悩んでます

> No.72370のコメントへの返信

maryさん、誠意ある回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

> No.72370のコメントへの返信

maryさん、誠意ある回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

> No.72372のコメントへの返信

fukuponさん、ありがとうございます。
いや本当に参考になりました。
そうですね、しっかり考えたいと思います

割りばしさん、こんにちは。
まず、彼女さんについてですが、男性に対してそういう誘い方が出来ると言うことは、綺麗な人で、男性からそこそこモテて、プライドの高い方なのではないかと思います。

「こいつは私の誘いを断らないだろう」と、(言い方は悪いですが)下に見ていた割りばしさんから断られて、プライドを傷つけられのだと思います。

私も、そういうところがあるので分かるのですが、面子を重んじる人は一度恥をかかされたら、かなりしつこくそのことを覚えています。
ですので、放っておいて元に戻ることは、短期的にはないのではないかと思います。

割りばしさんの顔を見るたびに、恥をかかされた記憶を思い出して忌々しいし腹がたつので、出来るだけ顔を合わさないように、喋らないようにしてしまうと思います。


さて、ではどうすれば良いかですが、人間関係でどうすれば良いか分からなくなった時は、常識的で礼儀に叶った対応をすれば良いです。

そもそも、彼女の「私のこと好きならそう言えば相手してあげるわよ」という言動は、かなり失礼ですので、割りばしさんが対等で健全な恋愛関係を望んでいるのであれば、本来であれば相手にする必要はないです。

断ったことで彼女が気を悪くしたのであれば、後日きちんと、「貴女は魅力的な人で真剣に好きなので、酔っ払った流れでそう言う関係になるのは望まない。私は好きな女性との関係はゆっくり大切に育てていきたいと思っているが、貴女はどのようにお考えですか？」といった、相手のことを見くびらず、かと言って過大評価もせず、きちんと一人の人間として尊重したメッセージを送れば、まともな人間であれば、心に響くと思います。
それで、恋愛関係になれるかどうかは別ですが、健全な人間関係に戻すことはできると思います。
それでも、まだ割りばしさんに嫌な態度を取り続ける人なら、そう言う相手にあまり真剣に心を砕くのは、自分の心を損ねてしまうと思うのですが、いかがでしょう。


割りばしさんが、Mっ気があって、女王様的な女性に振り回されるのが好きなら、もちろん喜んで受け入れれば良いのですよ。でも、彼女の提案にすぐ乗ることが出来なかったのは、やはり引っかかるところがあったからですよね？
ワンチャンスに乗っかっても、長期的には良い関係は築けないと思います。

どんな時でも、ブレずに、相手を尊重して、人間らしい付き合いが出来る人は、相手からも尊重されると思います。
男女の恋愛感情は、タイミングや本能に支配される部分が大きいので、上手くいかないこともあるのですが、自分がブレなければ、それも自分の糧にできると思います。

上手くいくと良いですね。でも、好きな人がいて、思い悩むのも、また人生の華だと思います。
割りばしさんに、良いご縁がありますように祈っております。

割りばしさん

恋愛ユニバーシティのコンセプトが

もう、二度と女性が恋愛で泣かない為の恋愛や結婚に向けて学ぶ為の場所です！

恋愛に悩む女性のための恋愛ポータルサイトと書いてありますよね。

この際なのでハッキリ申します。

あなたのような男性は真面目な恋愛、結婚を考える女性達が「一番付き合っちゃいけない男性」になります。女性が泣き寝入りしない為ですのでジャッジは非常に厳しいものです。

どうか腹を立てないで下さい。

結婚については恋愛の延長線上で…と言っている人はまず結婚までは到達しないでしょう。現時点に至るまで（40歳か43歳になるまで）「仮に」本気で婚活をしていなかったり、結婚について考えて来なかった男性は、イエローゾーンorレッドゾーンです。

女性は表向きは結婚願望がない人でさえも、1人の男性と恒常的に良好な関係を結ぶ中で、その男性に本気になり、やがては結婚をしたい、子供を授かりたいと思う生き物なのです。生物学的にはそのように出来ています。

割りばしさんは胸が焦がれるほど、ある女性に片思いをしている、純粋に付き合いたい。しかし、付き合った後の事は何も考えていない、手に入れる事だけに気を取られているように読めてしまいました！

大変厳しい事に感じるかも知れませんが、女性が恋愛で泣かない為のサイトである以上、「女性の為に」考えたいのです。

またここで学んでいる女性と、割りばしさんを通じて情報を共有出来ますので問題提議して頂き感謝しています。

男性向けの恋愛サイトもある中で、わざわざこちらにいらっしゃったのも何かのご縁に思います。わずかかも知れませんが、割りばしさんの恋愛や結婚観に良い影響を及ぼせば幸いです。

今回、その片思いの女性が相談者ではありませんが、割りばしさんを通してその女性の事も考えながらコメントを繰り返してきました。その点も噛み締めながらもう一度、ご自身のお悩みと向き合ってみて欲しいなと思います。

> No.72366のコメントへの返信

>割りばし君

（＾▽＾）そういうとこだぞ割りばし君

（＾▽＾）最近の人は「あなたの言動で私はこれだけ嫌な気持ちになりました」って言いがち

（＾▽＾）内田樹先生は「下流志向　働かない大人、勉強しない子ども」という著書の中で、「自分の不快さを主張する人は、『私はこれこれの理由でこれほどに大きな不快を感じた』ということを他者に主張することで、他者との関係でより自分の立場を優位にしようとする」

（＾▽＾）おいおい割りばし君　2008年の著書で内田先生に見抜かれてるやないか　今が西暦何年だと思ってんだい　平成ももう終わるぞ

（＾▽＾）揶揄の声が交じってしまいましたが、そのように書かれています

（＾▽＾）割りばし君はYouTubeで『水曜どうでしょう』でも観て、自分の思い通りにならなかったときにどういう感じで文句や愚痴や悪態を言うか　ということを勉強されてはいかがでしょうか

（＾▽＾）モテる文句・愚痴・悪態をつける男性になられると良いと思います

（＾▽＾）「嫌な気持ちになった」っておまえは幾つだ　四歳か

（＾▽＾）精神的に四歳なことを見抜かれて相手にされなくなったのかもね

（＾▽＾）違ったらすいませんね　ではでは　悪態ついてごめんね　ＬＯＶＥ♡

割りばしさん
お返事感謝しています。

◯彼女とはセフレではなく、純粋に付き合いたい、と思ってました。
一緒にいて、本当に楽しく、また以前のような関係に戻りたい気持ちです。

↑
①純粋に付き合いたいのか
②以前のような関係に戻りたいのか（中高生という表現が不適切なようで申し訳ありません）

現状、食事にお誘いするのもハードルが高いと仰られていましたが、現在のお悩みは①と②のどちらなのでしょうか。

お悩みの本質と、彼女とこの先どうしていきたいのか。

彼女は付き合ったら浮気はしないと思うと書いてありますが、付き合わなければ自由恋愛を好む女性であると受け取れますし、彼女が恋愛ユニバーシティを知らなければ（恐らく知らないでしょう）正式な恋人とセフレの認識が異なると思います。

彼女が純粋なお付き合い（博士理論の正式な恋人）を望んでいない場合、どれほどの時間を費やす価値があるのか、それともセフレ（博士理論上の）でいいので付き合いたいのかも今一度ご検討されても良いかと思います。

現状の最終的なお望みが結婚ではなく、お付き合い優先であるならば「フリー作戦」という別名無償の風俗嬢となり半年間期間限定で相手に無償の価値を提供するサービスを施す駆け引きがございます。先日のチャンスがまた訪れて、彼女からのお誘いで付き合う前に身体の関係を持った場合には有効な駆け引きになりそうです。詳しい駆け引き方法については「やる」場合には再度相談なさるなり、確率を上げる為には博士相談をオススメ致します。

重ね重ね余計な個人的感想を申してすみません。真剣にお答えはしております。

既にお返事は頂戴しておりますので、返信はお気になさらないでください。

失礼致しました。

> No.72346のコメントへの返信

maryさん

別に中高生のような恋愛とか、中傷するというか人を馬鹿にするような表現はやめてくれませんか？
例えなのかもしれませんが、凄く嫌な気持ちになりました。

割りばしさん、こんにちは！


◯一緒にいて、本当に楽しく、また以前のような関係に戻りたい気持ちです。


↑ また以前のような関係ってどんな関係ですか？割りばしさんと彼女さんは男女逆転の性格のように思えてなりません。

彼女さんは、そんな中高生のような廊下ですれ違いざまに「はにかんだ笑顔」を見せ合ったり、遠目から片思い、胸が熱くなります「うっふん」なんて関係を望んでませんよね。彼女さんに関する情報源は先日の飲み会のエピソードだけですが、完全に肉食女子丸出しじゃない！とても豪快な女性です。

どちらかと言うと

特定の恋人なんて邪魔くさいわ。
男性から束縛されず自由でありたい！結婚などしがらみにも左右されたくない！という気質な女性な気がするの。

あなたは純粋な彼氏彼女をお望みのようなお返事を書いてくださっていますが、彼女とはその願いは難しそうには思いますよ。

彼女が子供っぽい恋愛は望んでいないという事を把握する事が、彼女を攻略するヒントになると思うのです。

歴史を更新していきませんか？

> No.72320のコメントへの返信

そうですか。

いろんな意味で「出したい」でしょうけどね。

途中で萎えたら、無理やろ？

引きずったりして、勇気でないやろ？

そんな感じ。



時間軸は人それぞれです。

失敗から学ぶんですよ。

> No.72320のコメントへの返信

そうですか。

いろんな意味で「出したい」でしょうけどね。

途中で萎えたら、無理やろ？

引きずったりして、勇気でないやろ？

そんな感じ。



時間軸は人それぞれです。

失敗から学ぶんですよ。

> No.72335のコメントへの返信

wonder.2さん

ありがとうございます。
説明はしたのですが、彼女はその言葉を覚えてない、と話してました。
結構酔ってたので、本当にそうかもしれませんが、そういうつもりはないですが、安い女と思っている、と捉えられたのかもしれませんね。

やっぱり盛り上がったチャンスを逃しちゃダメですね。
いう通りもてない男です。

> No.72329のコメントへの返信

maryさん、ありがとうございます。
いえいえ、お気遣いありがとうございます。

彼女とはセフレではなく、純粋に付き合いたい、と思ってました。
一緒にいて、本当に楽しく、また以前のような関係に戻りたい気持ちです。

割りばしさん、はじめまして。

（＾▽＾）とっさの判断のときの物事の優先順位ってあるからなァ…

（＾▽＾）そりゃ慎重にならざるを得ない　それが誠実さであるというのも、彼女に気持ちがあるのも理解できる気がします

（＾▽＾）必要なのは「説明」じゃないでしょうか

（＾▽＾）どういう思考回路を辿った結果、その当日「誘いを見送り」に至ったのかをこの彼女に説明できるならしたほうがいいかもしれません

（＾▽＾）「説明」なしで告白して付き合ってほしいと言っても、彼女からしたらあなたは「彼女のかなり大胆な誘いを断った男性（しかも思わせぶりな男だと思われている可能性大）」に見えているはずなので、

（＾▽＾）要するにこの相談の彼女は、自分の見立てが間違っていたということで、すごく自分の判断に自信を無くしているんじゃないでしょうか

（＾▽＾）あなたが自分に合ってるのかどうかも今はわからないだろうし、あなたをいい男だと思った自分の感覚を疑うくらいには、自分の女としての判断力を疑ってしまっているのかもしれません

（＾▽＾）そんで、申し訳ないですけどあなたの彼女に実は言いたいことっていうのも、そういうことがあるってことじゃないでしょうか

（＾▽＾）あなたは彼女の誘いを退けることで、「なんでもわかったつもりでいるなよ、お前の考えることや判断は大間違いだよ、現に俺はお前のことなんかなんとも思ってないよ」と表現したかったのではないでしょうか

（＾▽＾）モテない男にありがちですが、要するにあなたは彼女に自分を好きにさせた上で、彼女を大きく傷つけられるチャンスが巡ってきたと思ったら、迷わずその機会に乗った　ということだと思います

（＾▽＾）あなたは自分が「彼女を攻撃する男のポジション」「彼女の敵」になった、自分でその位置をとったことに気がついているんだと思います

（＾▽＾）でも仕方ないと思います　現に相談の彼女はあなたの男性としてのプライドを傷つけるようなことをあなたに言っていたのだと思います

（＾▽＾）そんなこともある　

（＾▽＾）ちなみにモテるモテないの違いはまさにここなのだと思います

（＾▽＾）モテる人は、そこで傷つくことによいしょっと耐えるか、そこで傷つかないと思います

（＾▽＾）そこで傷つくことの痛みを、ワインの味を感じるように、楽しむ人もいます

（＾▽＾）ご参考までに　ＬＯＶＥ♡　おやすみなさい

（＾▽＾）おまけ　「彼女のやることなすこと割りばしさんの視点から見て全部間違っていたとしても、常に言葉や行動で彼女のことを支持し、後押しし続け、日々彼女に自信をもってもらう」のがおすすめです

（＾▽＾）どんなに間違っていたとしてもです

（＾▽＾）自信というのは物理的なエネルギーのことだからです

（＾▽＾）この彼女は飲み会で色々言っていた言葉があると思うんですけど、彼女があなたに何が言いたかったかって言うと、「私とやりたいんでしょ」とかもそうでしょうが、

（＾▽＾）「私をいい女だと思ってるあなたの男性としての勘は大当たりだよ、100点満点、ビンゴでジャックポットでロイヤルストレートフラッシュだよ‼‼‼‼‼」

（＾▽＾）ってめっちゃ称賛してあなたを評価しているんだと思います

（＾▽＾）割りばし君私よりだいぶ年上なんで悪いけど、キミほんとに惜しいことしたね

（＾▽＾）日頃の非モテがここぞの判断で目を曇らせてしまったよね

（＾▽＾）今後は日頃から心がけて適度にモテておかれるのがおすすめです　色々言ってすいません　しかしキミ本当に（略

（＾▽＾）すいませんね～　アハハハハハハハ　おやすみなさい　←自分の非モテに負けている女　

（＾▽＾）笑ってごめんなさい　彼女と幸福になれるといいっすね　すいません　ＬＯＶＥ♡

割りばしさん

結局のところ、友達以上恋人未満の関係ならばすぐになれそうですよね。

ここ恋愛ユニバーシティでは

正式な交際を望むならば！交際前に体の関係はもってはならぬと申しておりますが^_^;

別に、割りばしさんはワンナイトラブからの曖昧なセフレ関係になった所で、彼女が「自ら自宅に招いて」それに合意しての事ならデメリットは何もないですよね。

そして、女性は身体の関係を持つとその男性に執着してしまう習性もあります。但し、彼女は男性ホルモン強そうなので、逆に割りばしさんが執着をして恋愛回路発動してしまうかな。その辺はさじ加減で。

また、飲みの席でもあれば…
その時がチャンスですね。

常に彼女と飲みの時は清潔にしとけば宜しいかと。なんだか、何の相談だかわからなくなってしまいすみません。苦笑

あまり仰々しく捉えなくても良さそうですよね。頑張ってください。きっと彼女が物欲しそうな顔で誘ってくる日も来ますよ！

応援しております。

追記、幼稚と表記した点はすみませんでした。お互いに結婚願望があまりなく将来の事より目先なのかなと思った点で書かせて頂きました。

> No.72322のコメントへの返信

maryさん

こんばんは、若干耳が痛いですが(笑)、大体当たってます。
コメントありがとうございます。
私自身が稚拙だと思います。言う通りで、あまり身持ちの固い娘ではありません。
結婚願望もないのは知ってました。いわゆる彼氏もいません。
ただ、忘れられない人がいるのは聞いてました。
かなり個性的で男性的でストレートです。思ったことをそのまま表現する娘ですかね。

私も結婚は恋愛の延長線くらいの感覚なので、あまり拘ってはないです。
年齢に比較し、幼稚と言われればそうかもですが、一緒にいて本当に楽しく、素の自分で話せるのが、自分には良く大好きになりました。
筋を通す娘なので、彼氏が出来たら浮気はしなさそう(友達レベルの関係だったので、話の中での予測でしかないですけど)。

現状は挨拶して、ちょっとしゃべるくらいなので(仕事がらみで以前のようにプライベートの話はほぼなし)なので、食事の誘いはまだハードル高いですかね。

割りばしさん、はじめまして！

◯ある飲み会の最中に「彼女の家に誘われ」「私のこと好きなでしょ、ちゃんと言葉で言って、考えてあげるから」という２チャンスを前者は、直ぐにいけず、後者は明確に回答出来ませんでした。ちなみに同じ日でした。

↑ 同じ日の飲みの席での出来事。
最初読んだ時には、凄い傲慢な態度の女性だなと思いました。←かなり酔っ払っていたからなのか、元々その傾向はあるのか。

だとしても、彼女は気軽に男性を一人暮らし（推測）の部屋にあげてワンナイトラブでも平気でする女性なのではないか！？と女性の私は思いました。

割りばしさんにとっては…30歳で年下の可愛い小悪魔ちゃんなのでしょうか！？

例えば、彼女はなぜ？
30歳まで独身だったのだろうか？

一つずつ彼女について知る事を怠り、片思いだなんだと半年も思いを募らせて、この先彼女とどうするおつもりだったのでしょうか？

お互いに幼稚な印象を持ちました。
その意味ではお似合いなのかも知れません。

結婚を前提にお付き合いを希望なさっていますか？彼女の事を知らなさ過ぎな気が致します。片思いの成熟には相手に好きバレしないで、時間をかける事。その間に相手にとって恋愛対象に値するのか、相手には恋人もしくは好きな人がいるのか、情報収集も必要になります。その辺はいかがなものなのでしょうか。

割りばしさんは、2チャンスを逃したと悔やまれているかも知れませんが、アレはチャンスと呼べるのかも疑問です。

退社後の食事や昼間のデートでも誘うことから始めてみたらいかがでしょうか。

> No.72319のコメントへの返信

しんりさん、ありがとうございます。
私のことは客観的に見て人としては好意はあったと思います。ただ男としては？ですかね、、、
こだしで申し訳ないですが、その言葉の前に私が手を握ったので、大分アルコールも入ってたので瞬間的に盛り上がったのかも。

そこで前述の私の対応だったので、もういいや、という感じだったのだと思います。
２ヶ月経過しましたが、時が解決するといいんですけどね、、、

はじめまして。

「彼女の家に誘われ」

「私のこと好きなでしょ、ちゃんと言葉で言って、考えてあげるから」

の2チャンス…彼女があなたの気持ちを探ったのかなぁ。

彼女も素直になんでそんなことしたのか、あなたの告白の時に話せばいいのにね。

そういう事もありますよ。

あからさまに避けられてるなら、離れておきましょう。

辛いのは時期に過ぎますよ。
彼女の元気な姿で。

それだけ自惚れがあるような彼女ならあなたがまだ好きか「様子伺い」してきますよ。

わざと避けるなんて不自然ですし、続かないです。
あなたが無理やり忘れなくても良いのでは？。仕事がしづらいのは良いことではないだろうし。

仕事に差し支える様なら、年齢にしては少し幼い彼女ですね。

大人の女は分かりやすく振ってくれるよ。その後の配慮も忘れずにね。

休日かな。ゆっくり休んで週明けからお仕事頑張りましょう。