バツイチの一回り上の彼の気持ちが解らない

みんみんさん、
私は、ご相談の男性によく似た男性の
身近にいて仲良くしているのでコメントさせて下さい。

その彼も
セックス至上主義では無いし
遊ぶタイプではないですよ、と判断されるほど

真面目とは言いませんが
女性を傷つけるタイプではない、と
彼をよく知らない方々からはそんな
評価を得たりする男性です。

恋人と友達のラインの線引きが
普通よりとても、とても細くて分かりにくい
ので

だからそこに惑わされてしまいますね。

だけど細くて分かりにくくても

友達と恋人の線引き、

絶対に切れない蜘蛛の糸というか
そこまで細くて分かりにくくても
頑丈で切れない線引きはしっかりあるのです。

友達と言われたら、恋人じゃないと言われたら
その通りでどんなに恋人らしい時間を過ごしても
恋人ではありません。
結婚もありません。
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まずこの彼はみんみんさんが
遠く離れた際にも追って無いようですし、

相談文からはすべてみんみんさんからの
働きかけでのコミュニケーションのように思います。

彼は付き合う

という言葉を軽々しく口にはしないようですし

みんみんさんは彼にとって
まあまあの、ただのお友達なのだと思います。

男性の中には
ただのお友達とも身体の関係を
握手でもする感覚でサクッと持ってしまえる
男性もいます。

本人、握手を求められたので握手し返しただけ
のような感覚しかないんですよね。

このような男性は女性から求められたら
出来ることはギリギリまではやってあげるんです。

そうすることで女性が自分を好きになり
例えば、恋人として付き合いたい、
というその期待には応えられない事で

後々女性が傷付くことは
何度かは経験して分かっているとは思うのですが

そのへんの判断は女性次第だし

彼にしてみれば
だって、だから付き合うとは言ってないでしょ

というところで免罪です。

この彼がお金や、時間を自分のために
費やしてくれることは恋人としてみてるか
どうかの判断材料にはならず

５万、10万、100万でも男性の財力により、
つかう時間も男性の環境によるので

そのことと

恋人として付き合うということは全く
切り離して考えるしかないんですよね。

アドバイスらしいアドバイスに
ならないのですが

みんみんさんからもっと積極的に

彼がみんみんさんとの関係をどう捉えて
いるのかキッチリ探ってみてはいかがですか？

36歳未婚のみんみんさん、
この彼と付き合い、結婚も考えますか？

とてもとても大切な時期。

私は博士理論の駆け引きをみんみんさんに
すすめません。
駆け引きをすればズルズル関係を
長引かせることは出来るかもしれない。

でも何年かかるかわからない
出口の見えないトンネルに入るようなものです。

私が経験した事が全てとは言いませんが
ご相談の彼のようなタイプと関わると、

いつ釈放されるか分からない拘置所に
無実の罪で入れられるようなものだと思うほど、
理不尽さを感じ苦しみますよ。


私は、
この彼にはどストレートに直球を投げ、
もっとガンガンに
彼の本音や状態を引き出し現状どうなのか
しっかり知るべきだと思います。

ゴニョゴニョと曖昧に誤魔化し、
そこを深く追求出来ずにいるお気持ちは
よく分かりますが

もっときちんと自分の気持ちを伝え
彼の言葉を多く引き出して下さい。

彼は、

悪いけどそういう事なら
みんみんさんとは会えないと言うか、

分かった。
そういう事ならちゃんと付き合おう、
と言うか。


その上で
この彼とどうしたいのかあらためて
考えてみてはどうですか？


この彼の場合はこの

付き合う

という言葉を出さない、使って無いことが
一番のポイントだと思います。

お金や時間を使ってくれる、という
行動ではなく、

彼が積極的にみんみんさんに
会おうとしてはいない行動を見てください。


怖がらず
この彼がみんみんさんと付き合うという事を
どう考えてるのか冷静に聞いて下さい。


彼が頑なに
付き合う、と言う言葉を使わないなら
それが長らく続くであろう
彼のみんみんさんとの関係への答えです。

好きじゃなければこんな事しないよ、
という言葉の延長線上に

恋人として付き合う現実

は無いですよ。別ですよ。


移住まで考えているのですよね。
失業率の高い、低所得で苦しむ地域に
あてもなく行くつもりではないですよね？


お仕事は大丈夫ですか？

もしまだ仕事も決まらず、
移住を考えているなら彼と全く関係なく
就職活動を都会にいるうちに行い、
本土採用で移住する事を進めたく思います。

> No.67109のコメントへの返信

ありがとうございます。
グサッときながらも納得出来る部分が多く、また違った形で見る事が出来ました。
私は真っ直ぐと思いをぶつけるのですが、彼は私の名前を呼ぶのも恥ずかしいと言うような人で、口数も少ない人です。
なので、イエスともノーとも言わないからってこうって決めつけるんじゃなくて、息子の事でも悩んでるので、私の想いを受け止めてーより、彼の想いを気付けるようになりたいです。
息子に再婚の話聞いたら微妙って言われたって言われた時『でも結婚だって考えるでしょ？』と言われ『それはもちろん考えるけど、だからって直ぐにとは思わない』と言ったら『でも息子がいいよって言うのがいつになるか解らないから、そんな無責任には………』っと言われたので、彼の中に頑なな何かがあるのかなと。
解らないけど、アドバイスを心に留めながら、真っ直ぐ突き進んでみます。
沖縄には自分の会社の仕事があるので、生活には問題ないです。
ありがとうございます(^-^)/

みんみんさん
　
お返事ありがとうございます。

もしかして行こうと思っている、ではなく彼に関係なく
転勤？などで沖縄行きは決まっているのでしょうか？
それであれば駆け引きもしやすくなるとは思います。

が、彼の事なのですが、知り合って3年とのこと
その間、「付き合っていた」ワケではないのですよね？
　
>彼は私の名前を呼ぶのも恥ずかしいと言うような人
>口数も少ない人です。
　
それでも


この彼にとってみんみんさんは　

博士理論ではお馴染の、下記のどこか当てはめると

---------------------
１.生理的に受け付けない（＝好きじゃない）。
２.好きになって欲しい。でも体の関係を持ちたくない。
３.体の関係を持ちたい。でも恋人にしたくない。
４.恋人になって欲しい。でも結婚したくない。
５.結婚したいくらい好き。
---------------------　

3年前から今も「3」で、

長い期間、
身体の関係は持ちつつ、でも恋人にはしたくない女性である事が明白です。
　

恥ずかしがりやで口数すくないにも関わらず
　
この　３　の距離に長らくみんみんさんを配置している彼。
　
気が弱いのか、とも思えますが私からすると図々しい。図太い。
　
>付き合うことに関して、NOともイエスとも言わない。
>離れて暮らす息子さんを理由にして自分の意思じゃないように見せかけ
再婚できない、と遠まわしに伝え
>付き合うのは微妙なの？という質問に答えず、
>彼女にしてと言っても何も答えず
>私沖縄戻ってくるよ？と言ってもうんうん聞いてるだけ
>無理なら無理で拒否しないと私が可哀想だよ？

とまで言われていても、答えない。
　
絶対付き合いたい！と考えるみんみんさんに対し、
　
彼の
「付き合わない」「結婚しない」という意思はかなり強いのでは？
　
草食で、モテない彼ならお若くはつらつとしたみんみんさんに(印象）に
ここまで好かれたら流されて　

付き合う　という事にYESと応えそうですが
　
YESと言えない理由、


この彼の離婚は成立しているのでしょうか？
そもそも「彼女」がいる、という事はないですか？　
　

３.体の関係を持ちたい。でも恋人にしたくない。
　

の距離に置かれていたみんみんさんが4や5に昇格するチャンスは、
沖縄を去るときだったと思うのですが　

その「イベント」でも彼はみんみんさんを昇格させなかった事を考えると　

今後かなり厳しい道のりのように感じてしまいます。

　

この彼と絶対付き合いたい　という覚悟って

　－数年、棒にふる。
　－付き合ってもらえずずっと　3　の関係のままかも。
　－結婚できないまま40歳を過ぎてしまう。
　－子供を持てる年齢を過ぎてしまう。
　
とかそういうところまでありますか？

そうであれば、このサイトのプロトコルや相談を読んでみたり
博士相談の相談＆回答などを参考に「駆け引き」するのも良いとは
思うのですが　


時間やお金に余裕のありそうな彼でも、
　
彼に言い寄る女性がいなかったり、
彼が自分から女性に声をかけなかったり
友人が彼に積極的に女性を紹介することもないとか
彼が婚活に興味がなかったり、

彼の環境が女性と逢う機会がそんなに無い、

　
そういう要素で可能性はまた変わってくると思います・・・。



私は、つい女性から自分への好意が十分分かっていて
　

３.体の関係を持ちつつ恋人にしない
　

という扱いを女性に出来る男性に過剰反応してしまいます。ww

　
どうやったら彼の心を開けるか、は
　
もう、3年経過しているから、という事とみんみんさんの年齢から

>私の想いを受け止めてーより、彼の想いを気付けるようになりたい。

はこの彼を相手にどっちつかずの気持ちが長引く事を心配しています。

このサイトにある駆け引きの前に

冷静に感情的にならずに、質問をし
彼の言葉をたくさん引き出していくと戦略も練りやすいのではないでしょうか？

応援しています。