就活理由に浮気をしているのか、私の自信のなさなの疑いなのか。

> No.50903のコメントへの返信

>サトウさん

サトウさんこんばんは。
お返事読みました。

私がコメントするのもどうかな～と思ったのですが、自分と重なって見えたのでまたコメントさせていただきますね。

まずサトウさんの彼と私の彼はすごく似ていて、要は「自分の都合に合わせてほしい」んだと思うんです。
自分が会いたい時に会えればいい。
自分が寂しい時、暇な時にそばにいてほしい。
そんな感じなのかなって思いました。

特に酷いことを言われた後、謝ってきたのも似ています。
私は「お前はセフレだ」って言われた後、ここのサイトでアドバイスいただいて沈黙をしました。連絡をしないという手段をとりました。
恥ずかしながら私は自爆ばかりしていたので、彼からそうやって酷いことを言われる度に泣いて縋ってみっともない姿を見せていました。
だから連絡を取らないという選択を初めてとった時、次の日（だったかな？笑）「酷いこといってごめん」っていう連絡がきたんです。
それからは自分が嫌だったこと、悲しかったことを冷静に文字に起こして送りました。
その時に初めて一旦距離を置くことの大切さを知りました。

あくまで私の体験談です。
今でも彼があの時私をどう思っていたかっていうことは分かりませんし、今更分かろうとも思いませんが、一つ言えることは「自分をもつこと」です。

私もサトウさんも「彼」が中心になっていて、彼の都合に合わせることをしすぎているのかなって思います。
だから向こうも「都合に合わせてくれる」とか「俺からは離れていかないだろうな」っていう気持ちが湧いて簡単に傷つける言葉を言ったり、傷つける行動をしてしまうのかなって。
だけど人にはそれぞれ「ここまでされたらいや」というボーダーラインがあると思います。
（ボーダーラインの定義は人それぞれですが）
それをされたらハッキリ嫌だと伝えることがすごく大事なことだと思うんです。
伝え方はそれぞれだけど（私みたいに連絡を絶ってみたり）、伝えることがなければ相手もわからないかもしれません。

以前、私の大学時代のゼミの教授が仰っていたことなんですが、
人は無意識の中で自分が悪いと思い込むようになっていきます。
例えば、ここで我慢すれば相手と喧嘩しないだろうとか、私が黙っていれば～とか。
でもそう思い続けることで自分の心はどんどん傷ついていっていつか壊れる日がくるはずだから、その前にその縁を切るか、関係性を変えることが必要だ、と。

関係性を変えるって、教授は簡単に言うけど難しいじゃん！ってその時は思ったんですけど上にも書いたように嫌なことはハッキリ伝えること、嬉しい時は嬉しいって喜ぶこと、彼がいなくても毎日楽しい♪って思うこととか、ちょっとしたことだけで関係性って変わります。
だから何かひとつでも心がけてみてください。

サトウさんの前の相談を見てみようと思ったんですが、削除されているようで見れませんでした。すいません。
何にしろ、サトウさんがどうしたいかで決まることなんですがどうしていいのかわからないって気持ち、すごーく分かります。
もし彼とこのまま付き合っていきたいと思うのであれば、ちょっとでもいいから関係性を変えることがいいかなって思います。
色んな人が仰っていることかもしれませんが、彼と一定の距離を置くでもいいし、彼と過ごせない時間の楽しみを見つけるでもいいと思います。
何か一つ変われば自分の生活も少しずつだけど変わっていきます。
そうすれば彼のことをどうでもいいわ～～～って思うようになるかもしれないし、もしかしたらまた別の考えになるかもしれません。

まずは「自分をもつこと」。
それが大事かなって思います。
長々と意味不明な文章になってしまいましたが、何か力になれればと思います。
余談ですがこんな偉そうにコメントしてる私もサトウさんと同じように悩んでいた時期がありましたので、その時のスレを載せておきますね。
http://u-rennai.jp/consult/detail/12707/
（ちゃんと貼れてますかね？初めてなので不安です笑）

暑くなってきましたし、熱中症にはお気を付け下さい。

> No.50350のコメントへの返信

>エリカさん

エリカ様、こんばんは。
コメントのお返事が遅くなり申し訳ございません。

エリカ様が仰るとおり、本当に幼稚だと思います。
愛されてるなと実感がある時は確かに疑いはしないのですが
今回のように、すこし愛されている、大切にされている実感が感じないときには
すぐ当時の出来事を思い出してしまいます。

博士の恋人の心を取りもどす~に関して、正直連絡を取らないことで
私のことなんてどうでもよく思うのではないか、
次の人に進んでしまうのではないかと思いましたが、実はたった1日だけで
効果がありました。正直、効果といっていいものかわかりませんが...。

実はエリカ様や他の皆様から頂いたアドバイスを読む前に
もう疑いたくないと思い、彼に直談判をしました。
その時の状況、そしていまの状況の悩みを改めて
書かせて頂きました。

このスレッドに一番に書き込みをしてくださったきのこ様のお返事に
なりますが、もしよろしければ目を通していただき、また
アドバイスを頂けると幸いです。

http://u-rennai.jp/consult/comment/50901/

実体験を含めた、アドバイス、本当にありがとうございました。
私もすぐにお返事返すのではなく、少しずつ距離を保っていこうと思っております。

本当にありがとうございました。

> No.50313のコメントへの返信

>ＭＭＭさん

MMM様、こんばんは。
コメントのお返事が遅くなり申し訳ございません。

そして、MMM様の実体験含めてのアドバイスをありがとうございます。
フェイスブックのログイン時間見ちゃいますよね(笑)
なんだか私だけじゃないんだと安心してしまいました。

私もやはり携帯を除いたりこそこそと疑っているのは嫌で、
MMM様、そして皆様のコメントを見る前に彼に直接聞いてしまいました。
一番初めにコメントを頂いたきのこ様宛てのお返事に
その後の状況と、今回のことを乗り越えた上での新たな悩みを
書かせていただきました。
もしよろしければ、お目を通して、またアドバイスを頂けると幸いです。
http://u-rennai.jp/consult/comment/50901/

連絡をとらないというのは、案外大切なことかもしれませんね。
自分も頭が冷えるし、彼も彼で私のことを考えなおしてくれる
きっかけに繋がりますものね。
私もこのサイトに出会い、こうしてMMM様のように
真摯に悩みを聞いてアドバイスを下さる方と出会えて本当に良かったなと感じております。
本当にありがとうございました。

> No.50305のコメントへの返信

>きのこさん

こんばんは。コメントを頂いたのにお返事が遅くなり申し訳ございません。

このような支離滅裂な相談内容なのに、きのこ様に確信をつかれてしまったな！と思いました。

仰る通り、私自身学生の就活の時点でこんな状況で、社会人になった後の彼との将来が見えないと感じております。

実は、きのこ様はじめ皆様のコメントを見る前に、アクションを起こしてしまいました。

正直、私も就活で忙しい時期に、浮気だ、携帯みてやるだなんて
くだらないこと考えたくないと思い、正直に気持ちを伝えてみました。

だだ彼の難点？は、後ろめたい話は直接会っても、電話でもしたくないという人間で
ラインの無料通話でも、私の携帯からでも出てくれないだろうと思い、
非通知で電話をしました。就活中は非通知でかかってくることも多いので
絶対にでてくれると思い、非通知で電話をしました。

「いきなり非通知でごめんなさい。話したいことがあるんだけど。最近、何か悩みとか、辛いこととかあるの？」

って聞き方をしました。その時に彼は『ないよ』というので
「実はね、こんなこと思いたくないんだけど、最近貴方の様子がおかしいと感じる事が多くて。それで浮気してるんでは？って疑っちゃう自分が嫌で電話した」

というと、『もう嫌だ。』と言いきられてしまい、それ以降ラインでのやりとりになりました。

『そうやって疑ってばっかりなのは、なんなの？』
『好きって言っても信じてくれない』
『俺の彼女留年してるからまだ学生なのっていう俺の気持ち考えたことある？』
(私は留年をし、4年生2回目です)
『お前にアドバイスをしても変わったことがない、変わったためしがない』
『お前最低だな』
『じゃあ次はうまくいくといいね』
『俺の就活や将来を邪魔するのやめてください』


などと言われました。
別れようとは自分からいわず、次はうまくいくといいねとばかり言われました。

最終的には『嫌いじゃないけどもう辛い』と言われました。

就活との両立がつらいなら、就活終わるまで会わないようにしようという話にもなりましたが、
就活終わった時、お互いなんも感情なかったら？とか、
他に好きな人ができたら？

などと言われ、私ももう大層疲れたので、別れを飲んで、自分自身新しい道に進んでいこうと思い、いままでありがとう。と最後にラインを送り、その日は終わりました。


しかし、結局夜中になって、
『なんだかんだ、頼れるのはサトウだけなんだよね』というラインがきていたので、
朝に
「おはよう。今日も一日頑張ろう」と送り、
それ以降彼がいつものように『○○行ってきます』『○○してきた』というラインなども未読無視、
夕方頃『昨日はひどいこと言ってごめんなさい、◇◇行ってきます』というラインが来たので
夜に「お疲れ様」

とだけ送りました。その後にもラインが来て、既読無視をしていたら、
「明日空いてる？」と聞かれ、いままでいきたかった場所に連れて行ってもらえました。

私が「結局付き合ってるの？どうなの？」と聞くと
『もう一度チャンスをあげる』と言われ、とても納得がいきませんでしたが
いまもグダグダと交際を続けています。


しかしなんだかんだ、状況は前と変わらずで、
最近だと、突然ではあったものの、彼が午前の授業だけの日に
「いきなりだけど、今からお昼ご飯たべない？」
と誘うと、いままでリズムよく来ていたラインがピタっととまり、既読がつかず。

30分待って「誘っておいて悪いんだけど、既読つくの遅いからおうちでごはん食べるね」というと
『今日午後も授業だもん～』とすぐに返事が来たのにはイラッときました。
勿論、たまたま私がおうちでごはん食べるねのラインが来た時にいままで止めていた事に
気が付いたのかもしれませんが、
いかにも私から折れるのを未読無視で待っていたのかな？と思うと
無理なら無理とラインすれよと思ってしまいますし、タイミングが悪かっただけでも
すこしイラっときてしまいました。

他にも、彼が『面接うまくいかなかった、準備が大切だね』と来たので
励まし含め「私も昨日のA社(超大手)の面接でそう感じたよ～」と送ったら
「A社は準備しなきゃだめだろ、さすがに」と言われました。

A社はもともと私も彼もエントリーをしていて、私だけがESもテストも通り、
いくつかの選考を進んだ上での面接だったので、
ねたんでいるだけかもしれませんが、
私ももともと準備をして臨んで、改めて準備が大切だと感じたので
フォローがてら送ったのに、そう返事がくるととてもいらだちました。

いつも「B社選考通った」「C社とD社、落ちた」など
報告してくるあたり、結局甘えてるだけなのではないかと
思っています。落ちたと言えばショックだけど
私も「残念だね」って言ってくれる環境が居心地いいのでは？と。

なんだか私自身、先月まであんなに別れたくなかったのに
いまではこのままでいいのか、と考えてしまいます。

よくよく考えたら、彼と揉めた時も、
『俺の気持ち考えたことある？』とか言ってましたが、
じゃああなたは私の気持ち、考えたことありますか？って話であり。
『留年した彼女』が嫌なら、留年した時点でなんで嫌だからと言わなかったのか、
今更すぎるわけですし。
『好きっていっても信じてくれない』のも、しゃあ今までの過去の行動で
貴方は信じてもらえるような行動をしてきたのですか？とも思います。
(ちなみに付き合って3~4カ月目での彼の行動は以前、この掲示板で相談をさせていただきました。→　http://u-rennai.jp/member/mytopic/detail/11897/ )


正直、自分勝手でプライドが高いだけの男なのではないのか。
結局私がデートに誘っても断られる環境には変わりなし。
もはや誘われても、都合よく誘ってくる彼に、わざわざこちらの都合合わせて
あげるのが嫌になります。

ラインも時間を空けると
「寝てる？」などとラインしてきたり、
私の行動が気になるのには間違いないと思います。
それも嫌だなと思ってしまいました。

正直たった一日ですが、彼と別れた時、寂しい気持ちもありましたが、
もう何も縛られなくていい、いままであった悩みを考えなくてもいいと
思うとすごく気が楽になり、明るい気持ちで楽しく過ごせた一日だったので
いまでも、正直別れても、私一人で自立していけると思っています。


彼の都合のいい人形でいるのが疲れたなと思いながらも、
昔みたいにまた楽しく過ごせないかなという気持ちが
少し残っているのも確かな今、私は何をしたらいいのか、正直戸惑っています。

もしよろしければ、またアドバイスを頂けたら幸いです。

ここまで長い文章をお読みいただきありがとうございました。

連続でごめんなさい。浮気について付け足させてください。

この文からは、浮気しているかどうか私は判断できないのですが、怪しいと思う行動がある、サトウさんが大切にされなくなっている、ということだけが事実だと思います。

自分からは今後疑っているそぶりを見せず、浮気してる？などとも聞かず、
できれば彼の携帯を見る以外の方法で、確実な証拠をつかんで、事実かどうかが判明してから行動した方が良いと思います。

証拠が出たら、別れるか、問い詰めるか、許す前提で戦略的に問い詰めるか…。

携帯を見ない方がいいのは、浮気の確定的な証拠以外にも沢山の情報が入っていて、じゃあこれは？これも？これはどうなんだろう？と、本当は怪しくないメールなどでも、どんどんいろんなことが気になってしまうので、浮気確定なら確実に別れると決めてない限りはサトウさん自身のために見ない方が良いと思います。


長々とごめんなさい。
浮気してるかも？って疑うのって疲れますよね。他の男友達と遊んだり(浮気ではなく)、恋愛以外のことも楽しんでください！

サトウさん、はじめまして。
きのこさんと同じく、あなたが今彼に大切にされていない、というのが問題だと思います。

サトウさんは、今後彼とどうしていきたいでしょうか？

＞交際1年半です。3,4カ月目に倦怠期からか、「女の子大好き」などと言われ、「いま他に気になっている子がいる。お前は大切だ、幸せにになってほしいけどおれじゃ幸せにできないから別れを告げてほしい」と勝手なことを言われ苛立ち、

この発言は、付き合っている相手(サトウさん)に対してとても失礼だし、こんなことを言うなんて、幼稚な男性だな、と思いました。
付き合ってたった3,4ヶ月でこんなことを言う彼と、今後も長く、信頼し合える関係を築いていけるかどうか、また、サトウさんがその努力をしたいかどうか、、、考えてみるのはどうでしょうか？

彼から振ってくるのを待っているのも時間の無駄なような気がします。

かといって、すぐ彼との関係を切るには、きっと踏ん切りがつかない気持ちでしょうか？

ぐっどうぃる博士の理論をもとに考えると、いずれにしても、しばらく彼から少し距離を置いた方が良いかな、と思いました。
なので、恋人の心を取り戻す〜を参考にしてみてはどうでしょうか？
その場合、彼には理由も何も告げす、突然実行します。

サトウさんからは彼に連絡をしない、電話もメールも。
彼からのLINEは3回に1回だけの頻度で返信する。
電話は出ず、何度かかかってきたらLINEで返信。

デートの誘いは、ときどき断る(たとえ就活中でなかなか会えない関係だとしても。また、サトウさんが先に予定を沢山入れておいて、会えない状況をつくる)

満喫やカラオケが嫌と感じるなら、その誘いは断る(カラオケがいやだから、など理由は聞かれなかったら言わなくても良いと思います。聞かれたら言っても良いかな、とも思います。)

デート中は心から楽しむ。

就活中とのことなので無理のない範囲で、女性としての価値(化粧、ダイエット、オシャレなど) を高める努力をする ＝ 彼と会ったとき、彼に価値のある、魅力的な女性だと思われるようにする

など…
つまり、サトウさんが彼への興味を失ったように振る舞う、ということです。


博士によると一ヶ月ほどで効果がでてくると思います。

私も以前、別れようと思った男性に(別れるつもりだったので無意識ですが)、このような振る舞いをしました。
それまで私への愛情(執着)が薄れていた相手だったのですが、徐々に効果が出ました。別れようと思っていたので迷惑以外のなにものでもありませんでしたが…。
男性は、自分のものだと思っていたのものが手を離れようとすると、執着するものなんだなーとその時実感しました。


もし、彼から「最近冷たくない？」と聞かれたら、笑顔で「え〜そんなことないよ〜」と言う。

あと、サトウさんも冷静な判断力を保つために、彼のフェースブックなどはチェックしない方が良いと思います。
見てしまうと余計気になって執着してしまうと思うので…。

それで彼の気持ちがサトウさんに戻ってきて、サトウさんももう少し付き合い続けようという気になったら、距離の適度な遠さは保ちつつ(サトウさんが彼に近づき過ぎない)、彼との時間を楽しむようにして、居心地を良くする。

もしくはその間に、もしサトウさんの、彼への執着が薄れて、もういいやって思ったらお別れを告げれば良いと思います。
そのときは彼もサトウさんに執着しはじめている頃だと思うので、別れるときは、サトウさんもスッキリするのでは？

サトウさんは若いので、サトウさんを思いやっていない幼稚な男性だけに執着する必要はないと思います。これから沢山、素敵な出会いがあると思います。

長くなってしまいましたが、就活もがんばってください。応援しています！

サトウさんこんばんは。

読んでいて「んぐぐ～」となったのでコメントさせていただきます。
実は私も大学4年の時からお付き合いをしていた彼がいて、サトウさんとは少し違うかもしれませんが同じような体験をしました。

ちょっと私の話になってしまうんですが。。
私の場合は就職してから彼は私のことを「いてもいなくてもいい」とか「優先順位は最下位」とかそれはもう色々と傷つくようなことを言われては泣き、怒って、彼に縋りました。

フェイスブックもLINEも気になって気になって、LINEが来なきゃフェイスブックでログイン時間を見て「やっぱり無視してる」「返事くれない」と嘆いてました。
たくさん自爆しまくって彼ともう別れちゃうかもしれない、でもその前に何とかしたい！ということでここのサイトでスレッドを立てて相談をしました。

お付き合いしていた彼も「会社の先輩」と私いる間も連絡を取り合ってて、私なんかよりもよっぽど恋人らしいやり取りをしてるんです。
「今日は仕事何時に終わったの？」とか「今度○○においでよ♪」とか。
もう不安で不安で彼と会っていない間、彼は誰といるんだろう？何してるんだろう？ってモヤモヤして。そこでもまた破壊行動をしました。
一緒にいてももっと一緒にいたい、帰らないでほしいって何度言ったことか。
たくさん別れ話もしたし、私がよし、別れるぞ！と思って話をしても「本当にいいの？」ってなんか試すような言い方で。そこでまた気持ちが戻ってやり直すの繰り返し。

ここのサイトの方々のアドバイスのおかげで徐々に彼との関係がよくなってきたかな？って時に2年の記念日があったのですがそこで彼、「え？俺ら付き合ってたの？」って言ったんです（笑）すんごいマヌケ面で（笑）私もきょとんでした。
その時にスッと彼に対しての熱が冷めたというか、こんなこと言われてまで付き合ってるのはおかしいってことに気づいて彼とは今年の3月にお別れをしました。

親しき中にも礼儀ありじゃないですけど、言っていいことと悪いことは家族にでもあるくらいで、まして赤の他人が縁あってお付き合いしている中で出来ていないなんてって今では思っています。

ただ彼は3月からお互い就職活動が始まって、余裕がなくて、一番気心がしれてるから彼もサトウさんに甘えてるというか、なんというか。
情緒不安定って言葉が正しいのか分からないですけど、うまくいかない！もうやだ！って感じなのかもって。

思い返せば私も仕事を始めてから覚えることばかりで余裕がなくて仕事で失敗したときとか、もうやだって時に彼に連絡して、構ってほしいってなってたような気もします。
だから実際別れるつもりなんてないのに別れようとか言ってみたり、でも相手から言われると縋ってみたりしたのかなと思います。
でもきのこさんの仰る通り彼がサトウさんに対してそんな風な態度で接してほしくはありません。

それに彼に別の女性がいるのでは？と疑うと彼の行動全部が浮気に思えてしまいますよね。
彼に聞くのもアリなのかなと思うのですが、聞かないでいたほうがいいかなって。
仮に「浮気じゃないよ～」と言われたところで不安な気持ちがなくなるわけではないと思います。

そこで携帯を見ていいのかと言われると、私はそれは違うと思います。
例えば携帯のホーム画面にLINEが表示されて見えたとかはあるかもしれませんが（実際私が見えてそこから疑いだしたので）、携帯の中身を隠れてみるのはどうなのかなと。
されて嫌なことはしないと決めてるので他の方はどうか分からないですけど、、
浮気云々は分からないです、すいません。

サトウさんは彼と今後どうなっていきたいと考えていますか？
どうしていいか分からないって気持ち、すーーーーーっごく分かります。

私がこのサイトに来てたくさんのアドバイスをいただいて、実際に行ったことは「嫌なことを言われたらすぐに返事をせずに落ち着く」こと。
これは多分博士のプロトコルにもあるし、基本的なことだけど私はそれが出来ませんでした。
向こうから連絡が来るまで待つ、或いは自分が落ち着くまで時間を置くこと。
「振ってくれ」と言われたら（言葉が悪いけど）無視！！

それと自分が彼に何かを言われて悲しいと思ったこと、会えなくて寂しいこと、会えて嬉しいこと。感じたこと全部大切にしてください。
それがのちのち自分自身を大切に扱うことに繋がると思っています。

私が彼と付き合っていた中で一番出来ていなかったことです。
「私なんて」「私はこんな扱いされるのが普通」とか、思っちゃだめです。
こう思ったら、彼もどんどん粗末な扱いになっていきます。

「嫌なことを言われたら～」じゃないですけど、嫌なら嫌。
嬉しいことは嬉しい。悲しい。寂しい。
自分が感じた気持ちは自分が一番大切にしてください。

自分のことを大事にすることを習慣づけて、自分がやりたいこと、行きたいところに行ってください。
そうしたらお付き合いしていた彼は、月１でしか会えないって言ってたのに２週間に一回は家に来るようになって、傷つくようなことも言わなくなりました。
（最後に爆弾投下されましたが笑）
気の持ちようだ、と言ってしまえばそれまでなんですがね（笑）

サトウさんも就職活動で大変な時期だと思いますし、考え過ぎて無理しないようにしてください。それと体調にはどうかお気をつけて。

全くアドバイスにもなっていませんが、長々とすいません。
何か力になれたらと思ってコメントしてしましました。
応援してます。

浮気しているかしていないかは、この際要点でない気がします。
サトウさんが大切に扱われていないというのが大問題。
いくら就活が忙しいといっても、彼女に対してそんな雑な扱いをしていいものじゃありません。
社会人になったらもっと忙しいこともあるのに、学生のうちからそれじゃあね。

それに、付き合いが長いからなれ合いの関係になっているという考えにも異議を唱えたいです。
結婚したらそれこそ付き合いは一生で、結婚後も奥さんを大切にしている人はたくさんいるわけで。

浮気は黒かなと思います。
恋愛で女性側が「何かおかしい」と感じたらたいてい当たってます、残念ながら。
追いかけてる女性がいたり、不特定多数と遊んでいたりで、サトウさんはキープにされているのかもしれません。

浮気に飽きたりしたらまたサトウさんに気持ちが戻ってくるかもしれませんが、そんな彼とこの先長く付き合っていくのはちょっとやめときなよ…という感じです。

女の子は大切に扱われないとブスになっちゃいますよ～

なぜか編集ができないので、コメントにて追記を失礼します。
彼は携帯を裏返しでおいてます。この前はトイレにまでもっていってました。
私は彼のロックをしらないふりをしていますが知っています。