遠距離、北海道へあいに行くべきか

http://u-rennai.jp/consult/detail/14817/
前の相談のURLを貼りますね。

<会って気持ちがすっきるするならお会いしてもいいと思いますよ
というコメントが前回ついていました。

今回は
<北海道にあいに行くべきか
という相談ですが既に手配済では

行くしかありませんね（笑)

ちなみにこういう状況で出向くと、相手に会ってもらえません。
偶然でも何でも会えただけでも幸運でしょう。

そこで彼女が喜ぶかどうかはご自身で確かめてください。
忘れ去っている場合や隣に別の男性がいる可能性もあります。

それが現実ですね。

<相手の気持ちが知りたいです。
という具体的な相談ですが
<来るのは自由だけど、会わない
というものが彼女の率直な気持ちだと思います。

彼女の気持ちは彼女だけのものです。
この相談や何処かのサイトで仕入れたノウハウや女性の気持ちたるもの、現実の彼女にはおよびもつきません。

現実の彼女はきちんと伝えてますよね。
<会う気はない。来るのは自由だけど、会わない。甘やかすことになる。

彼女は何かの片手間に甘やかしていてベンさんは其処に甘えただけだと、彼女は指摘していると思うのですが。他に彼女には誰かなり、何かがあるのでしょう。

すすきの、でしたよね。

行ったら行っただけ旅は楽しいものです。
私が出向いたのは海外でしたが、一人旅は楽しかったです。
目的の彼には会えず、そのまま観光して帰りましたが、彼のいた世界よりも彼のいない世界のほうが美しく感じたことが良い思い出です。

会えても会えなくても初夏の北海道はいいところですよ。

こんにちは。

こちらでもご相談なさっていますよね。
http://u-rennai.jp/consult/detail/13847/

彼女さんは風俗嬢ですから、お仕事上、営業をかけなければ生活していけませんので、ベンさんのような状態の男性が沢山いることでしょう。本当に彼女さんを心から愛していて応援しているのでいたら、彼女さんのお店へ上客として行ったらどうでしょう。それならば彼女さんも「嫌」とは言えないと私は思います。

ベンさんが北海道に行ったとしても、仕事の邪魔になるだけかもしれませんよね？彼女さんと自分の立場を理解し、支えるのが愛情ではないでしょうか。風俗で働いているとはいえ、彼女さんだって一人の人間ですから恋愛もするでしょう。しかし、本当の意味で彼女さんと愛し合うことが出来るのは、彼女さんの立場を理解し、彼女さんと友好なコミュニケーションをはかれる方だとお見受けします。仕事上の付き合いと現実の恋愛の違いがわからない、そして「会わない」と言ってるのに押しかける男性は、彼女さんにとって何のメリットもないどころか、生活を脅かす存在です。そろそろ、金銭や性欲が介在している疑似恋愛と、本当の恋愛との違いを見極めた方が良いでしょう。

こんばんは、

風俗で働いているからには、
風俗で働かなくてはならない「理由」があります。
その「理由」のほとんどが「お金」です。

彼女も多少は気があったかもしれないけれど、
それは一瞬か、一時の気の迷いです。

擬似恋愛で稼ぐのです。
色恋営業で稼ぐのです。
稼ぎにならない恋愛など、している時間が勿体無いのです。

風俗やるコは少々ピュアな女子が多いように思いますが、
ひとたび現実に戻ると「お金」の重みに目を覚まします。
惚れさせてナンボの世界なんです。

不特定多数の男性を惚れさせ、いい気分にさせ、お店に来てもらい
お金を落としてもらうのが仕事です。
タダで男性と付き合うことに、意味はありません。

残念ですが、これが現実です。

気持ちは嬉しいけど、重いかな。体を知っちゃったが上に、理想の女性のイメージをかぶせてるだけで、その彼女の本音をほとんど理解していないと思う。彼女が選択的に見せている部分をつなぎ合わせているだけ。

まず遠距離がネックですよね。定期的に会いにいけるのでしょうか。
彼女が寂しい時、そばにいてやることもできないのでは？

自分の一方的な気持ちだけで突っ走っていることが、彼女にも丸見え。それでは、決して女性として大事にされているようには感じないでしょう。大人の男性のバランス感覚がない。

成長したら・・・、とはそのことだと思いますよ。やんわりとした断り文句です。

> No.49225のコメントへの返信

なかなかこたえる回答内容でした。
メールの返信は辛うじてくるし、
「しつこいメールや電話ばっかでごめん」
といったら
「しつこいなんて思ってない」、
「原因を治したらまたちゃんと向き合って」
といったら
「楽しみに待ってます。お互い成長したらまた会いましょう」
と言われたので、脈はゼロではないと思ってました。
返信が遅かったり、日常的な会話はできません。
自分も遠くから元カノが来てくれたらうれしいと思うし、まわりの人に相談してもうれしいよ！っていってくれるから期待してましたが、これが現実なんですね。
まだ具体的にいついつに行くといってないけどこれで断られたら脈なし、聞くのが怖いのとほぼいい回答が返ってこないだろうとのことで言えてません。
自分の気がなくなってだらだらしていると相手も自分も傷つくんだと理解しました。

ありがとうございます。
でもお客さんと風俗嬢の関係は脱出したと思います。
店の外で会いたいっていってくれてたし、
週2ぐらいで平均２時間ぐらいの電話をしてくれてました。
彼女が俺のこと好きって気持ちはほんとだったと思います。

時間もお金もかけて俺が会いにいって、
「あってくれるかどうか」
がポイントだと思ってます。
会いに行かないのは俺の気持ちがその程度だということだし、
会ってくれないというのは相手の好きという気持ちもその程度だったということだと思います。

> No.49229のコメントへの返信

ありがとうございます。
自分ではなんとでもいえると思うけど、色恋営業はしてないといっていました。
俺も最初はさんざん疑いました。
でも俺に会えるかもわからないのに長野に遊びに来てくれたこと、
電話番号、住所、本名を教えてくれたこと、
平均2.3時間の電話を週2.3かいしてくれてたことでしんじこんでいました。
また、相手が自分に気持ちがあるという慢心から冷めてしまっていたけど、片想いで想いが通じない辛さをしっていたので、なんとか気持ちをむけてあげたいと思っていました。
相手に異性の話をしても動揺してました。

でも体の関係があって違う男と仲良くしてたらもうそれ浮気ですよね。別れてすぐにそんなことができる、しかも相手に色恋している自覚がないところ、やっぱ彼女はたちのわるい風俗嬢だと思いました。

> No.49231のコメントへの返信

やっぱ重いですよね、
あてにならないかもしれないけど、
中学のころに彼女と会う約束をしてて
前日に
「家族と喧嘩した。むしゃくしゃしてるから明日は会えない」といわれました。
「きづかってやれなくてごめん、ここで待ってるからきて」といって
返信はこなかったものの
来てくれました。

そのときも俺が付き合ってることに慢心があってほったらかしていました。

その経験からも相手の未練がゼロではないことからも会いに行けば会ってくれると期待してたんですけどね。
まわりの人は俺に元気だしてもらいたいからそりゃいいこと言いますよね。ネットの声が客観的だと思います。たくさん励まされていい気になってました。
現実を受けとるのはつらいですね。

彼女のこと、「たちの悪い風俗嬢」だなんて、酷いですねえ。

また、まわりの友人が励ましてくれたことでいい気になってたとか…友人はいいことしか言わないとか…、なんか違いますよ！

それに中学の頃の彼女が会いに来てくれたから、もしかして今の彼女も…って、中学生と自立した大人は発する言葉の重みが違うと思いませんか。感情、発言、行動、のそれぞれの抑制力が異なります。

混乱されてるのかもしれませんが…。

彼女が会わないと言ってるのに、無理やり会いに行って喜んでくれると思いますか？
時間とお金をかけて、遠くから会いに来てくれて嬉しいのは、相手と会いたい場合ですよ。

もっと現実を見ましょうよ。私もみなさんのコメントの通りだと思いますよ。

> No.49235のコメントへの返信

>ベン(投稿者)さん

現実はこれからご自身が確かめに行くものであって、まだ何もわかってはいません。
まだ打ちのめされるには早すぎます。

中学の時の彼女も、今の彼女（？）も、ベンさんの「付き合っているという慢心」とやらが一番の原因で別れてしまったかはわかりません。もしや、今の彼女は付き合っているという気持ちすらないのかも。もし、彼女の解釈では付き合ってもいないなら、客との浮気も営業もへったくれもないでしょう。彼女には、ベンさんに咎められる覚えは全くないはずです。

ベンさん自身では気が付いていない部分で、あーこの男はダメだわ、と切り捨てられている可能性があります。女性は相手に安心感がないと、なかなか本音を言ってくれませんから。プライドが異様に高かったり、思い込みの激しい男性の場合、欠点を指摘しても逆切れされるだけ。男性へのダメ出しも、期待と愛情あってこそなんです。

お友達には、出会いを含め、本当のことを全部話しているのかな？都合の悪い部分を伏せてませんか。でないと、そこまで楽観的なアドバイスはしないはずです。

> No.49237のコメントへの返信

お店のhpで「昨日はありがと、すごく楽しかった」というやりとりを何人とも交わしててすごく気分悪くて寝れませんでした。
好きになるときにある程度覚悟してたことでしたが、彼女を信じて突き進んでみました。
でも辛かったです。

> No.49244のコメントへの返信

風俗のことは友達にはいってません。
もし紹介するときに彼女に迷惑がかかるからです。
彼女に「風俗のことばれちゃったかもしれない」
といったら
「大丈夫だよー」
と焦りもなく答えてました。
俺は彼女との恋愛に踏み込むときに、
自分は遊ばれてるんじゃないかと
さんざん疑いました。
でも長野にきてくれたことや、
手紙をくれたこと、
個人情報をおしえてくれたことで、
疑ってごめんなさいと思いました。
話してても気性の荒らさとか
金遣いのあらさとか
悪いところはあまりわかりませんでした。

みなさんの風俗へのくいつきから、世間一般での風俗のイメージの悪さがよくわかりました。

お店のhpで他の客と仲良くしてるのをみた次の日の朝、
とても気分悪かったのですが、
「うれしいメールをありがとう、私も〇〇君が大好きだったから、〇〇君にとって私が不要だと思ったときは虚しかった、これからもメールは時々にする」といってくれました。
「俺は〇〇さんが大好きです。忘れないでください」と送りました。好意を嗅ぎ付けられてひかれるかとも思いましたが、いいほうへ転びました。
うれしかったです。
まだ返信してません、俺がかすかに感じていた相手の未練は本物だったようです。
すぐにでも会いに行きたいと思いました。

> No.49255のコメントへの返信

>ベンさん

風俗で遊ぶつもりが騙されて、お金をむしり取られ、家庭や社会的信用をなくした男たちの死屍累々…
性的魅力で、男性からお金を引っ張るのが彼女たちの生業なのです。偏見ではないです。

店のシステムを通さずにタダで彼女の時間を奪っているわけですから、それなりの金銭的援助も覚悟してのお付き合いなのでしょう。幸運を祈ります。

> No.49258のコメントへの返信

自分で自分の文を読み返してみました。
風俗嬢にだまされてそうな文ですね。
学生なんで物理的に金ないんで貢ぐ金ないですよ(笑)
金を要求してきたらきりますよ。
それでもそれをわかって近づいて来てくれましたし、
お店の中では会いたくない、お店の外でって言われました。

友達と今日話しましたが、嫌だっていってるのに会いに行くとか引くわって言われました。(笑)
俺もそうおもいます。
冷却期間をあけて就活に専念したほうがいいとも思いました。
でも遠距離の経験のある信頼する大人が今すぐにでも会いに行けと。
騙されたと思ってのっかってみました。
感謝してます。
これからどうなるかわからないけど、
どっちにしても前向けるように準備したいと思います。

こんばんわ。
少し厳しい意見になりますが、思ったことを書きますね。
復縁カテゴリになっていますが、そもそも二人は付き合ってすらないですよね？
電話とメールで盛り上がって会ったのは１度だけ。正式に告白をしてOKをもらったわけでもないので、正直彼女がベンさんのことを彼氏として認識していたかどうかそれすら怪しいです。
勿論ベンさんが彼女ときちんと向き合っていれば正式にお付き合いしていた可能性もあったと思いますが、彼女の好意にあぐらをかいて自分勝手な態度をとってしまった今ではお付き合いを申し込んでも難しいと思います。

ベンさんは彼女と会っていったいどうするつもりなんでしょう？
何も考えずに、ただ会いに行けば何とかなるわけではないですよ。

遠距離を続けていく上で大事なことはきちんと相手と向き合うことだと思います。　
就活や研究で忙しいのも分かりますが、忙しいからといっていきなり彼女を放置するのではなく、連絡が少なくなる理由を説明したり相手とコミュニケーションをとっていく必要があります。
ベンさんにはそれができますか？
彼女に会う前に彼女が言った「ベンさんが大人になったら」という言葉の意味を自分で考えてみて下さい。

> No.49265のコメントへの返信

否定的な意見がおおいなか前向きな意見ありがとうごさいます。
他の男の存在がきになっていてもたってもいられませんでした。
もちろん成長する約束を忘れたわけじゃなく、
「寂しい思い、俺に期待してくれてたのに虚しい思いをさせてごめんなさい、うだうだしてて会いに行くの遅くなってごめん、がんばるから待ってて」
と謝るつもりでした。

あえて忙しい時期にいくことで、あなたに対して本気なんだよっていう意思表示になるとも思いました。
早めにもとに戻らないと長期化してより難しくなるとも聞いてました。

俺も最初は就活も研究も忙しいし、冷却期間をおいたほうが無難だと思っていました。
でも遠距離の経験のある尊敬する人の意見では、騙されたと思って会いにいってみろとのこと。その意見には賛成できず、散々悩みました。他の男と仲良くしてるしむしゃくしゃしてて私生活も全然うまくいってませんでした。
で、行くことを決意、相手に「○○さんが好きです。忘れないでください。」と送ったところ「嬉しいです。私も大好きだっただけに、○○君にとって私が不要だと思ったときは虚しかった。○○君が成長するまではメールも時々にする。」といわれました。
嫌いで会いたくもない人にこんなこというでしょうか?
なるべく相手に自分の未練を悟られないようにしてましたが（電話したいとかメールを送ったりとかでばれてたと思いますが）、気持ちを素直に伝えてこんな嬉しいこと言ってくれたら、そりゃ俺だって期待してしまいます。

冷めかけのころ北海道でどこへいきたいかと聞かれて、自分はその人に会えればどこでもよかったのでなかなか決めかねてました。「○○さんとはどこへ行かなくても公園とかでお話しながら散歩できればいい」といったら
「それをはやくいって欲しかった」といっていました。
とりかたにもよりますが、俺の好きという気持ちがわからなくなって不安になってて、好きという意思を伝えて欲しかったんじゃないかと思いました。

住所も知ってますが、現地では連絡をまって絶対に家には行かないつもりです。
いく日にち、時間、宿泊場所をおしえて気が向いたら会いに来てとだけ言いました。
まだ返信はきてません。

復縁ではないかもしれないけど、
お互いが好きどうしだった事実は確かだと思います。
相手が風俗嬢って聞くとまずそこを疑われるんでしょうね。
俺も、友達がsnsで出会った女の子との付き合いはじめで悩んでるときに、「そんな女の子信用すんなよ」といいましたが、その女の子が海外へ行っても関係は続いてて２年ぐらい続いてました。

自分が置かれてる状況はかなり厳しいんでしょうね。
肯定的な意見はひとつもありませんしね(笑)
当事者になると自分のことは客観的にみれなくなります。
好きだから相手に期待してポジティブにとらえてしまいます。

こんにちは。

女性側の意見として、正直に書きます。
一意見として読んでいただければと思います。

私は、別れた男性から連絡がくることは、基本恐怖です。
別れた後関わりを持とうとされるのが、嫌です。
でも、世間でストーカー事件も目にするので、実際電話やメールがきたときも強く拒否できず、相手を刺激しないために、やわらかな優しい、相手を少し喜ばせるような返信、返事をします。

それぞれの男女によって事情は様々ですし、この私の気持ちはお相手の女性とはもちろん違っているとは思います。

ただ、女性が被害者になるストーカー事件は実際ありますし、風俗でお勤めなら、今までにしつこい客に恐怖感を感じる経験もされているのではないかと思います。

お相手が好きなら、お相手の気持ちを尊重するのが愛情だと思います。

私のモットーは
「別れ話はする側も辛い。だから別れ話をされたときは、辛い話を長引かせないために、一切すがらない。そのあとも、自分からは一切連絡しない。」です。

それが正しいというつもりではないですが、こういう考え方もあると参考にしていただければと思います。

もっともですね。
俺もストーカーになるんじゃないかと散々悩みました。
普通だったら引くべきだと思います。
でも遠距離だから冷却期間とかいろいろ考えてるうちになおるものもなおらなくなると思います。
どんどん離れていくだけだと思います。

忙しい時期に会いにいってまで
会ってくれなかったら
相手の気持ちもその程度だったってことだし、
今まで会いにいくのを決断できなかった自分の気持ちもその程度だったってことです。

もともと遠距離で難しい恋愛だったんですよ。強い気持ちがなかったら続けるべきじゃないです。

ここまでしてだめだったら諦めます。

丁寧な言葉づかいにすると共感を得やすいんですかね、好感を得ました(笑)
自分ももっと言葉を選んだらみんなに応援してもらえたかなって思います(笑)