セフレに彼女ができました
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・共感して欲しい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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■年齢 38
■相手の年齢 26
■あなたの性別 女性
■相手の性別 男性
■あなたの状態 バツイチ子なし
■相手の状態 未婚
■ずばりどうしたいか?
どうしたら良いか教えて欲しい、相手が何を考えているのか知りたい
■これまでの経緯を時系列で教えてください。
3ヶ月前に婚カツサイトで知り合い、年の差があるので、友達になろうと言って会いました。会ってみるて意気投合で連続5日くらいご飯にいってずっとしゃべってました。
次の週から私の家に遊びに来て(セックスはしない前提)、週に2回程度ご飯食べたり宅飲みするようになりましたが、約束通り体の関係はなく別の部屋で寝てました。
前に相談したことがあるのですが、私は元彼に女性として見れない、可愛くない、性欲が起きない。という理由でセックスレスのまま5年つきあい、同じ理由で別れました。
この男の子にはなんでも話せるな。と思い、
私はそんなに魅力がないだろうかと相談したところ、泊まりにいったりしてるけど、そういう関係はもたない約束だったから我慢してた。と答えられ、ストライクゾーンには入ってるけど、セックスしてしまって付き合ってと言われたら年の差もあるし、結婚を考えると少し難しいから、困ってる。と言われました。今、コンパで会った女性とメールやり取りしてるということも正直に話してくれました。
私はいまから誰かとお付き合いするとなってもこの年で何年もセックスしたことがないという恐怖、女性として見ることができるのかという思いで、割りきって彼とセックスするようになりました。
普通に旅行にいったり、まぁそれなりに楽しい関係が2ヶ月ほど続いたところで彼がメールしていた女性から告白されたので付き合おうと思う。だからもうセックスはやめよう。絶対にもうしない。友達に戻ろう。と言われ、その通りだな。と思い、ご飯とか食べに行く程度で旅行とかはやめよう。と話し合い今に至ります
■具体的な相談
その話があってから、会ってきちんと話したいという彼からの連絡があり、家にいれましたが、前日仕事でほとんど寝ていなかったらしく、すぐに私の家で寝てしまって起きなかったのでそのまま寝かせて、自分は別の寝室で寝ました。
後日改めて来ましたが、普通に仕事の話をしただけで、今日も時間遅いし泊めてと言われたので、別の部屋で寝ようとしたら、冷房がもったいないと言って寝室まで布団を持ってきてベッドの横の床で寝てました。
もちろん全く手を出す様子はありません。
もうセックスしないのに、なぜ彼は家に泊まりに来るのでじょうか。しかも何もしないのに何故同じ部屋で寝るのでしょうか。肩を揉んだりとかはしてますが、ご飯を作ってあげたりということはしていません。
むしろあわよくばなんて思ってるのは私の方で、向こうにはそんな気は全く無さそうです。
私に彼氏ができたら家に上げることはできないですが、今も普通に婚カツしてますがフリーだし、まぁいいか。とは思ってます。
セフレになってしまっても自己責任ですが、そういうこともなく、家に来る彼がわかりません。
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みやこさん、こんばんは。
まず、彼が何を考えているかについて意見を述べさせていただきます。
こちらのサイトでは定番化しており、過去にもこちらでご相談されたことも有るようなのでご存じかもしれません。男性は女性を下記の5つの距離で見ます。
1.生理的に受け付けない
2.好きにさせるだけで十分
3.体の関係を持ちたいが、彼女にはしたくない
4.彼女にしてもいいけれど、結婚はしたくない
5.結婚したい
>泊まりにいったりしてるけど、そういう関係はもたない約束だったから我慢してた。と答えられ、ストライクゾーンには入ってるけど、セックスしてしまって付き合ってと言われたら年の差もあるし、結婚を考えると少し難しいから、困ってる。
この言葉は、彼の正直な心境でしょう。
ただ「女性としての価値(肉体的価値)」を気にするみやこさんが、彼からこの言葉を引き出したというのが重要なところです。彼がそれを狙ってアプローチしていたと推測され、その理由ですが、
・自分から仕掛けて責任を取りたくない
・体の関係を持ちたい
上記2点を同時にかなえるには、「みやこさんから体の関係を仕掛けて貰う」しかありません。彼はそれを目的に「受け身のアプローチ」をしていたのでしょう。
彼の思い通りになってましたね。
現在の状況も、これとまっったく同じです。彼は「みやこさんから仕掛けてきてほしいな」と思いながら家に上がってきているのです。前例がありますしね。
>むしろあわよくばなんて思ってるのは私の方で、向こうにはそんな気は全く無さそうです。
またセフレになりたいのであれば、彼に自分から仕掛ければ大丈夫です。
それをお勧めしている訳ではありません。
ところで、完全に蛇足かもしれませんが、追加の意見を書かせていただきます。
みやこさんは元カレと5年セックスレスで別れたということで、女性としての自信を失ってしまったのかもしれません。それをきっかけに、女性として(というか、性の対象として)見られることに心が動かされてしまったんですよね?
ですが、婚活するうえでは最低でも4以上の距離、そして「自分と結婚してくれそうな男性」と出会わなければいけません。3の距離で近づいてくる彼や、彼のような男性に目移りしていては、結婚までたどり着けないと思うのですが…。
・そんなの分かってる。彼氏ができたら今のセフレの彼をすぱっと切る
・今の男性に執着が起きることで、新しい男性との出会いの感度が落ちるのもよく分かっている
…なんて仰るのであれば、これ以上は何も言えません。
が、みやこさんはそういう器用(?)なことは出来なさそうに見えます。セックスレスのまま5年つきあったという過去を見てみても、です。
結婚を目的にするのなら、そのあたりのことも含めて内省してみてはどうでしょう?
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こんばんは。
本っ当にありがとうございます。
そうですね、そういうことだったんですね。
何かのテレビ?を見ていたときに彼が言ってました。男だったら好きな人がいたって、向こうから言ってきたら落ちるわ。と。
それをあえて私にさせたということに、そこで気付きませんでした。
要するに、ここでもう一度私から手を出させるために?うちに上がってみたり、隣の部屋で寝てたのをわざわざ寝室の床に移動してきたりしてたということですね。
そこで手を出せば、そっちが誘ったのだから。ということですね。
すごく、もうセックスしないというのを何度も強調してきて、過去のトラウマにどっぷり浸かりましたが、、(笑)
私はまんまとその言葉を信じて、こちらからは何も手を出さなかったと。
彼の自業自得ですね。
正直に言いますと、彼との結婚は私も考えられません。体の相性はこれまでで一番でした。まさに私にとってリハビリにもってこいだったわけです。あと1ヶ月くらいリハビリできてたら。と思いますが、それならもっと完全に情がうつっていたでしょうね。
彼とはもう一度会って、彼女ができる前に一緒に買ったお酒を飲んで、終わりにしようと思います。
おっしゃられる通り、私はセフレを持ちながら婚カツなどはできそうな気もしますが自信はありません。
ただ最後に
トラウマから救い出してくれて、ただの欲望で体目的で飽きたから捨てたのかもしれませんが、私を体目的であったとしても女性として見てくれたこと。
本当にしんどかったときに、そばにいて気が紛れたこと。
そこだけは感謝してもしきれませんね。
もうレスだった元カレがもし頭を下げてヨリを戻そうといってきたとしても心が動かない自信があります。
普通の男性を見たからです。元カレの支配の呪縛が解けました。
これからは5、最低でも4の人と出会えたらと思います。
ありがとうございました!!
みやこ(投稿者) 2016-07-11 00:45 -
追加です。すみません。
私は特技がマッサージでして、来ると必ずマッサージです。
もう体の関係はもたないと話し合ったときも、マッサージはしてほしい、その代わり晩ごはんおごるから!というものでした。
でもそれだけが目的なら泊まったり、わざわざ同じ部屋で寝ようとはしないですよね。
みやこ(投稿者) 2016-07-11 13:06 -
みやこさん、こんばんは。
最初に、前回の回答に補足させていただきます。
>ですが、婚活するうえでは最低でも4以上の距離、そして「自分と結婚してくれそうな男性」と出会わなければいけません。3の距離で近づいてくる彼や、彼のような男性に目移りしていては、結婚までたどり着けないと思うのですが…。
こちらですが、3の距離で近づいてくる男性でも体の関係を持つことなく、上手に段階を踏むと4や5に発展していく可能性があることを書き忘れていました。
(男性に本気で愛されるコツ)http://u-rennai.jp/goodwill/protocol/17/
(幸せな恋愛が出来ないわけ)http://u-rennai.jp/goodwill/protocol/35/
↑ 参考になるはずなので、ぜひ読んでください。
>私はまんまとその言葉を信じて、こちらからは何も手を出さなかったと。
彼の自業自得ですね。
みやこさんがまだ彼をシャットアウトしていないので、彼も自業自得とは言い切れないと私は思っています。彼の作戦はまだ失敗していません。追加の質問を読み、ますますそう感じます。
みやこさんは、元カレと別れた後「体の関係目当て」で近づいてくる男性がいたので、実際は女性としての肉体的価値が恋愛市場で十分通用していることが分かります。
つまり、元カレとセックスレスになったのは「肉体的価値」が原因なのではなく、他に原因がある訳です。前回の質問を読んでいないので、詳しいところは分かりませんが。
みやこさんは前回の質問から「その原因について」なにか気づきはありました?
元カレとのトラウマを解消できていないから、「セフレで性行為してくれた彼に感謝」みたいな、訳の分からないことになっているのでは?
私は、別に彼がみやこさんのトラウマを解消したなんて思っていません。というよりも、そんなんでいいんです? 彼はみやこさんのトラウマのごく表層を撫でて行っただけ。で、また新しいトラウマの種になり得ると思います。
博士がどこかで、
【元カレに暴力を振るわれた女性は、次に「暴力を振るわない」というチェックポイントで男性を評価するようになる。「暴力を振るわない」のであれば、他のダメな所には目をつぶってしまう。】のようなことを書いていたと思います。みやこさんはまさにそのパターンに陥っているのではないかと思いますね。
マッサージの件ですが、最初に書いた回答と主旨は同じです。
「体の関係目当てでない」という体でみやこさんに近づき、みやこさんから押し倒されるのを待っているだけです。
・俺の家のハムスター見に来なよ
・すごく美味しいパスタ屋さんが出来たから、一緒に行こう
・●●っていう映画がめっちゃ面白いらしいけど、一緒にいかない!?
こういうのって、分かりませんか?
本当の目的から逸らすなんて、誰でもやりますよ。
まあ「彼が純粋にマッサージしてほしいと思っている」としても、別にどうでもいいと思います。
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たびたびありがとうございます。
目からウロコなことがたくさんです。
元カレはすごく面食いな人でした。
2年くらいほぼ毎週末会っていたので(体の関係はありませんでした)、もう付き合ってるも同然だよね?と言った時に、ごめん、顔が好みじゃないからどうしても付き合えないと言われました。その後、結局付き合うことになりましたが、彼とのセックスは三回?もしていないと思います。
私が誘えば、それしか頭にないのか(半年くらい経って言ったのですが)、セックス依存症か。とにかくお前は女じゃない、顔が嫌い、スタイルが悪い。
同じ言葉を1年に一度、別れ話とともに聞かされました。
私のような魅力のない女は、もう彼を逃したら他はない。ちょうど仕事を独立して金銭的に苦しかった彼の生活費も私が払わなくてはという呪縛のような執着を持っていたのですね。
ふと正気になって何度めかの別れ話をすんなり受け入れました。きっと原因は依存ですね。
彼は驚いて、女としてはダメだけど、人間としては嫌いじゃない。友達は続けようと何度も言いましたが、スッパリ切りました。
そこに現れた今回の年下の男の子はじめ、3の距離で近付いてきた人は何人もいました。
4以上はいませんね。
今回の彼には、めんどくさいセカンドバージンをもらってくれてどうもありがとうという気持ちも少しはありますが、彼女が現れるまでは、体の関係を持ってしまっても普通に楽しい時間を過ごせて、ああ、元カレは本当にダメな男だったんだなと再確認させてくれたこと、寂しいときにたまたまそばにいたので、もっともっと自暴自棄になって、それこそ3で近付いてきた数人の人たちと体の関係を持ってしまうようにならなかったこと。
そこは感謝しています。まぁ彼もダメな男の部類にはいるかと思いますが、私も利用してしまったのでお互い様です。
気が合うことに変わりはないので、友達ではいたいなぁと思うのですが、なかなか難しそうですね。
今は割りきっているといえども、私に全く気持ちがないわけではないと思います。
これ以上情が入る前にスッパリ切ったほうがよいのでしょうね。
みやこ(投稿者) 2016-07-11 22:43