彼との関係に戸惑ってます
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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■ずばりどうしたいか?
相手がどのように考えているのか知りたい
できれば、パートナーとして過ごしていきたいが、恋愛対象でないなら、人として仲良く付き合っていけたらいいのにと思います
■あなた(相談者)の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた( 42 )歳 性別( 女性 )
相手 ( 43 )歳 性別( 男性 )
■あなたの状態と相手の状態
私:独身 子供二人と同居(死別)
彼:未婚 家族と同居
■これまでの経緯を時系列で教えてください
すみません、長文です。
今年始め、失恋の痛手からはずみで登録した出会い系アプリで、メールのやり取りからLINEをはじめ、一ヶ月ほど、友達のような疑似恋愛のようなやり取りを経て、ランチを一緒に。恋愛なのか友情なのか微妙な感じでしたが、趣味嗜好や価値観が似ており、毎日2-3時間LINEでラリーしても飽きず、彼からも、私とは本当に楽しい苦痛じゃない、会っても楽しかったと言われ、会って2回目に、付き合おうと言われました。展開が急だったので、その場は保留にして別れましたが、LINEでもずっと押され、もともと楽しくやり取りできており、好意や安心感があったのと、熱意に感激して、お付き合いしようと返事しました。
最初は彼がすごく押してきてくれ、LINEも私が無理やり終わらせるくらい、終わらなかったのですが、そういうやりとりが続くうちに私のほうが好きになってしまっていました。
彼は特にイケメンではないのですが、恋愛経験豊富で、女性の扱いが上手いなあと感じる事が多々あり、また、付き合おうと言ってくれましたが、結婚よりは恋愛重視、楽しい時間重視のようです。
また、私より彼のほうが先にアプリに登録しており、何人かLINEのやりとりをしていたり、会っているひともいたようですが、そちらとどうなっているのかはわからないままなのも、気になっています。
付き合いだして、一月たつかたたないかのとき、偶然彼がまだ出会い系アプリから退会していないことを知り、すごく悲しいけど、貴方も疲れていて、癒しがほしかったのだと思うし、役不足だったのならごめんねとLINEしたら、更新しなかったから、退会になっていたと思った、誤解させるようなことをしてごめんといわれ、翌日退会してくれました。
けど、なんとなく、空気は微妙でした。私が、お付き合い続けるなら退会してほしい、というまではっきり退会するとはいってくれませんでした。
彼の家には、彼の親が体調不良で親戚の家にいるとき、お邪魔しましたが、彼の親が帰宅してからは伺っていません。付き合い始めてようやく2ヶ月たったくらいなのもあるかもですが、彼の職場の名前しか知らないし、彼の親や友達など全く知らないし、紹介されたりもないので、博士のいう、付き合っているという条件は満たしておらず、かといって、誘われてもいないのに、自宅に押し掛けることもできません。付き合おうと言われてからすぐ、彼の家のペットを触りに行きたいと言ったら、親がいるし、まだ何て言って紹介したらいいんかなあと言われて、その上で会わせて❗とは、何か言い出せませんでした。
また、付き合いだして、私がすごく好きになると、急激にLINEが激減し、長時間のラリーはなくなりました。
私は恋愛経験少ないのでよくわからないのですが、彼は一時の楽しみみたいなのは、本当じゃない、別れがつらくなるだけだと、前の彼女のときに思った。(前の彼女が最後の彼女と思って頑張ったけど、駄目になってつらかったときいて、ぶっちゃけ、私は頑張らんでいいんかーい!という気持ちにはなり、いまだに、聞かなければ好かったとおもいます)
私と会って楽しかったのと、彼のペットを可愛がるとこや、好きな映画が一緒で、話していて、いいと思ったから、付き合おうと思ったといわれました。
私のことは、恋愛感情は少しずつだけどある、好きだし大事な人、といいますが、これって、恋愛ではなく癒しを求められてるだけではないかと、不安です。
つうか、恋していないのに、付き合ってといわれたのか?キープということ?と。
ただ、毎日朝夕LINEはおくってくれるのと、休みが合えば(互いにシフト制なので、月に2~3回会うし、一度お泊まりもしました)昼間の数時間会ったりもしますので、ヤリモクとかではないと思うし親愛の情は感じるのですが、すごくマイペースで、LINEも送ったらそのまま、自分の時間があくまで未読だったり、やりとりしていたら、急に未読になって、数時間後に返事がきたり、、、かといって、愛情を感じないわけではないのですが。
彼の行動から、私はどういう位置にいるのか、わからなくなってきてしまって。
癒し要員なら、友達に戻ってもできるし、人としていい人とおもうから、こじれないように、仲良く付き合いができればと思うといっているのですが、いまのところ、まだ恋人、なのかなあ。ちなみにHは、一回だけで、お泊まりしたとき、生理がきてしまったのですが、彼とは、お互いにマッサージしたり、お話したりして眠りました。
悪く捉えると、都合のいいおんな、兼キープ要員?
でも、マイペースなりに大事にされてるような気持ちになるのですが、自分に都合のいいように受け止めているのかなとか。
冷静に考えたいのですが、私が恋しているため、偏っているとおもいます。
冷静な意見、お願いいたします。
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れいちぇる様
返信ありがとうございます。
質問頂いた件ですが
失恋の件ですが、これは私が片想いして、けれど何もせずにひそかに失恋しただけというf(^_^;この年齢ですし、まあ大概パートナーがいてますので(-_-;)
ただ、その時に自分が情けないような惨めなような気持ちになって、すごく寂しくなって。
夫が亡くなったのは、13年前で、子供が2才と3才でした。以来毎日必死で、恋愛どころか、お風呂でゆっくり湯船に浸かれたのも数えるほどの毎日でした。経済的に安定させるために、資格もとり、仕事も慣れてきて、変に余裕というか、欲がでたというか。
母親であるとか、娘であるとか、職員としてとか、頑張ってきましたが、役割を取り払ったときに、私に残るものって?みたいな寂しさがあって、(もちろん、必死だった毎日を後悔したりはしていないのですが)空の巣症候群みたいになっていたのかもしれません。
また、前にも少し書きましたが、自分の家庭環境がややこしくて、子供以外の肉親とは上手くいっておらず、しかし、なにかあったときには、尻拭いが私にくるという関係性なので、彼に対して、別れても友人で等、執着してしまったのは、ずっと、利害抜きで続く関係性に憧れていたり、ただ単に、離れていってしまって、それきりになっていくのが寂しいという依存があるのだと、れいちぇる様の返信を読みながら、改めて思いました。
あとは、彼が恋愛感情がないのに付き合ってと言ったとき、れいちぇる様が言っていたように、なんだとーと、思わなかったわけではなく、むしろ怒る気力も湧かないくらいガッカリしたのですが、自分がなまじ、周囲の人間に寂しさや虚しさを感じているだけに、彼が寂しいのがわかるような気がして、、、。私には幸い、子供がいて、虚しさが軽減されましたが、彼にはそういう存在もないぶん、そういう恋愛感情がない付き合いでも必要とするほど、寂しいのではないかなと、思ってしまいました。これが、自分で恋愛回路を作ってることになるんでしょうね(;^_^A
どうしたらいいのか、、、。。(〃_ _)σ∥
でも、彼とお別れすることになっても、友達でも、、、、なんていうのは、私のエゴだし、彼に良縁がきたら、私なんか不要だと、諦める方向、頑張ります。
彼のどこに愛情を感じるかですが
基本的に私の都合のいい日に彼が合わせてくれていて、彼と会うと、毎回子供のご飯の仕度は大丈夫か、時間は大丈夫か聞いてくれます。
あと、食事やお出掛けのプランは彼がたててくれる、というか、私が今まで職場とスーパーの往復ばかりのため、美味しいお店も、遊ぶ所もまったく知らず、彼任せに(-_-;)
費用ですが、最初は彼が全部出してくれていましたが、度々心苦しいので、私が割り勘を申し出ました。基本的に割り勘ですが、彼が多目に払い、食事以外のお茶や軽食など、彼が全部出してくれてます。
プレゼントはまだ貰ったことはありません。
(付き合って二ヶ月目のため、記念日やイベントはまだないので、そこで推し量るのはまだ難しい、とおもっているのですが)
ので、問題は、私のほうなんですね(-_-;)
私が友達として毅然とできていたり、好きになってしまわなければ良かったんですよね、、、。
長文で、とりとめなく、申し訳ありませんでした。
真摯にお応えくださって、ありがとうございます。
ゆぅ(投稿者) 2017-04-11 22:05 -
>ゆぅ(投稿者)さん
ご返信ありがとうございました。
なんとなく、お二人のご関係が解りましたが、
ゆぅ様は失恋の痛手からた出会い系アプリに登録したのですよね。
失恋の原因はなんだったのでしょうか?
また、ご主人を亡くされたのは何年前ですか?
ゆぅ様は、男性の発言ををあれこれ解釈して、
相手より前のめって考えすぎ、恋愛回路を自分だけ作ってしまっている印象です。
そして、「男性のいない寂しさ」を恐れるあまり、
言葉や行動の真意を見ないようにされているのではと思いました。
まず、一回目の回答であえて記述はしませんでしたが、
一般的な女性は、交際している男性の口から
「恋愛感情は少しずつだけどある」という言葉が出た時点で、憤慨するのではないでしょうか?
「少しずつってなんだよ。ふざけんな!」って思い、
自ら離れていくのが普通です。
>愛情を感じないわけではないのですが。
どんな時に愛情を感じますか?
彼は、デートプランを立ててレストランや旅行に連れて行ってくれますか?
食事やデート費、ホテル代は出してくれますか?
プレゼントはしてくれますか?
あなたのお子様、ご家族のことを気にかけてくれますか?
言葉ではなく彼の行動に愛情があるかを見てください。
>付き合っている?間は彼との時間を大切にして、彼が他へいきたくなったときに、それをちゃんと伝えてくれて、彼が耐えられるなら友人に戻れるのが、いちばんの理想なんですが、、、むずかしいでしょうか(T-T)
彼に若い彼女ができたら黙って身を引くので、その後は友人としてつながっていてほしいって言うことですよね。
きつい言い方ですが、
けなげな女性というより、未練がましい悲劇のヒロインぶってる女性ですよ。
そこまで縋ってくる女性を男性は大事にしません。
まず、ご自分を大事にしてください。
>こんど会ったら、自分の免許証や素性をはっきり伝えて、出会った場所はサイトだけど、真面目に交際したいから、貴方も教えてくれたら嬉しいと伝えようと思うのですが、いかがでしょうか?
自から知らない相手に個人情報を与えるのは大変危険です。
あなたには守る義務のあるお子様がいます。
まず彼から先に、名前、年齢、電話番号、勤め先が正しいか、
本当に独身かを証明してもらいましょう。
それを渋るような男性とは、金輪際会うことはやめたほうが良いです。
彼と知り合ったアプリに違うアカウントで登録していないか、
また、他サイトでも登録していないか再度調べて下さい。
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れいちぇる樣
ご意見ありがとうございます
元カノのことや、今現在、他の女性とやりとりがあるのか、聞けずにいるので憶測ですが
元カノは、彼より3才下で、愛されてたから、愛されるってすごく居心地がいいと思った。でも、結婚するまでは至らなかった。最後は二人で何時間も話し合って、別れることになったといっていました。
まだLINE友達だったので、彼女の年齢なら、結婚とか考えるよね、と返すと、(私が結婚したことがあったので)結婚ていいものなん?良さがわからない、と。
詳細は省きますが、彼も私も、育った家庭が複雑で、円満な夫婦というものを、実体験として知らなくてf(^_^;
かくいう私も、亡き夫に出会うまでは、結婚をしたいと思ったことがなかったので、彼の気持ちがわかるような気がしました。
彼も、今まで彼女にも言えなかったし、彼女の家庭に自分やその家族が受け入れられるとは思えなかったし、誰に話してもわかってもらえるはずがないと思ってたから、話したことはない、といっていました。
その時点では、疑似恋愛のようなものでしたが、互いに友情にちかく、LINEで顔もみていないので、彼も、まるで兄のような感じで、私の仕事や、恋愛がうまくいかないなどの悩み相談にのってくれていました。
最初に会ったとき、彼のほうが、私の容姿にたいし、すごく若くみえる、普通にいけてるとおもう等(二人も子供がいるようにみえない等、どんなん想像しててん(ーー;と思いましたが、すごいおばちゃんがくることも想定しながら、会いに来てくれたんかなと思うと苦笑しつつ、悪い人ではないかなと)、LINEのときとテンションが違ったため、こちらが少し退いていて、今までの友達ノリは難しくなるのかなぁと、複雑な気持ちになりました。
そういう経緯でしたので、私をキープしたいような、でも、深く付き合っていく覚悟まではない、けど、情はある、、、等、彼がグルグルとなる気持ちも、わかるような気がして(-_-;
同情とか、近親感と、自分も愛し愛されたいというエゴから、私のほうもグルグルしてしまってf(^_^;
ので、一回だけHしたとき、彼はぎりぎりまで悩んで、手をださないようにしてたにもかかわらず、それを何だか悲しいように感じてしまった私が凹んでる様子をみて、仕方なくおいでっていったんだと思います(T-T)
なので、どちらかというと、私が悪いというか、、、。
ここのサイトを知ってから、私の気持ちの押し付けはやめて、せめてかれにとって居心地がいいことを追求していこうと思うのですが。。(〃_ _)σ∥
自分が条件的に、未婚の男性に対して、決していいものではないし、彼が年下の条件のよい方と巡りあったら、彼は自分の子供だって、まだ持てる年齢だし、、、。
それならそれでいいので、付き合っている?間は彼との時間を大切にして、彼が他へいきたくなったときに、それをちゃんと伝えてくれて、彼が耐えられるなら友人に戻れるのが、いちばんの理想なんですが、、、むずかしいでしょうか(T-T)
もちろん、邪魔なら消えないとなあ、というか、彼にそういう人ができたら、彼はよくても、相手は嫌だろうから、スッパリ切れないとなあと、自分に言い聞かせてるんですが、、、。
追伸 彼に求めることをやめたら、彼の方からたびたび優しいLINEがきて、会えるときは会えるように、これまでより頑張ってくれるようになったので、やはり優しい人なんだ、大切にするに値するんだって、それが嬉しいです。
あとは、駄目に綯ったときに毅然とできる、感情のコントロールですよね
思ってるより、むずかしいですよね(-_-;)
追伸2 彼の家には行ったことがあるのですが、こんど会ったら、自分の免許証や素性をはっきり伝えて、出会った場所はサイトだけど、真面目に交際したいから、貴方も教えてくれたら嬉しいと伝えようと思うのですが、いかがでしょうか?
彼にとって、それすらNGなら、短期間でも信頼関係を築くには厳しいと思うので、そのときは私の方からお別れしようと思うのですが。友情云々いいながら、自宅や連絡先もいえないのはなあと思うので。
暴走してますかね?。。(〃_ _)σ∥
ゆぅ(投稿者) 2017-04-11 01:05 -
ゆぅ様へ
出会い系サイトに所属している男性は疑い過ぎるくらい疑ってちょうどいいが鉄板の回答です。
彼の言葉、プロフィール、家族関係をすぐに鵜呑みにしてはいけません。
40代の女性慣れした、そして結婚願望がない男性が、
どういう目的で登録しているかちゃんと考えることです。
ただ、最初は遊びが目的な男性でも、
相手の女性が恋愛市場で価値が高く、
金銭、時間、努力、労力を費やしてもなかなか手に入らな無かった場合、
その女性に対する愛情という執着がうまれる場合もあります。
(元カノの場合がこのパターンではないでしょうか?)
逆に、最初はテンションが高くても、
その女性の心も体も、簡単に手に入ってしまった場合、
男性のテンションは急に下がることが多いです。
簡単に手に入ったものに、人はなかなか価値を見出しません。
ゆぅ様はたぶんこのパターンに該当するのではないでしょうか?
>冷静に考えたいのですが、私が恋しているため、偏っているとおもいます。
>私のことは、恋愛感情は少しずつだけどある、好きだし大事な人、といいますが、これって、恋愛ではなく癒しを求められてるだけではないかと、不安です。つうか、恋していないのに、付き合ってといわれたのか?キープということ?と。
ちゃんと冷静にとらえていらっしゃると思いました。
恋愛感情がたいしてないのにセックスする相手のことを、世間では「セフレ」といいます。
「意中の彼の気を引きたい場合、彼にとって自分が"手に入りそうで入らない距離"にいることをめざすべきなのです。そのためには、現時点で自分が彼にとってどういう位置にいるのかを確認する必要があります。 」by博士
ゆぅ様の場合、ゆぅ様の心も体も簡単に彼の手に入ってしまったので彼のテンションが下がった。
逆に彼の方が手に入りそうで入らない距離にいるので、ゆぅ様が彼に執着(恋)してしているという状況・位置ではないでしょうか。
また、
>できれば、パートナーとして過ごしていきたいが、恋愛対象でないなら、人として仲良く付き合っていけたらいいのにと思います
友人関係になれるかは、セックス無しでつながっていけるかがポイントでしょう。
女性の方が男性に執着している場合、
セックスを提供して愛情をもらおうとする図式が生まれる場合がありますが、
これをすると、ずるずると「セフレ関係」が続く場合が多いです。
きっぱりセックスは二度としませんと言っても、
彼があなたとつながっていきたいと思ってくれるかどうかにかかっていると思います。
また同時に、彼に真剣交際したい彼女ができたとき、
ゆぅ様が心から応援できるくらいの余裕がなければ無理だと思います。