婚活で知り合った彼が恋愛セミナーに通っていて、マニュアルを実践してるのか嫌われてるのかわかりません

> No.73498のコメントへの返信

彼の名前にイントネーションが近いものが山寺宏一だったので……（笑）

恋愛セミナーは150〜200人ぐらい来るらしく(多すぎる)
セミナー後はみんなでそれこそBBQのような飲み会するらしく
友達の紹介であればそのセミナーと飲み会に一度参加できるそうで、
実は友人に誘われています。
なのでここでもしヤマ(仮名)と何もなくても後日会う可能性が……です。

ガールズトークは楽しいですが、
いかんせん友達、それも親友ではない友達レベルであると
人の話を肴に酒飲むだけですから……
今回話した友1〜3はまだその程度の仲で、
ヤマ(仮名)のことをよく知っている人たちだからと過剰に相談しすぎて、ヤマ(仮名)との仲をお節介で引っ掻き回されたら嫌だなと思いこちらに書き込んでいます……
友1〜3は私とヤマ(仮名)にうまくいってほしいからと、私との繋がりはヤマ(仮名)に内緒にしてくれているはずですがね。

明るくはないですが、芸人のバカリズムに近い感じの女です。
いろいろ聞いてくださりありがとうございます！

みさこさん、面白いですね！
山ちゃん（仮名）チョイスもナイスです。

こうなったら友人らとBBQでも出かけて盛り上がるか、何かしらイベント事でも催しても良いかもですね。恋愛について学ぶ会が身近にあるのも楽しいですし、最悪、山ちゃんから連絡がストップしたらみさこさんもセミナー参加しちゃったりしてね(^_^)

20代のガールズトークも聞け、お叱り受けるかもですがわいわい楽しそうです。

みさこさん明るい方みたいですので！この調子で婚活していたら大丈夫と思いました！

> No.73496のコメントへの返信

あ、こちらこそすみません、怒ってないです……
セミナーに来てる男だとわかったのは
セミナーに通ってる友達が3人いて、
私「今日のお昼のデート失敗したかも」
友1「誰か紹介してあげよっか？」
友2「好きなタイプどんなんなん？」
私「あんな人でこんな人で何歳で〜」
友3「あ！だったらヤマがよくない？」
友2「ほんとだ！ヤマが当てはまるよ！」
友1「たしかにヤマならタイプだと思う！最近恋愛セミナーに入会した人なんだけど」
私「ヤマさん？ヤマ……何さん？」
友「山寺」
私「下の名前は？」
友「宏一」
私「それ今日私がデートした人だ！！」
という流れです。山寺宏一は仮名です。

わいわいの点、失礼な表現でしたら申し訳ありません。なぜ？彼の事を友人が「知っている！恋愛セミナーに来てる男だ！」となったのか不思議でした。彼の実名や顔写真を友人（たち）に出されたのか。婚活イベントやサイトで知り合った方の実名など、身分を特定する情報を友人などに話すものなのか？と疑問には思ったんですよね。

この点はお答え頂かなくても大丈夫です。
先程はお返事ありがとうございます！

確かに一般的な友人ですと「◯ちゃん可愛いから、高嶺の花で誘えないのよ」とか、言ってくる場合もありますからね。現段階では、ほっとく程度で宜しいかと思います。みさこさんに興味があれば何度かお誘いをしてくると思います。

言葉より行動を見よです(^_^)

> No.73494のコメントへの返信

ご丁寧にありがとうございます。
わいわいしている延長線上で書き込んでいるわけではありません、
わいわいしたいだけなら友達同士でやるので……
友達は私に都合良い意見しか言ってくれなさそうなのでこちらで皆さんの意見を聞こうと思いました。
私としては、彼が好感触だったのでもう一度会いたいなという気持ちがあります。
ですが2時間で帰りたそうにしたりと、脈なしかなと思い友人に話したら
友人が「また次探そう！よかったら紹介するよ！習い事にいっぱい男の人いるし！」と言ってくれて、紹介されそうになったのがたまたま彼でした(世間狭いですね)
私もある程度は脈なしとかこれはいけるとか判断できる能力はあると思っていたので今回の彼の件は確実に脈なしだなと思ってましたが、恋愛セミナーで習ったマニュアルを実践してるというネタバレを聞くと、何が正解かわからずで……
彼の気持ち予測もありがとうございます！
そうであればこちらから何もしかけずほっといたほうがよさそうですね。
ありがとうございます。

みさこさん、はじめまして。

結局みさこさんはどのような展開をお望みなのですか。友人という言葉も出てきますが、ご友人に男性の存在を話したら『その人知ってる』と身バレする狭さには驚きました。

婚活イベントで出会った男性の事をネタにワイワイ話している延長線上での恋愛相談のようにも思いました。が…みさこさんの方が無意識だとしても気になさっている感じも致します。

その恋愛セミナーですが、元々はモンスターペアレンツ対策等の人間関係コミュニケーション力向上、この度は恋愛についても人が集まるのでやっている感がありますね。（恋愛も人間関係の一環）

但し講師が恋愛や男女の違いについてどの程度お詳しい方かはわかりません。

現状、彼の事を恋愛セミナーで勉強している人と一目置いて見る必要は無いでしょう。

彼はみさこさんを練習相手くらいで試しているのかも知れませんが、みさこさんが彼に執着や恋愛回路が無いのであれば学びのチャンスにはなります。

最後に彼の気持ちの予測ですが、あさこさんは婚活イベントで知り合った女性の1人で悪い印象は無いが速攻で好き嫌いの恋愛感情でもなく、まずは好きにさせるだけで十分な距離辺りかなと。

この先も誰であっても正式に告白されるまでは片手間程度で(^ ^)みさこさんが恋愛の勉強をなされば、ご自身で男性の気持ちもわかって役立ってくると思いますよ！

> No.73488のコメントへの返信

ご丁寧にありがとうございます。
私も、2時間で帰りたそうにしていて脈なしだと思ったのですが
なんだかんだとその後4時までいたので……
マニュアルや小細工を実践する男は嫌だという意見がネットでは多いですが
私はマニュアル実践してる人はおもしろいので嫌では全然ないです。
一旦引いて不安にさせろの段階ですらないとのことですが
すでに初回のデートでマニュアルを実践されているのであれば
今の状況もマニュアルの可能性が……？と思ってしまいます。
いや、ただ単に私に興味ないだけでしょうが。
やはり放置がいいでしょうね……この手の男性はこちらが追えば追うほど逃げそうですし。ありがとうございます。

みさこさん、こんにちは。
まずはシンプルに考えてみたらどうでしょうか？

＞男性は34歳、私は26歳です。

あなたよりも8歳も年上です。

＞4月中旬に婚活イベントで知り合った男性と
＞4月末にランチデートしました。
＞デートから2時間経った頃彼がしきりに帰りたがっており、これは脈なしだと判断しました。

「しきりに帰りたがる」って、
こんな態度を取られたら、わたしならばこの時点でナシですね。
失礼です。

お開きにするならスマートに「今日はこれで」と、
「また次回お会いしましょう」ということで、次の日時の提案をしてくれたら良いのです。

＞なんとその男性は友人の知り合いでした。
＞それも、友人が通っている恋愛セミナーに最近入会してきた男性だそうで、

＞「初デートは2時間で終わらせて相手に『もう少し一緒にいたかった』と思わせろ」
＞と習ったから実践してるだけとのことでした。

それが本当だったとしても、
マニュアルそのまんま実践する男性をどう思いますか？

＞デート後にはこちらからお礼LINEをしたのですがその返信が
＞ありがとうと言ってクマが抱き合うスタンプと
＞「こちらこそありがとう！楽しかったです。また連絡するね」

＞また連絡するってことは「お前からは連絡するなよ」って意味で脈なしだな……

期待しないで待つ、という感覚で良いのでは？

＞「○○が何とも思ってない子にこんなかわいいスタンプ使うわけないじゃん」

それは関係ないですね。

＞「連絡待ってます。GW旅行なんですよね？またお土産話聞かせてください」
＞と返しました。
＞しかしそこから返信がありません。

どんな草食男性でも、不器用でも、
「また会いたい」なら彼の方もなんらかの返信をよこします。

しかもあなたは、「またお土産話聞かせてください」と、
わかりやすい内容を送っていますからね。

一度しか会っていないわけですし、
一旦引いて不安にさせろ！とか、そんな関係でもないですよね。
もしもこれがマニュアル鵜呑みの行動ならば、
「応用が利かない」という部分で、今後交際するにしても問題が起きそうです。

放置して様子見ではないでしょうか。

> No.73486のコメントへの返信

ご丁寧にありがとうございます。

その男性は独身です。友人との飲み会の時に友人たちが「出会い探してるなら紹介するよ！」とのことで、私の好きなタイプを答えたら
友人が「じゃあこの人どう？」と勧めてきたのがまさかの、昼間にデートした男性でした。
まあ、そのぐらいその男性が客観的に見ても私の好みだということですが（笑）

恋愛セミナーは元々は
コミュニケーションセミナーの一環で、
友人は教育関係の仕事でモンスターペアレンツに悩んでおり、対処法を学ぶためにコミュニケーションセミナーに通い出したそうです。
そのコミュニケーションセミナーの先生がコミュニケーションの一環で、恋愛に関する授業もしているそうです。
ちなみにここで出会って付き合った人たちもいるそうです。

ほっといたほうがいいですかねやはり……

みさこさん、こんにちは。
何でも良いから意見が聞きたいとのことなので失礼します。

男女一緒の恋愛セミナーも
なかなかめずらしいですね。
そんなセミナーがあるのなら
そこで出会いがあってもよさそうです。

お友達もその男性も
その恋愛セミナーに参加することで
何かいいことあるのでしょうか？
あったのでしょうか？

＞彼はどういうつもりで私はどう動いたらいいのでしょうか？
対応ですが
ほっておいたら良いのでは？

＞婚活イベントで知り合った男性が何を考えているのか知りたいです。
婚活イベントとは
簡単に「人脈」が作れる
ツールです。

＞男性は34歳、私は26歳です。
＞4月中旬に婚活イベントで知り合った男性と
＞4月末にランチデートしました。
ところでその男性は
独身ですか？

＞デートから2時間経った頃彼がしきりに帰りたがっており、これは脈なしだと判断しました。
目的物（恋愛対象）が目の前にあるのに

＞それも、友人が通っている恋愛セミナーに最近入会してきた男性だそうで、
＞2時間で帰りたがっていたのもどうやらセミナーで
まるで目的物（セミナー）が別にあるようで
心ここにあらずな様子です。

＞「初デートは2時間で終わらせて相手に『もう少し一緒にいたかった』と思わせろ」
＞と習ったから実践してるだけとのことでした。
私はのぞくだけでいいですが
いったいどんな恋愛セミナーなのか
のぞいてみたい
ところです。

彼氏がほしい！この人とうまくいきたい！など
何か欲望あると

その【人の弱みにつけこんでくる人はよくいます。】

恋愛セミナーと称して
最終的にいきつくところの中身は違ったり

クッキングセミナー
メイクアップセミナーなどの名称で
最終的にいきつくところの中身は違うセミナーも
よくあります。

今後もし、
その友人やその男性に
恋愛セミナーなどに誘われても

それは自分が本当に望んでいるものなのか
他の友達や家族に聞いたりして

中身をよく確かめたほうが
良さそうです。

> No.73466のコメントへの返信

ご丁寧にありがとうございます。

たしかに私はかなり疑ぐり深く、自分を守るために少しでも脈がなさげであればさっさと退散し次を探す人間です。
また今まで接してきた男性で私のことをいいなと思ってくれた人たちはみんな結構連絡をくれていて、
あまりこのようなことがなかったため
ダメだろうと思いました。
過去に「また連絡する」と言って本当に連絡をくれた人がほとんどいなかったので今回もそうだろうと諦めようとしました。

彼のまた連絡するというLINEにも返信するつもりはなかったのですが
友人たちに
諦めるの早いとか無視したら彼がかわいそうとか言われて返しました。

ちなみに友人には、
私よりも彼との付き合いが長いためどんな人か等を教えてもらったりしましたが、
友人たちは私と彼にうまくいってほしいからと私と友人たちが友人同士であることは彼に内緒にしてくれています←文章わかりづらくてすみません！彼も真面目な人なので、彼の通うセミナーのクラスメイトが私と繋がりがあることを知るとフェードアウトしそうと予想してのことです。

たしかにGWは終わったばかりですね。
もうしばらく待ってみようと思います。
ありがとうございます。

みさこさんこんにちは(^^)/

まず、連絡がないことに関して今からあれこれ考えるのは早計だと思います。
＞GWも昨日で終わったので今日か明日かに来るかと思ったのですが……
とありますが、今日はまだ始まったばかりですし、明日はまだ来ていません。
今週いっぱいくらいは「ＧＷ後」に相当すると私は考えます。

＞これは脈なしだと判断しました。
＞「お前からは連絡するなよ」って意味で脈なしだな……
脈なし判定が早いですね笑
これは私の勝手な印象ですが、みさこさんは
「脈ありだと期待してガッカリするのが怖いから、少しでも脈なしの気配を感じたらすぐに退散しよう」
という行動をしているように見えます。
まだデートは１度しかしていないわけですし、しかも２時間のランチデートだったわけですから、私の感覚ではまだ脈が生まれる段階にすらないと思います。
ここで一発ＮＧを出されてしまったらもちろんアウトですが、現段階でわかりやすい脈がないからといって退散するのはもったいない気がします。
これがどうでもいい男性ならいいですが、どうやらみさこさんは彼のことが気になるようなので、まだ諦めるには早いのではないでしょうか。

でね。
とりあえず落ち着いて、彼の言葉をシンプルに聞きましょう。
彼は
＞「また連絡するね」
と言ったんですよね。
これを
＞「お前からは連絡するなよ」って意味
と解釈してしまうと、恋愛も人間関係も途端にうまくいかなくなってしまいます。
みさこさんの「また連絡するね」は「お前から連絡するな」なのかもしれませんが、私の「また連絡するね」はただそれだけの意味です。
彼が普通の男じゃないとか、恋愛セミナーに通っているとか、そういうことは一旦置いておいて、言葉は言葉のまま受け取る練習をされるといいと思います。
具体的に言えば、多くの可能性を考えるということですね。
「お前からは連絡するな」の意味かもしれないし、
ただ単に「また連絡する」という気持ちを告げただけなのかもしれないし、
「あなたのことが気に入ったのでまた連絡します（男から連絡するのがマナーと教わったから）」という意味を込めたのかもしれないし、
わからないわけですよ。
だから、みさこさんの解釈を彼に当てはめないほうがいいと思います。

それから、お友達に恋愛の相談をするのはあまりオススメしません。
お友達は恋愛がうまくいっていますか？
相思相愛で、お互いが恋愛以外の部分まで高め合えるような、そんなステキな恋愛をしている人たちでしょうか？
それならまだいいかもしれませんが、そうでないなら彼女たちの意見は「ただの女子トーク」にすぎません。
それを「ただの女子トーク」として冷静に聞けるならいいですが、同世代の女性（しかも友達）となるとなぜか話の信憑性が増してしまって、その通りに行動することが正しいと勘違いしてしまいがちです。
例えば、私がこの女子トークを聞いた感想は、

＞「普通の男ならそうだけど○○(彼)だよ？」
普通の男でも「連絡してくるな」の意味で使う人は少ないと思います。

＞「そのままの意味で『また連絡する』でしょ」
これは同意します。

＞「○○が何とも思ってない子にこんなかわいいスタンプ使うわけないじゃん」
これもまた早計だと思います。
スタンプの種類で脈のありなしを判断するのは危険です。

となりました。
つまり、「意見は人それぞれ」ということです。
あまり鵜呑みにすると危ないですよ。

さらに、彼とお友達が知り合いだとのことなので、なおさら危険です。
共通の知人に恋愛状況を知られることのメリットは何一つありません。
「彼はこう思ってるはず」と勝手な分析を加えられたり、親切心からキューピッド役のようなことをされて引っかき回されたりするリスクがあります。
恋愛というのは常に１対１なので、部外者が増えれば増えるほど問題はより複雑になります。

みさこさんは彼の言葉を独自に解釈せず、今週いっぱいくらいは連絡を待たれてはいかがでしょうか。
話はそれからだと思います。
もちろん、その間も他の男性に目を向けてもいいと思いますしね。
頑張ってください(^^)/