てください」と読んでしまいます。
始めはDouble Lさんのコメントを読んで、成る程その通りだと思っていたのですが、その後の主さんの返信を見て、どうして家？？と思ってしまいました。駅で会って荷物渡すだけでも良いですし、人目のあるところで泣かれたりするのがいやなら郵送すれば良いだけです。

話し合いとありますが、いったい何を話し合うのですか？
客観的に見たら、これ以上話すこともないし、二人で会ってすることといえばセックス以外にないと思います。ですので、私なら自分もそのつもりがなければ行きません。

今からでも、家に行くのは辛いと言って郵送してもらうか、もう荷物は諦めるか、どちらかの方が良いかな、と思います。会えば、高い確率でエッチしてしまって、そうすると恋愛回路が強化されて今よりずっとずっと辛くなります。なぜなら、別れることが決まっていてするセックスは、盛り上がってとても気持ち良いですし、男も最後だから優しくしてくれます。下世話な話で申し訳ないのですが…

二年前の彼は、困難な事情があっても結婚しようと言っていたのですね。
今は色々理由を並べていますが、要は結婚したいほどの情熱がないということです。こちらが真剣なことを伝えたら、「もう会わない」と言ってくれるだけまだ親切だと思いますが、彼の中の貴女は、もはや昔の結婚したいほど好きな彼女の位置付けではなく、単なる気心の知れた遊び相手です。

これ、主さんも結構酷いと思いますよ。結婚できないので一旦振っておいて、ちょっと寂しくなったら食事に行ったり身体の関係を持ったりして、期待させるような行動だと思います。
彼がそれなりに遊んでる人みたいなので、これで済んでますが、もし真面目な人で死ぬほど主さんに惚れてる相手だったらすごく残酷だと思います。
私の個人的な意見ですが、一度結婚の話になって、ダメになった場合は、きっぱりその人とは縁を切ったほうがお互いの為だと思います。
こんなことを続けていると、本当に良いご縁を逃しますよ。

上からのコメントで申し訳ありません。事情も詳しくは分からないので、もし的はずれだったら重ねてごめんなさいね。
実は私も若い時に、主さんと同じようなことをしてしまったことがあるので、放っておけなくて厳しいことを言ってしまいました。
でも、そこまで人を好きになれたことは、十年後には良い思い出になりますし、私も今は優しい夫と平和に暮らしてますので、主さんも必ず良い人に巡り会えます。頑張ってくださいね。

> No.45837のコメントへの返信

>acoさん

アドバイス本当にありがとうございます。

「これ以上会って辛い思いする必要ない」と言うコメント、おっしゃる通りです。
心にしみました。。。ありがとうございます。

わざわざ直接ふられに行くようなものなので私も決断できずにいましたが、
頑張って最後に会って、預けた物を返してもらってきます。

私にとって彼の自宅は思い出の場所なのですが、彼はけじめさえつけたら場所はどこでもいいと思っているんだな、と思うとやはり寂しいですね。

> No.45800のコメントへの返信

>Double+Lさん

コメント本当にありがとうございます。
会いたいけれど怖くて会いたくない、という二律背反のまま返事ができないでいましたが、Double+Lさんの「会うべき。ここでごねだしたら悪印象」というアドバイスに助けられました。

彼は人目を気にしているようで、彼の自宅で話そうと言っています。
つき合っていた頃の思い出があるので辛い場所でもありますが、頑張ります！

> No.45799のコメントへの返信

>tineebearさん

アドバイス本当にありがとうございます。
そうですね、「私物を返してもらってけじめをつけたい」と言いつつも
未練があり執着しすぎていたように思います。

彼は私に会いたくないだろうと思い、郵送でお願いしていましたが
会えることになったので最後だと覚悟して取りに行ってきます。

外だと人の目があり話しにくいから、彼の家にて話し合いをしたいようです。
私にとっては思い出の場所なので最寄り駅まで行くのも辛いですが、頑張ります。

アドバイスしていただいたように重くならない雰囲気にしたいと思います。
「まだ好き」とか言ってしまいそうな私ですが。。。

辛いね…
私なら…の話しです…
手間をかけて、悪いんですが…捨てて下さい…
と…言います…

文章の感じだと…
会ってない機関に必要だった物…なさそう…だったので
代わりが利くもの…
そういう…荷物ということで…


私は…たぶん郵送でも手渡しでも…
彼の匂いが着いてるものは…辛いです…
自分で処分なんて…
きっと…手元にあると色々想像する…
いい事も…悪い事も…


彼の言葉…
復縁しない…って、
ハッキリ言われているのに…
これ以上会って辛い思いする必要ない…と思う…


男は…女と違う生き物です…
抱きついても…
泣いても…
叫んでも…
ダメと最初に言った事は…たぶん
覆らない…


最後に…チョッとはいい女だと思われたい…
だから…
ありがとう…と、言って…
次に進みます…
私なら…

ライダーさん、こんにちは。

ライダーさん
＞「いつか会った時にでも返してね」
＞「けじめをつける為に返してほしい。本当は会いたい（以下略）」

彼氏さん
＞「関係を続けないでけじめを付けるためなら、会ってもいいです。」

貴女から「けじめをつける為に返してほしい」と言っており、しかも「会いたい」と彼に伝えています。そして彼氏さんもその気持ちに応じて「会ってもいい」と返答しているのですから、会うべきでしょう。ここで郵送などとごねだしたら、貴女の印象が一層悪くなります。言動に一貫性がないと、相手から疎ましがられます。

難しいかもしれませんが、会っている間は楽しく過ごし、また長居せずにさっさと別れた方が良いです。そして復縁の可能性をあげたいのであれば、その後沈黙ですね。

ただし、私もこの彼氏さんとは将来があるとは思えませんので、執着しない方が幸せになると思います。

ライダーさん、

お辛い経験をされましたね。適齢期で失恋を乗り越えるのは大変だと思います。

ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたいとのことでした。一緒になれない理由がいくつかあるのにそれでもなおライダーさんは彼と復縁したいのですか？経済的にも苦労、家族には祝福されない、などあまりいい条件なく彼と全うする覚悟はできているのですか？

私が思うに貴女は執着しているだけだと思います。もし恋愛回路がなければもっといい男性と結婚したいと思うでしょう。また、彼は貴女とたまに「遊べる」関係でもいいと思っているのですよね？これってどうですかね？私が読む限り、彼は貴女に結婚相手になってもらいたいほど大切していないと思います。

さて本題ですが、いずれは復縁したいのであれば最低半年連絡は取らないのがベストです。ですので荷物のことは忘れましょう。よほど高額で代えようのないものならまだしも、いつまでもはっきりさせないと復縁の可能性は低くなります。博士は復縁するには2年ほどかかるとおっしゃっています。その機会コストに見合う男性でしょうか（結論は出ているようですが）。

会えば会うほど判断がしにくくなるのは人間。情があって仕方のないことだと思います。でも、シュールな気分に浸っていても前には進めません。

まだ30歳なので、もっとスペックのいい男性もまだ声をかけてくれる年齢です。今すぐに次を探す必要はありませんが、貴女を幸せにしてくれる男性はまだまだいると思います。

がんばってください。