金銭感覚が合わない彼氏について

みるくさん、お返事ありがとうございます。
皆さまからいろんなご意見をいただき、勉強になりますm(_ _)m

なるほど。彼も私を警戒……あるかも知れませんよね！
と、思っていたら、先週末私に自宅の鍵を預けて仕事に出掛けて行ったので、ビックリしました。
もちろん変なことしようとは思いませんし嬉しいのですが、無用心だなぁと。
やっぱり恋愛慣れしていない草食系男子なのかも知れません。
彼もみるくさんの旦那さまのような方だと嬉しいです。

元カレがモロに外見重視の肉食系で、プレゼントをくれたりご馳走してくれたり、いつもお姫様扱いだったのですが、貯金は全くない人でした。
最後は浮気されてお別れしましたし。。

また少しずつ彼を知っていけたらいいなぁと思います。
ありがとうございます。

> No.61418のコメントへの返信

honeyさん、コメントありがとうございます。

結婚とか先のことを考えると、堅実でいいかも！？と思わなくもないのですが、「完全別財布」の可能性もありますね。
それはちょっと寂しいなぁ(;_;)
彼もhoneyさんが出会った方と同じように、男の見栄とか店員さんの目とか、あんまり気にしなさそうです。。

元カレに浮気されて別れた直後だったので、彼のノンビリした感じが悪くないと思えたのですが、確かに以前の私なら付き合う前に冷めちゃっていたかもです(笑)
ありがとうございます。

fukuponさん、コメントありがとうございます。
ですよね(笑)
モタモタしてスマートじゃないとか、彼女扱いされていないように感じるとか、やっぱりレジ前で割り勘は悲しいですし、多少なりともイラっとしちゃいますよね。
愛情を出し惜しまれているように感じるのもすごく分かります。。

彼の場合、他人の為にあまりお金を使いたくない人のようです。
一緒に買い物にいくと、彼の自宅の備品（わたしが使う用の食器とかも含め）はそんなにケチらずに買うので。
金銭感覚はもろに価値観がでますね！

fukuponさんは彼氏さんにハッキリ仰られたんですね。
私もどこかのタイミングでは伝えたいんですが、毒舌キャラではなく、あまりズバッと言える方ではない…ので…がんばります！
あと少額でも奢ってもらったらめちゃくちゃ喜ぶ、を実践していこうと思います。

コンビニ！別会計！ はその通りでした。
元カレとの習慣が残っていて別会計にするという考えがなかったのですが、別々にすればノンストレスですね(笑)
ありがとうございました。

ふーくさん、色んなご意見出てますねぇ〜
うーん、笑
こればっかりは少しずつ彼を知って行くしかないようですね。
やっぱりお金は大事、笑

果たして彼は完全なる割り勘派なのか？
単なる恋愛下手なのか？
まだ様子見中でふーくさんに壁があるのか？

やっぱり出会い系での出会いというのもありますし、ふーくさんを警戒しているかもしれませんよ？
まだ付き合いはじめでよくわからない女性にお金出したくはないとか考えられないですかね？もしかしたら過去に出会った振り回し系女性に痛い目に遭ったとか。

男性って大抵女性を好きになるきっかけは一目惚れらしいけど、この彼は変わっていて内面重視派とか？
信頼関係さえ出来れば彼女を大切にするし、奢る事に抵抗なくなるとか。

ちなみに私の旦那さんがそんな感じ草食系男性で、恋愛慣れしてないのかいつもなんとなく割り勘だったけど、お付き合いは良好。誠実。何より優しい人でした。あとカッコつけない人です、今でも。
プロポーズ承諾後に頂戴言ったらすぐ通帳くれました変わってるけどこんな人も居たりします。

ちなみに外見重視派男性と付きあった時に、付き合う前は見栄はって全部奢ってくれました。まぁまぁカッコよくオシャレ。肉食系男性で居るとドキドキしましたね〜。けど、付き合い慣れて来たらケチが発覚、笑。
ほぼ割り勘になりました。貯金もほぼ無かった、笑。プライド高いからすぐ穴籠もりするし、汗
中には奢ってって言うキモい輩もいましたよ〜汗

ふーくさん、こんにちは。
「何でも良いので意見が聞きたい」とのことですので失礼させていただきますね。

この手の男性は、結婚しても
半強制的に「夫婦共働き」や「完全別財布」
ぐらいは覚悟しておかないといけないかもしれませんね。

私も以前、ご相談の彼のような男性に出会ったことがありますが
その男性はひとこと私にこう言いました。
「男の見栄とかどーでもいい」と。

そんなことより、とにかく「ちゃんと出してほしい」のでしょう。
「自分のお金をあてにされるのが嫌」なのだと思います。

もちろん、ふーくさんと同じように私もちゃんと出していましたし
微塵もそんなこと思っていませんでしたけどね。
ワリカンで出していても、そこまで
【分けることにこだわりがある】のでしょう。

また、前回のご相談も読ませていただきましたが
彼のその対応で順応してくれるふーくさんだからこそ
彼には合っていてお付き合いできたというところもあるかもしれません。
お付き合い前に冷めちゃう女性もけっこういるかもしれません。

こんにちは、ふーくさん。

分かりますよ(笑

私も若い頃ケチな男性と付き合って、イライラした経験があります。


私の場合ですが、支払いの度にはっきり言いました。
「割り勘でも良いからレジでは男性が払って欲しい。払ってもらえないのは、女性として扱われていないみたいで、悲しくて惨めになる」と言って、支払いの前に自分の分のお金を先に渡すか、細かいのがなければ、両替して貰って、意地でもレジの前でお金のやり取りはしないように習慣付けます。
学生気分で割り勘が当たり前の男性は、女性には奢るものだと言う価値観をよく分かっていない可能性もあるので、ちょっと大袈裟な言葉で言わないと分からないです。

もう少し関係が深まったら「××君ってケチだよね」ってはっきり言っちゃいました。「どうして？」って聞いてきたので「だっていつも割り勘じゃない？それじゃモテないよ」と強烈なダメ出しのダメ押しをしてしまいました。
本人はケチの自覚がないので、多分すごいショックを受けますが、そのくらいショックを与えないと、ケチは直らないです。
それで嫌われたら、ものが分かっていない訳ではなく、真性のケチだと思うので、付き合わない方が良いと考えてました。

そこまで言ったら、そのうちチョコチョコ奢ってくれるようになりましたよ。私は、普段から毒舌で、言いたいことをはっきり言う人間だと認識されていたので、うまく行きましたが、ふーくさんはどんなキャラなんでしょうね。
あと、奢ってもらえたらめっちゃくちゃ喜ぶのも大切です。

でも、その彼とはやはり根本的に価値観が合わないので、どうしても結婚する気にはなれず別れました。お金の面以外では溺愛でも、割り勘にされると、男性としては見られないんですよね。
沢山お金を使ってくれたから愛されてる訳ではないけれど、お金を出し惜しむ男は、愛情も出し惜しまれてる気がしてゲンナリします。
お金の使い方や経済感覚って、育ってきた環境や家族の文化のようなものがベースにあるので、そこが合わないと、他にも細かいところで違いが出て合わなくなることが多いです。

ふーくさんも、お金に関して、二人が心地よいと思える関わりができるとよいですね。



あ、コンビニの支払いは、不思議なのですが、どうして初めから別々にしないのですか？

みるくさん、コメントありがとうございます。

正直にいうと、カッコつけて支払いを済ませて欲しい気持ちは大きいです(笑)
確かにいろいろ重なって、元カレと比べてしまったりして、彼はケチだなケチだな！あーもう！って思ってしまっていました。
でも最初は彼の誠実な感じが凄くいいなと思ったことを思い出して、不満ばかりになっていたことにハッとしました。

確かに一番楽しい時期なのに、不満ばかりでは勿体無いし、彼にも失礼ですよね。
デートプランを考えてくれたり、前売り券を買っておいてくれたり（割り勘ですが笑）、いろいろ優しい彼なのです。
上手く伝えられなくて、逆に彼に「うわ…」と思われるのも悲しいので、もう少し砕けた関係になってからでもいいかも知れないですね。

なんだか少しトゲトゲした気持ちが薄くなりました。
ありがとうございます！

mamiさん、コメントありがとうございます。

優しい人ではあるので、段差で手を差し出してくれたり、そういう優しさはあります。
が、全体的にあまりスマートではないかもしれません。

私もそう思います。テーブルか、お店を出た後で割り勘にしたいと思い、いろいろ試みるのですが、都合よく細かい額の持ち合わせがある訳でもなく上手くいきません。
お店を出た後だと、私に細かい持ち合わせがなかった場合、彼の奢りになってしまうので彼としては嫌なのかなぁと思ったり。。

〇〇は奢るけど、△△は割り勘ね、と言ってもらった方がスッキリしますね(笑)
今だと4〜500円のコンビニの支払いすら、「ここも半分出した方がいいのかな！？」となってモタモタするのが凄いストレスで。。

割り勘が嫌で別れたいと思う程ではないのですが、元カレが食事代や交通費などの高額な支払いをササっと済ませてくれる人で、私はコンビニやカフェの支払いを担当するみたいな付き合いだったので正直違和感は感じます(;_;)
でも私がストレスに感じているように、彼も彼でもしかするとストレスを感じているかもしれないので、一度どこかで話してみようと思います。
ありがとうございます！

> No.61389のコメントへの返信

stilaさん、コメントありがとうございます。

靴紐の件は本当にビックリしました。
レジの方もおそらくですが、え…と思ったと思います。
こればっかりはすごく恥ずかしかったので、さり気なくでも伝えようと思います。

なるほど！デート用の共通の財布を作ればストレスがないかもしれません。
ちょうど今度旅行に行く約束があるので、細かい支払いが多そうだから〜と提案してみようと思います。

ありがとうございます！

> No.61378のコメントへの返信

redchiliさん、コメントありがとうございます。

靴紐は本当にドン引きでした。
まだ付き合い始めなので私に支払いをして欲しいと言いにくかったのかなぁとは思うのですが、その結果が靴紐を結んで私に払わせるなのかぁ…と思って悲しかったです(;_;)
お金絡みは人間性が出ますよね。

ありがとうございます！がんばります。

lilyさん、コメントありがとうございます。

先日テーブルにいる間に渡してしまおうと試みたところ、細かいお札の持ち合わせがなく失敗したので、今度は多めにお札を崩しておこうと思います。
そして、そこでの反応を見てみるのですね。
「支払ったこと」に対して嬉しそうなのか、「男のメンツを考えてくれた優しさ」に対して嬉しそうなのか、はたまた「なんで今渡すの？」みたいな反応なのか、ですね。

確かにいろいろな可能性がありますよね。
次は彼の反応や言動から、彼の価値観を探ってみようと思います。

付き合い始めから完全に割り勘という経験がなく、私も付き合いが長くなってからはどちらが払っても気にならないのですが、最初くらいはもう少しカッコつけて欲しいなぁと思うところもありまして。。

勉強になります。ありがとうございました！

> No.61351のコメントへの返信

ｗｗｗさん、こんばんは。コメントありがとうございます。
お友達から同じようなご相談を受けたそうで、同じような悩みを持った方が居るんだなぁと励まされました(笑)

そうなんです。割り勘が嫌なのではなく、レジ前で二人でお財布を出してモタモタするというのがカッコ悪く感じて嫌で。。
その場は彼が立て替えてくれて、お店を出た後で「〇〇円ちょーだい」とか言ってくれれば渡しやすいのになぁと思っていました。

>彼が「レジ前で細かいことする（お金を割り勘している）＝男らしくない」を認識していない可能性
すごくありそうな気がします。
ｗｗｗさんからアドバイス頂いたように、ダメ出しに聞こえないようおねだり風に伝えてみようと思います。
ありがとうございます(*^^*)

ふーくさん。
ようするにできるだけカッコよく彼にお会計払ってもらいたいんですよね？笑
靴紐の件もどうなんだろー。失礼ながら笑っちゃった、笑
この男ケチだなーって色眼鏡で見てるから余計にそう感じるんじゃないですかね、、、

とりあえず割り勘ならいいと思いますけどねぇ。女性慣れしてない根が誠実な人のような気がしますよ。
もう少し居心地の良い関係性を大切にした方がいいんじゃないですか？
彼は案外と掘り出し物かもですよ？

もう少し関係性が進んでから、具体的には帰り際には毎回キスしたりお互いに砕けた話をするようなったあたりに、可愛らしく「完全な割り勘はちょっとさびしいなぁ・・・」位にわたしならいいます。
んで相手の反対をみて考えてみるのじゃ遅い？
だってまだ付き合うようになって2カ月なのに、あーだこーだ理由付けて言っても、要は金？おごって欲しいんだって思われる、、わたしならまだいわないです。ふーくさんの女心はわかるけど。
そんなことより、付き合いたての一番大切にしたい彼との間柄がなんか台無し。
彼にプロポーズでもされたなら気にするのも分かりますが。

スマートな行動が出来ないのは「レジ」「支払い」のときだけなんでしょうか？
他にはないのに、そこだけなら…、
確かに「どうよ？」と思いますね。

ていうか、割り勘なら割り勘で、
レジに行く前に伝票見てお金出し合えばいいのに。

わたし人生で一度だけ「割り勘主義」の男性に当たってしまって…、
3回目に会ったときに、
「これからなんだけどねー、ドライブの高速代やガソリン代は僕が出すけど、お茶や食事代は割り勘で」
「展覧会の入場料とかもそれぞれで」

もーーー、びっくりしちゃって！
なにこれ？？なんで？？？って、
すごい誘われたから「そうかな」ってデートしたけど、

・そこまで割り勘するなら仲良くしてる女友達と遊ぶよ。
・そこまで割り勘なら展覧会も（以下同上）

割り勘してまで一緒にいたい男じゃないよーー、
と、気が付いてしまったので、もうお誘いも断りました。

「わたしたち、なんだか合わないみたい」

苦行や修行じゃないんだから、我慢することないと思います。
ふつうに「あのね」って、考え聞いてみたらどうでしょう？

靴紐を直し出すなんて、レジの人も呆れたでしょうね。
このような彼の行動で自分まで恥をかかされてしまう場合は、しっかり伝えた方がいいと思いますよ。
彼にとっては成功体験ですから、また同じことをしかねません。

割り勘が嫌なわけではなく、
レジではスマートに支払いを済ませたいのだと伝えて下さい。
その方法としては何があるか。
先に一日分のデート代を彼に預けてしまうとか、共通の財布を作るとか、お互い納得できるやり方を話し合ってみてください。

靴紐のあたりとか、もうコントでしょう。
私は金銭感覚が合わないと、好きになりません。ケチは良いですが、しみったれは嫌いです。お金の出し方に一番人間性が出ます。

どうしても好きなら、割り勘ではなく、奢ると良いですよ。割り勘は嫌いだと言えば、交代でも全額出し始めるかも知れません。

ふーくさん

レジ前でモタモタされたり、割り勘にされるのがストレスなら、テーブルにいる間に、テーブルの下からさっと「これ私の分」と渡すといいです。
男のメンツをたててみます。
その時彼がどういう反応するかみてみます。

嬉しそうなら、「払ってくれたこと」に対してなのか、「男のメンツを考えてくれた優しさ」に対してなのかもみてみます。

ホントに女性にはご馳走した方が良い(無難)と知らないのなら、訝しげな顔をしますよね。


実際どんなに奥手であっても、知らないわけないと思います。

じゃあ、テレビの取材でいきなり2人で食事という場面になったとして、食事の相手が綾瀬はるかや北川景子でも「割り勘」にしますか？と考えたとき、その男性が相手が誰であっても割り勘にするなら「天晴れ」と言いますね。


では、なぜ割り勘なのか？それが定番なら、そうなった背景を考えてみます。

出会い系なら、「ただご馳走だけしてあげて、その後進展のないままファイドアウトされた女性がたくさんいた」からかもしれませんし、
変な男女平等思想かもしれませんし、
ケチだからかもしれません。
或いはお金目当ての女性を振り落とすためかもしれません。
可能性はたくさんあります。

例えば、本物の彼氏彼女(関係が深くなり、感情も肉体も結ばれた)になった時、惜しみなくお金をかける男性もいます。

また、結婚するとそれまでの恋人時代の「別の財布」から、「家計が一緒」になり、却ってケチの方が助かる場合もあります。

色々な視点から観察してみてもいいのではないですか？

その上で相容れない価値観であれば、そよならした方が後々無難です。
金銭感覚は、トラブルの元なので。


私なら数回デートの後、さっさと「あなたは割り勘主義なの？」と聞くと思います。←推奨できませんが。
割り勘主義の男性は、絶対受け入れられないので、好きにならないからそう聞きます。
付き合いが長くなって、信頼関係が構築されれば、どっちが払ってもどうでもいいのですが、付き合い始めに割り勘なら、「まだ大して好きでもないのに、お金払ってまで来る理由がない」ので。
男性がご馳走するのが当たり前というより、女性を喜ばせることが、男性にとっての幸せなんだとまだ知らないのかな？幼いなー。幼い男性は嫌だなー、という理由です。

こんにちは
ほぼ同じ内容を先日友達に相談されたので友達かと思いました笑

博士理論ならダメ出しになってしまうので言わない方が良いのですが、どうしても気になるなら言い方ですよね。友達も割り勘が嫌なのではなく、レジ前で半々にしている姿がかっこ悪い・男らしくないのでやめて欲しいって事でした。

これは彼が「レジ前で細かいことする（お金を割り勘している）＝男らしくない」を認識していない可能性大です。私もそこまで男らしくない恥ずかしいは思わないのですが、女性によってはかなり気にする人がいるのはわかります。

わかってないなら「後で半分渡すので、レジでは一旦出しておいてくれると私は男らしくてカッコイイと思っているから、そうしてくれると嬉しい！」と伝えるのが無難かと思います。
そうしてくれたら毎回感謝し、褒める。（半分渡すけどです＾＾；）

ダメ出しされていやいや仕方なくやらされたら冷めますけど、甘えられて仕方ないなあって言いつつやってくれて、喜んで褒めとけば男は嬉しいのでかわいいおねだりみたいに言えればポイント高いかもしれません笑

それが言いにくければもうディナーは交互にどちらかが支払うなどいかがでしょう。
少額のコンビニや露店なども交互になど。それなら細かいことしないでもいいですし。

うまくいくよう応援しています(*^^*)