付き合っているのか確認したら・・・。スッキリさせたい。
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・共感して欲しい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・応援して欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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■あなた(相談者)の年齢
34
■相手の年齢
38
■あなたの性別
女
■相手の性別
男
■あなたの状態
未婚
■相手の状態
バツイチ子持ち(子供は元嫁が引き取っている)
■ずばりどうしたいか?
どうしたら良いか教えて欲しい、相手が何を考えているのか知りたい
■これまでの経緯を時系列で教えてください。
約5ヶ月前に婚活パーティーでカップリングし、そこから7回ほど会っています。(お互い誘い合う感じです。)
うやむやな感じになるまではほぼ毎日連絡を取り合っていました。(他愛もないことなど)
今月始めに付き合うことになったのですが・・・。
■具体的な相談
少し話が長くなるかと思いますが、皆様に聞いていただきたくご意見いただけたらと思います。
この男性とはパーティーで知り合い、出会った当初から向こうから軽くアプローチをされていた感じで、私も色々知りたいと思っていたし印象も良かったので、飲みに行ったりデートしたりしてました。そして5回目のデートで旅行に誘われ、私は付き合ってないしなぁ、でも好きだから旅行に行ってしまいました。やはり男女なので夜はそういう雰囲気になってしまい、付き合おうかと言われたのですが、お酒も入っていたし本気で言っているのかわからず、私もうやむやな感じにしてしまったのですが、好きだよということは伝え、○○さんとだからこうして旅行もきたんだよとも言い、そのままエッチをしてしまいました。向こうも好きだよとは言ってくれたのですが、雰囲気が手伝ってみたいなこともありますよね。。次の日も手をつないだりちょっと恋人みたいな感じで楽しみましたが、旅行から帰ったあとこれって付き合ってないよなぁ?とモヤモヤが続き、会って確認したいと思い、ご飯(飲み)に誘いました。私がはっきり聞かなきゃと思っていた矢先、向こうから、あのね、1つだけ言わなきゃいけないことがある、実はバツイチなんだ。子供もいる。と、すごい衝撃的だったのですが、この話をしてきたということは付き合ってはいないんだぁと思いながら、向こうの話を聞いていました。旅行に行く前には話たかったけど、中々きりだせなかったそうで。ズルいなぁと言う思いと、でも正直に話してくれたしという思いもあり、私はそれでもその男性と一緒にいたいなぁと思いました。この場ではお互い付き合うかどうかという話にはならず、一先ずお店をでました。出たあと、向こうがこの後どうする?大人のホテル行く?と言ってきたので、私はちゃんとした関係になってくれるな行くかな。と言いました。そしたら、彼氏彼女ってこと?と言うので、そうだよと返したら、もちろんそうしよう、むしろ俺でいいの?ときかれたので、いいんだよと言い一晩過ごしましたが、泊まった際もほんとに付き合ってくれるのか何故か不安でちょっとしつこく、ほんとに付き合ってんだよね?とか聞いてしまいました。
向こうの回答は、付き合ってるよ~、むしろ宜しくお願いしますよ。とか言っていたので、まぁ大丈夫かなと思っていました。で、付き合うとなってから、向こうからあまり連絡もこなくなり、会いたいなと言ってみても向こうの予定が入っていたりで、付き合いたてのラブラブな感じはなく、これって付き合ってるのか?とまたまた疑問に思ってきたので、これはまた会って聞いてみなくてはと思い、先日その男性の誕生日祝いも兼ねて飲みにいきました。(誕生日数日前に会いました。)プレゼントはいらないよと言われていたのですが、とりあえずケーキを作ってメッセージカードも作って渡しました。こんなことをしてしまったものですから、直接面と向かって確認することができず、帰りの電車で向こうから連絡があった際に、その返信と一緒にLINEで、うちらって付き合ってるの?と聞いてみました。すぐに既読になったのに返信は来ず。。すぐ返事ない時点で、あ、これは返事に悩んでるな、ないんだな。と思いました。モヤモヤが続き翌日の午前中に向こうから返事がきていたので見てみると、「付き合ってる彼女というかまだ友達って感じてしまうかも!もう少しお互いにみていきたいと思うかなー」って。正直えっ!?と目を疑いました。。友達とエッチするのか?とか、好きっていってたよね?とか。もう何がなんだか考えれば考えるほどわからなくなりまして。この返事からして、私は都合のいい女なんだ、好きにさせておけばいいと思われてるな、うやむやにしようとしているなと感じましたが、私はまだすくなからず気持ちが残っているので、私はもっと○○さんと一緒にいられる時間だとかあればいいなーって思ってるよ。と返してしまいました。これに対し、返事があったのですが、言葉はなくスタンプ2つのみで。しかもラブラブな感じを表現するスタンプ。。なんだこいつ頭いかれてんのか?ふざけてる!と怒りが込み上げましたが、やっぱりほんとのところまだ一緒にいられたらいいなぁと思ってしまうのです。
それから少しLINEのやりとりがありましが、まだ1週間ほどしかたっていませんが、向こうから連絡がこなくなって、3日目。私からはもう連絡しないつもりなのですが、私としては、この先もう付き合う気がないのならはっきりと向こうから直接会って言われたいのです。その方がスッキリすると思っているからなのです。もう連絡こなくなった時点で振られたのと一緒だと思うのですが、こままフェードアウトされるのも悔しいし、面と向かって言ってほしいなと。なので、もう少し時間を置いてから私から普通にご飯にでも誘って向こうの気持ちを聞きたいのですが皆様どう思われますでしょうか??
果たして誘ったところで、もう会ってもくれない気もしますが。。。
皆様のご意見いただきたく、宜しくお願いいたします。
また、長い文章お付き合いいただきありがとうございます。
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こんにちは。
彼の離婚理由はなんなのでしょうね。また、離婚した時期はいつ頃で、お子さんはおいくつなのでしょう。
かなり大事なことだと思います。
それが、それが明らかになることで彼の恋愛観も見えてくるように思います。
彼はバツイチということもあり、そんなに結婚は急いでおらず(というか、しばらくしたくない?)、でも寂しいから相手が欲しかった…という可能性は高いと思います。
だから、全くの遊び目的というわけではなく、やんわりと付き合おうかなというくらいの気持ちであったのが、あまりに「私たちは付き合っているのか」の追撃が激しかったので、「付き合う」=「結婚」なら無理、とフェイドアウトしようとしているのでは?
とりあえず、逃げる男は追いかけないなが必須なので、こちらからは連絡はせずほっておく。
結婚を早めにと考えていらっしゃるなら、他の男性を探されるのがいいと思います。
それと、男性はグレーな状態で逃げたがります。
女性は早く白黒つけたくて白の確信がほしくて白黒はっきりさせようとしがちですが、白黒はっきりするよう詰め寄れば、しばらく待てば白になったかもしれないグレーも一瞬で黒になります。
これからのお付き合いでは、グレーでイライラしても白に傾くタイミングまで我慢強く待つことも、大切かなと思いました。
今回の彼はどうかなと思います。
他にいい出会はきっとあります。
男はたくさんいますから!
頑張ってください。
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ゆきんさん、初めまして。
この彼、本当にバツイチ未婚なんでしょうか、「既婚者」の可能性もあるので気をつけて下さい。
「婚活パーティー」で既婚者もよくいると聞いた事があります。
相手は、ゆきんさんと、「軽く」遊びたかったんでしょう。
それが、ゆきんさんが「本気」になってきたので引いた可能性があります。
厳しい様ですが、「不誠実な男性」だと感じます。
女性はどうしても、体の関係になると男性に「執着」してしまう傾向がありますが、
男性は逆で、その女性に「本気」でなければ
テンションが下がります。
ゆきんさんの場合も、同様だと感じます。
今は、うめこさんのおっしゃられる様に私も「グレーゾーン」でいることをお勧めします。
ゆきんさん発信は「なし」ですよ。
ゆきんさんは、追いかけ過ぎです。
「子供をもつ結婚」をお考えなら、
彼への思いは片手間に
「婚活」しましょう。
「婚活パーティー」ではなく、信頼できる「結婚相談所」がお勧めです。
どうか、頑張って…
ちえはな 2015-11-30 15:37 -
ほかのお二方とは違う視点から。
少し辛口ですが御容赦を!!
既婚者である可能性もあるのが、婚活パーティーやネット婚活です。
まずは、既婚者のあるなしを調べるのが一番大事なことなのですが・・・
今回の件に関しては、彼はそこまであなたに対して本気ではなかった。
簡単に言ってしまえば、ヤリ目的の男性。
すんなり手に入ったセフレだったのに「お付き合いしてるの?」と何度も聞かれたこともあり、面倒くさくなってフェードアウトに持って行きたい。のではないか?と思いました。
なぜ本気でないか・・・
5か月の間に7回しか会えていないこと。
毎日連絡はあったそうですが、デートの回数が少なすぎますよね?
週1であったとすれば、20回。2週間に1度でも10回はデートできます。
男は付き合い初め(3か月目まで)に本気であれば、仕事が忙しくても無理をしてでも会う機会を作るものです。
そして5回目で告白もなしに旅行に行ってしまい、Hをしてしまった。
彼はなにも自分が努力することなく、あなたを手に入れてしまいました。(--)
彼のような肉食系であれば抱ける範囲で見た目が好みで、落ちそうな女であれば、必ずアプローチを掛けてくるものです。ーこれは性欲に突き動かされているもので、愛情ではありません。
そこをうまく手に入りそうで入らない距離を保ちながら、彼があなたを想う気持ちが性欲から愛情へ変わるまで待たせて、きちんと告白されてお付き合いをしてそれからHをする。
そのステップを踏まなければ、真剣なお付き合い(結婚)に行くのが難しくなりますし、今回のようなヤリ目男の場合、目的達成の後には音信不通。ということもおきてきます。
これから先、結婚へ結びつくお付き合いがしたいのであれば、告白なしにHをしないこと。
Hをするために告白してくるような輩もいるので、それ以外にも親やお友達に紹介してくれる。など公式にしてくれる人を探しましょう。
くれぐれも、すぐにHをしないように。
男は、自分の努力なしに手を入れた女は大事にはしないものです。
自分を大切に!この彼は、お付き合いをする価値はありません。
ジョングレイ著「この人と結婚するために」をぜひ読んでみてください。
なぜ、今回のようなことになったのか、どうすれば結婚までのお付き合いに持っていけるのか?が良く理解できると思います。
そして、次の恋愛に活かしてくださいね。
ミコリー 2015-11-30 18:52 -
ゆきんさん、BBBと言います。男目線で、コメント失礼します。
彼が、何を考えているか?知りたいとの事ですので、当方もこの恋ユニでは、数少ない男ですので、男の心理をお伝えできると思い述べさせて、頂きます。
色々な、良いコメントが出ていますので、私からは、主に、男(彼)が何を考えているかに絞ります。
相談文から、感じた点が、3点あります。多分長文になりますが、お付き合いください。
まず、
①彼は、危険な男の香りがします。手慣れた感があります。
婚活カップリングパーティーでの知り合いとの事ですが、結婚を目的なのではなく、体目的のかなりのヤリちんです。付き合っていないのに、直ぐにセフレになれた、ラッキーと思っています。既婚者の匂いもします!
博士はよく言われます。男の気持ちがわからない。とか、彼は、真剣に私を大切にしてくれるのか?とか、どうしたら結婚出来ますか?とかの質問する悩める女性たちに、博士は「男の行動を見て判断しましょう。」と言われます。彼は、貴女に、大切に何をしてくれたかですよ。(ベットの中で甘い言葉を出して、女性を引きつけようとする男は、むしろ、要注意人物であると言えます。)
その点、相談文からも彼は、とても、不誠実な男の典型です。
やった後に、実はバツイチだとか伝えている。これは、「男が、これ以上、自分に近づくな」のサインです。本当に結婚を真面目に考える男性は、旅行に行こうとか、付き合ってもいないのに、女性と体の関係を持とうとは思わないことを認識してください。
ただ、こう言う、結婚を考える真面目な男は、女性にとって、退屈で、ドキドキ感がなく面白みに欠けるのでしょうが、、、、。本当に幸せにしてくれる男は、順番を守って相手のことを大切にしてくれます。
反対に、多分彼は、まだ婚活パーティーで出会いを求めているでしょうね。それは、結婚するためではなく、ただ、やるためにです。
次に、
②彼(男性)は、女性と付き合う動機が「体が目的」であったという点です。全ての男は、性的な面で、女性を見ているということを、貴女に知って欲しいのです。
女性にとって、本来は、正式に付き合うまで、出来れば、理想は、結婚までは、体の関係を持ってはならないのです。
男性にとって体の関係を持つことは、その女性を手に入れたいと思う最も大きな理由の一つです。逆に言えば、付き合う前に体の関係を持てば、彼にとって付き合う理由がなくなってしまいます。その結果、当然、彼と付き合うまでに至らなかったり、付き合っても彼のテンションが高まらないということが起こります。体の安売りは、女性にとって、「一番悲劇」となる可能性が高まります。
何故なら、「男は体の関係を持って、恋愛にピリオドをうちたがり、女は体の関係を持って、恋愛がスタートするからです。」よって、体の関係を持つことは、男女の力関係に繋がります。女性は、自分の体を男性に賢く使う事で、「一番の悲劇ではなく、一番の武器(好きな彼との結婚)」とすることもできるのです。
最後に、
③全ての男は、生物学的に自分でも気づかないうちに、DNAの罠によって、操られている。と言う点です。
遺伝子学的には、アウストラロピテクスなどの狩猟時代人のDNAと現代人のDNAは、全く変化がないそうです。その時代の行動を調査すると、男女の姿がわかるそうです。つまり、男は、女性とやったら、次々と新しい女性とやり、自分の遺伝子を、子々孫々に伝えること。多くの女性に、子供を多く産ませようとしている。対して、女性は、子供を産み、育てるために、自分を本当に大切にしてくれる男をしっかり、選ぼうとするのだと。
医者で、テレビのコメンテイターもしていた、藤田徳男さんの「浮気な男、美味しい男を選ぶ女」。
又は、博士の「モテの定理」を読まれると男の心理が手に取るように分かります。最初は、彼が異常な程、アプローチしているのに、貴女は身体の関係を持ってしまい、彼と関係を続けたがることからも、分かります。一旦、体の関係を持てば、彼女に、余程、執着しない限り、女性にとって、悲劇の始まりです。そして、男は、うやむやにし、女性から逃げたがるのです。なぜなら、自分に嘘があるから、やましいからですよ。それを、何と無く感じている、不安な女性は、心の整理が、つかない、貴女みたいに、白黒ハッキリつけたがるのです。
それでは、貴女(女性)は、「今後どうすれば、良いのか!!」ということですが、、、、、、、、、!
簡単です。!! それは、2点あります。
①彼とは、一切、関わらないようにするという点です。無視することです。
関わって、ろくな事は有りません。事件や事故に巻き込まれる最近のニュースや、彼が既婚者であれば、貴女が、奥様への裏切りと映ることもある、より複雑な浮気相手の訴訟問題の当事者になる事もよくあると思います。「賢者は、危うきに近寄らずです。」よ。
博士は、結婚を望む、アラサーの女性には、無駄なエネルギーを使わないことと言われています。
逆に、既婚者のモテる男には、女性を弄ばないようにしてほしいとも言っています。それが、男の優しさでもあり、「真の勇者」であると言われていたのが、1番印象的でした。実は、私も、既婚者ですので、肝に銘じて、日々、周りの女性達と接しております。
②外見を綺麗にし、内面を魅力的な女性にする。加えて、『結婚相手としての4つ価値』を高めることです。(詳しくは、博士の「モテの定理」をご覧ください。DVDも出ています)
簡単に説明すると、男は、女性以上に、見た目、年齢を気にします。そして、体の関係に成っても、内面の4つ価値が、相手にとって高ければ、結婚へと結びつきます。又、博士は、婚活している女性には、成功させるには、「8割の自分のエリアで婚活すること、2割のランダムウオークが大切ですと」言っておられます。そうしたら、どうして?、アラフォー女性の普通の方に、こんな男性と結婚できたの,!と、いう例が、時々というか、よくあるそうです。経済力のある、イケメンな、とても素敵な男性が、見つかるのだそうです。
それは、大切にする価値観が、彼(男)によって、違うためです。パートナーとしての価値のみを重視して、年齢が高くても気にしない男がいる。かと思えば、とにかく、顔やスタイルとかは関係なく、若いのみの女性を追いかける男も居ます。かと思えば、とにかく、自分を自由にしてくれる女性に価値を見つけたがる男もいます。色々です。
そんな成功する彼女達に共通しているのは、過去(元カレ)を、引きずらないことですとも言われています。
(詳しくは、上の二冊の本を読まれてください。)
そして、今回のことは、勉強になったと考えることです。
前向きに、次から次に、行きましょう!
ゆきんさんが、彼を忘れられて、心が1日でも早く、晴れます様に!そして、素敵な男性と結ばれる事を、心からお祈りしております。何となく気になる相談でしたので、久しぶりに長文コメントしてしまいました。
気に障る物言いもあったと思います。失礼いたしました。頑張ってください。
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う~ん、これは、とんでもない男に引っかかりましたなあ~。
付き合っていることがわかんなくてイライラするんだよなあ?
それで次にいけないんだろ?
何となく分かるよ。その気持ち。
だったらスッキリとさせたら?
あなたに彼が魅力を感じるなら、思いどおりになるかもです~なあ。
言えることは例え、体の関係から入っても可能性は低くなるが、彼にとっての貴女の価値が高いんなら、大丈夫かもなあ~
でも、たしかに、こいつ、相当な、やりちん、だね。
忘れられるなら、彼を問い、スッキリさせて、直ぐに、別れたら?
別れるためになら、彼に問うのも、ありかなあ~と思ったから、コメした。
気に入らないなら、スルーして下さい。
とにかく
>ガンバです。
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>うめこさん
コメントくださり有難うございます。
離婚理由は元嫁の浮気と言ってました。離婚した時期を聞くのは忘れましたが、子供はもう高校生みたいです。21歳の時の子だと言ってました。元嫁はもう再婚していて新しいお父さんもいるから子供とは全く会っていないようです。
その彼も自分だって普通に結婚したいと思うけど、バツ1だからそこがネックに感じると言ってました。
私が思うに、他に本命ではないけど好きな人がいるような感じがしまして。
投稿した時は、はっきり直接言葉で振られたいと思っていましたが、それから特に向こうから連絡もくるわけではないですし、悔しいですけど、それが答えなんだなと思いました。
フェイドアウト、かなーり腹が立ちますけど、そんな人のために時間を費やすのがもったいないなと思ってきました。
新たに出会いを探します!
コメントくださり本当に有難うございました!
ゆきん(投稿者) 2015-12-07 20:55 -
>ちえはなさん
コメントくださり有難うございます。
ちえはなさんがおっしゃるように、友人達も口を揃えて「不誠実」だと。
ほんとうですね、女性は体の関係を持つと執着してしまいますね。。
彼は私に対して本気ではなかったんだなと、改めて感じております。
向こうからは連絡も来なくなりましたし、私からももう一切連絡はしません。
そして新しい出会いを探します。
頑張ります!
コメントくださり本当に有難うございました☆
ゆきん(投稿者) 2015-12-07 21:00 -
>ミコリーさん
コメントくださり有難うございます。
確かに、相手は本気ではなかったでしょうね。初めからそこまで見抜けなかった私もバカだったかなと思います。私も初めは気になるなぁ程度でしたので、そんなに会わなかったことに対して何も感じていなかったです・・・ けど一緒にいてそんなに気を使わなくていいし一緒にいれたらなぁとだんだん好きかもって思ってきて、向こうからもアプローチみたいなのがあったので、付き合ってもいないのに旅行に行ってしまいましたが、まずかったですよね。。
こんなこと初めてしました。
体の関係をもってしまった後に、バツイチの子ありのカミングアウトもあり、でも、こういう話はほんとにいいなと思った人にしか言わないとも言っていたのですが、なんかうまく相手に飲まれてしまった感じですよね。
付き合うことになったって友達に報告をして、その後の状況とか聞いてもらってたのですが、
友達からほんとに付き合ってんの?なんか扱いがおかしくない?等言われて、付き合ってるの?と問いてしまいました。
結果、相手から面倒だなと思われたと思いますが、このまま何も問わずにいてもきっとうまくいかなかっただろうなと、傷は浅く済んだと思うことにします。
ミコリーさんのおっしゃるように、今後は好きだからといって先に体の関係を持つのはしません。
あとあと思うのは、2回目に飲んだ時に向こうが、男女は一線を越えてから仲良くなる場合もあるでしょ。とか言ってたの思い出したんですけど、彼はそういうまずは体から入る人なのかなと思いました。きっと、他にもそういう関係の人がいますよね。。
こんな人のために、時間を費やす必要はない!って時間が経つにつれて思ってきました。
今では腹立たしさしかありません。私もいけなかったですけどね。反省してます。
次に向けてまた新たに頑張ります!
コメント本当に有難うございました。
ゆきん(投稿者) 2015-12-07 22:33 -
>BBBさん
コメントくださり有難うございます。
男性からのご意見も聞けて嬉しく思います。
彼、要注意人物ですか。。ですよね、手慣れた感ありますよね。
体の関係のあとにバツイチとか伝えてくるのは、「これ以上近づくな」のサインだとは。私は逆に考えていました・・・
バツイチだけどいいかな?と言ってくれているのか思ってました。。 私も情けないです。
今後どうすればいいかについても、お教えくださり有難うございます。
お教えいただいたように、もう連絡はしません!来ないとは思いますが、例え向こうから連絡がきても無視してやります。
あんな奴にすがりつく必要もないですし、時間もったいないし、優しくする必要もないですよね。
だんだん気持ち切り替わってきました。そして、今は腹立たしさしかありません!あんなやりちんヤローとは関わらないようにします。私も反省してますが。
区切りとして来年から心機一転頑張ります!
男性目線のコメント、ほんとうに有難うございました。
ゆきん(投稿者) 2015-12-08 10:17 -
>うううさん
コメントくださり有難うございます。
そうなんです、付き合っているのか確認するまで、確認してからもイライライライラで。
まだ友達って感じてしまうかも!って言われた時点で、付き合ってなかったんだぁと思いましたし、
この先そういうお付き合いを考えられるのかどうかをきちんと話して聞いてスッキリさせようかなとも考えていましたが、もう向こうから連絡もないですし、他にお目当ての女性がいる感じがするので、もう新たな出会いを求めます!
フェードアウトかなり腹立ちますし、悔しいですけど。
もう次に進みます!やりちんヤローの相手しても時間の無駄ですね。
コメントほんとうに有難うございました。
ゆきん(投稿者) 2015-12-08 10:56 -
最初からは、難しいだろうが、、いずれは、~。
今は、当然、イライラするし、怒りまくる!
よく考えると、マイナスの悪かったばかりではないはず。不倫しまくりな男の本性をしることができた。それに大人の恋?ができたなど、プラスに良い経験をしたと思えたらよいよな~。
まあ、この運命を嘆かず、自分の運命だと全て受け入れるんだよ。
そうしたら、
きっと、次のステージにいけるさあ~な!
ガンバな!
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>うううさん
度々コメント有難うございます。
多少日にちが経ちまして、落ち着いてまいりました。
体の関係を持ってしまったことに、後悔はしてません。相手のことが好きだなーと思って許したので。
大人の恋、、、だなぁと思います。
友人にもこれも経験だよ!と言われました。でも少し先を急ぎすぎたんじゃないか?とも言われました。
ちょっと私がしつこかったから、面倒になったんじゃないのかな、と。
ここにまた書き込んでしまった時点で、中々すぐ忘れるというのは難しいもので、
思い出さないようにするためには、新しい恋をみつけたいです!
でもどこかで連絡を期待している自分がいるのが悔しいです。。。。
次のステージにいけるよう、頑張ります!
有難うございます☆
ゆきん(投稿者) 2015-12-16 16:52