歳上彼の考え方

> No.81123のコメントへの返信

最初の相談文では「ほかに何かできることはありますか？」と書かれていましたが「彼に何をしても裏目にでてるらしく、空回りの私です。共依存なんでしょうね、、、」と、短時間で片付きましたね。

私が悪いんです！私が彼に依存しているんです！やめられないんです！と主張されると「あぁ、そうですか…。で？」と、なります。

本来は、そこから自分をどう変えていくかという話になるはずなんですが、ご自身を変える気持ちはなさそうですね。

お疲れ様でした！笑

> No.81094のコメントへの返信

おはようございます。
そうなんです。そういったんですが、、、わたしに対しての信用なんて何もないんです。

自信過剰なくせに、何が不安なのかもわからず、多分彼自体が、散々浮気をしてきたらなのでしょうか。
彼に何をしても裏目にでてるらしく、空回りの私です。共依存なんでしょうね、、、

もしかして、彼は妄想性障害嫉妬型の可能性はありませんか？
40代以上で男性に発症する確率が高いです。
詳しくはわかりませんし、本人を診察している訳ではないので無責任発言と取られましたら申し訳ありません。
あくまでもご参考までに…

> No.81087のコメントへの返信

さくらさん

お返事有難うございました

それでも好きなんですね
それもありですよね(*^_^*)
さくらさんが決める事です
彼が、いくらお前といてやってる…みたいな事を
ほざいてもね(*^^*)

どんなんでも、自分が惚れた男なら
しょうがないんですからね

彼は、きっとさくらさん次第で変わりますよ

はいはい…わかった、わかった…で通すしかないかもね
中途半端で見放すのだけは、可哀想ですから
しないであげてね(^_^;)


応援しています

> No.81093のコメントへの返信

自宅から車に荷物を取りに行って、すぐ自宅に戻ったのですよね？外で会う暇がどこにありますか？

> No.81092のコメントへの返信

疑いの余地もないんです。なのでしてないと何度も反論したんです。
自宅じゃなく外で会えばわからないとまで言われたら返す言葉もなくなりました、

> No.81089のコメントへの返信

>夜23時荷物を取りクルマに行ったとき彼から電話がありました。外にいたのを不審に思ったのか、他の男といるんだろ！と。。。キレてしまいました。

カメラが自宅についているなら、前後の様子がわかるはずで、疑いの余地はありません。

もしかして実は全く悩んでなくて「私こんなに彼に束縛されています！」というお話をされたいのでしょうか…。

ブログに書けば、異常性癖のお仲間はたくさんみつかると思いますよ。

> No.81088のコメントへの返信

さくらさん
返信ありがとうございます。

そういう事ですか（笑）
なら、彼は精神異常者ですね。
多分性格が歪んでる、というより病気です。
はっきり言ってしまって申し訳ないですが。

結局さくらさんはどうされたいのでしょうか？

>男が一番なので、女が友達と食事に行くこと自体がだめなんです。でも自分はいいんです。だから反抗しました。

★ここで反抗した、という事は、現状に納得していなくて、現状をどうにかしたいという気持ちがあるのですよね？
だからこそ、ここでご相談をされたという事で良いのですよね？

まさか、いつまでもこの理不尽な状況に身を置きたいが為の助言がほしくて書き込まれた訳ではないですよね？

もしそうなら、ご相談先はこのサイトじゃないですよ？

幸せの形は人それぞれで、それを、私含めここのサイトでご相談に対して助言を差し上げているみなさんは、それを全く否定はしません。
ですが、一般的見知からどう考えても幸せとは見えないあるいは道徳的に瑕疵があるものに関しては、応援する事はしません。
みなさんご相談される方の幸せを願ってコメントを差し上げる訳です。なので、時には厳しい事だって言います。聞きたくない事だって言いますよ。

>お前。といいます。俺様なんです。だから疲れます。わたしも彼に会うと憂鬱になることがあったので、会う前に安定剤を飲んだりもして、落ち着かせたりしてました。どーして彼じゃないといけないのか？と今も考えます。今は彼が好きなんでしょうね、、、なんだかんだ言っても結局は、引き止められてしまうから、離れられないのかもしれません

★例えて言うなら、DV男から離れられない女の典型的パターンですね。
「こんな男でも私はずっと一緒にいたいんだ！」というのなら、何も言わず腹括らないといけません。
そういう人は、こういう事で相談なんかしません。
自分の意思がしっかりあるからです。
ですが、ご相談文や他のコメントを拝見すると、さくらさん自らの意思が感じられないんですよ。

本当に彼が良いと心から思っているのなら、

>どーして彼じゃないといけないのか？と今も考えます。
→正：何がなんでも私は彼が良い。

>今は彼が好きなんでしょうね、、、なんだかんだ言っても結局は、引き止められてしまうから、離れられないのかもしれません
→正：彼が好き。だから、私は彼から離れません。

になるはずです。

要は、彼もさくらさんも似た者同士なんですよ。

「共依存」というやつでしょうかね。

それが幸せなら幸せで結構ですが、

納得されていないから、ご相談されたんですよね？

現状をずるずる続ける為の助言なら、ここのサイトでは出て来ません。

安定剤を飲まなきゃ会う事も出来ない恋人なんか、恋人じゃありません。

私なら、こんな奴は早いうちにサヨナラします。
というよりも、そもそもこんな奴とは付き合いません。

先ずは自分はどうなりたいか？その上で自分は何をしなくてはいけないか？をきちんと考えて下さい。

大丈夫。頭のおかしい男一人捨てたところで死にはしません。

さくらさんも大人なんですよね？

厳しい意見となりましたが、ご了承ください。

さくらさんの幸せを願っております。

> No.81085のコメントへの返信

ありがとうございます^_^

カメラは、自宅についてるんです。監視用でしょう。
駐車場にもついてますが、マンションなので、見ることできず、浮気疑惑が解決できませんでした。写メを送り居場所を知らせてますが、なんの意味もないと。隣に男が居たら隠すだろ。と、、、

> No.81084のコメントへの返信

ありがとうございます^_^
わたしも異常だと思ってます。でもずーっと彼はこのやり方なんです。
歴代彼女たちにたいして。
みなさん従ってきてました。男が一番なので、女が友達と食事に行くこと自体がだめなんです。でも自分はいいんです。だから反抗しました。何度も意見が違ってケンカになっても、彼のほうが正しいとなり、謝るしか手がないんです。お前が正しいねなんて言ったことないです。名前すら呼ばれたことありません笑笑
お前。といいます。俺様なんです。だから疲れます。わたしも彼に会うと憂鬱になることがあったので、会う前に安定剤を飲んだりもして、落ち着かせたりしてました。どーして彼じゃないといけないのか？と今も考えます。今は彼が好きなんでしょうね、、、なんだかんだ言っても結局は、引き止められてしまうから、離れられないのかもしれません

> No.81079のコメントへの返信

ありがとうございます^_^
わたしも浮気してないよ！って言ったんです。何度も何度も説明もしました。でも証拠を出せとか言い出して、してないので証拠は出せませんと話しました。
でも疑ってるのか、自分の誕生日を台無しにされたから腹が立ってるのか、、、
台無しにされたとは言ってました。最悪の誕生日にしてくれたな！と怒鳴られましたから。
またか、、、キレてるわ、、、と半分以上呆れてます。これ毎度のことです。でもあまりに今回しつこいので、何をしてほしいんだろうと悩みました。
正直疲れることも多々ありますけど、やっぱり好きなんでしょうね。私みたいな女がいるから、彼はつけあがるんですけど、女は従って当然だと思ってますから。彼の歴代彼女はみなさん従ってきてます。私だけ反抗してるようです。

★24時間、スマホで音声通信を繋ぎっぱなしにしておく

★GPSを使い、リアルタイムでの場所をわかるようにしておく

★カレンダーアプリを共有する

★下着に、すべて油性マジックで大きく名前を書く

★名前のタトゥーを目立つ場所に入れる

★すべての支払いを電子決済にして、使用履歴を共有する

★自宅に監視カメラ設置


ちょっと（かなり？）アブナイ二人ですが、8年付き合ってこれだけ病的に執着し合う縁というのも珍しいですので、頑張って考えてみました。

彼が同意して、同じ条件でやってくれたら本物ですね。

さくらさん こんにちは。

素晴らしい意見がたくさん出ていますが、
私も思った事をコメントさせていただきます。

性格も人それぞれで、カップルのあり方も人それぞれ。その上で申し上げますが、

さくらさんの彼…
いい歳こいて何してんのかな…、
と思ってしまいました。

きちんと働いていらっしゃる方ですよね？
きちんと働いて身を立てて生活されていらっしゃる方ですよね？

もちろん、いろいろな人が世の中にはいらっしゃいますけど、このご相談文を拝見する限り、

彼は、相当まともに生活できない精神的におかしい人、もしくは、
そうでないなら、あくまでさくらさんの浮気を疑うのは口実であって、さくらさんをコントロールしたい理由が何かあるのではないかな、と思いました。

確かに真相はわかりませんが、
まともな精神を持ったいい大人なら、こんな事をしないんじゃないかな…と。

ただ、人それぞれ性格や性癖が違いますから、わかりません。

>浮気をしていると誤解されたままの一か月電話やラインはしてますが、会ったのは一度のみ。仲直りしたいなーというと、まともにしてないのに、許されるわけがないと怒鳴られ。何をどうしたら、いいかわからず、聞いても考えろ！としか言わない。

★一カ月も何、ウジウジしているんだ、このおっさん！と思ってしまいました。随分と小さい男だな、と。というか、結婚はしていないにしろ、きちんと８年も交際相手がいるまともな大人の男性のする所作じゃないです。

彼が何らかの重大な精神疾患を抱えていない限り、何か理由があるとしか思えません。

その理由がはっきりすれば苦労はしませんが…。

>わたしは自分の行動を随時連絡はしてますが、だめらしく、報告ではなく、まず、行っていいのか確認するのが普通だろ？だから、考え方が違うんだよ！といわれました。

★本当、いい歳ぶっこいて小さい男だな、と思ってしまいます。

なんで「行っていいのか」お前に確認しなきゃいけないんだよ？と思いました。
持ち物じゃないんだから。

私の方も、中年カップルですけど、こんな異常な拘束の仕方、皆無ですよ。
お互いに大人ですから、きちんと介入して良いところ、いけないところはわきまえています。

今回は「浮気疑惑」でしたけど、以前にも違う事で似たような状態になった事ありましたか？

もういちいちそんなものを相手にしていると自分が疲れてしまいます。
付き合うなら楽しい方がいいですから。

彼も、荷物を引き上げた事ですから、辛いですが、そういう事なんだな、と解釈して、「浮気はしていません。そこまで疑うのなら考えます」と言って、放置、がいいのでは…と思います。

「彼女」＝「恋人」なんですから、言いなりになる必要なんか無いですよ。

頑張ってください。

さくらさん
ご返信ありがとうございます。

他の回答者様への、さくらさんのコメントも読ませていただきましたが、そんなふうに８年間過ごしてきたんだな、という印象しか受けませんでした。
他の方も仰っている「お互いそういうプレイを楽しんでいる」というご様子です…
たかだか夜間にちょっとその辺に出て行っただけで「浮気か！何で言って行かないんだ！」と疑う彼と、そんな疑いをかけられても「こういう時は放ってておくの？どんな顔すればいいかわからない…」と恋愛初心者のようなことを言うさくらさん…
前にもコメントしましたけど、疑われたら、私なら彼と二週間くらい過ごします。
彼が家族と住んでいたってかまいません、どこかで二人っきりになりましょうと言いますよ。もういい大人ですし、彼がそんなにも「浮気ではないことを証明しろ」と言い張るのであればね。
よく考えたらあなた方二人、バツ1同士なんですよね？原因はどうあれ似た者同士、今のところは結婚にそれほど夢を見ているわけではなさそうだし、無邪気な恋愛ってことで良いのではないでしょうか。
厳しいことを言い過ぎましたが、疑いを晴らしたければとことん謝り倒す（何故謝らなければならないのか不思議で仕方がないですが）、何でも彼にお伺いするなど、初めての恋愛の頃に戻ってみてはいかがでしょうか。

さくらさん

さくらさんは彼が大好きなんですね(*^_^*)
とても素敵なことです

でもね…
疑い深い性格で、こちらの話も聞けない程になる
こういう場合、いくらさくらさんが頑張っても
毎回、さくらさんに非がなくても謝ったり
スカしたりしないとならない訳です
それを苦にせずやってあげる事も良いとは思いますが
毎回こうなる度はキツくないですか？

万が一、このまま上手く結婚となったら…どうなんでしょう？
逆に、さくらさんと別れたら
更に、あやしてくれる人がいなくなり
辛い思いをするんじゃないでしょうか？


彼が自分で自分の気持ちをコントロール出来て
初めて、彼は心から幸せを感じられるんじゃないかな？と
ふと思ってしまいました…


私なら
私は、疑われる事はしてない！と
伝えて
良く考えて欲しい、今の様に感情に任せて怒り
私の話を聞いてくれない
自分中心にはなしを進めて行くあなた
私は、こんなに大好きなのに
自分の想像だけで話すあなた
疑われて悲しい
私が謝って解決して
あなたは、本当に嬉しいの？

少し考えてみて欲しい…
私は、待っています　

とか、言って距離を置きます

悪い悪くないの問題ではないよね？
お互い思いやりを持ちながら関係を深めて行きたいですよね？

さくらさん次第ですよ(*^_^*)
あなたが、彼をどうしたいか決める事です
幼稚な考えの彼に決める権利はないと私は思います

酷い言い方お許しください

◯かれはわたしの浮気を疑ってます。
とにかく友達と連絡とるのも嫌がるし、今回は夜出ていたことになぜ今なんだ？なぜ一言言っていかないんだ？だから、浮気してたんだろうと、、、
だから、その誤解をとき自分のことが、どれだけ好きか証明しろと言うことだと思います^_^

←これは１つのプレイなのでしょうね！
そもそもプロポーズもしてこない、行動が伴わない男性から「どれだけ好きか証明しろ」と言われる筋合いなどありません。

しかし、貴女も満更でもないご様子ですから悩んでも仕方がないお悩みかと思います。

中高年の恋愛は所詮こんなものですよ。

適度に刺激しあって、「お前は俺のものだ！」「アナタなしでは生きられないわ！」…お二人の世界でどうぞお楽しみにくださいませ(^^)

貴女が彼を失いたくないのであれば、彼のプレイに全面的に乗っかって彼の求める女優になりきる事でしょうね～♬︎

冗談ではなく本当に。その程度の関係なのだと思います。嫌ならいつでも別れられますから。

ちなみに貴女が結婚を急ぐのであれば、同時進行で婚活をなさっても構いません。

結婚をしていない男女はある意味自由です。

今この瞬間を大切に過ごされる事をオススメ致します。

> No.81073のコメントへの返信

ありがとうございます。
かれはわたしの浮気を疑ってます。
とにかく友達と連絡とるのも嫌がるし、今回は夜出ていたことになぜ今なんだ？なぜ一言言っていかないんだ？だから、浮気してたんだろうと、、、
だから、その誤解をとき自分のことが、どれだけ好きか証明しろと言うことだと思います^_^

なんでも良いとの事ですが

この男性は何を疑っているのでしょうね。

仮に、浮気を疑うくらい惚れた女にプロポーズもしないで8年間もやり過ごしている事の方を、もっと真摯に受け止めて、貴女も女性としてまだまだ時間はありますので考えてみてもいいかも。

今すぐ別れる必要もないけれど、長過ぎる春を何年も超えていますので、適度に会ったり、嫉妬しあったり。お互いの落とし所を見つけて、またこれからの時間を過ごしていくしかないと思います。

> No.81069のコメントへの返信

おはようございます。ありがとうございます。浮気疑惑は今回初めてです。彼の家に一度いきました。でも家族と住んでますので、それが出来ないのと、部屋に入れてくれなかったのです。
この疑い深い性格は最初からです。普段夜でることのない私がでたことに不信感がわいたこと。そして翌日の誕生日を無視したことに腹を立ててる様子です。かなり怒っていたので、1週間くらいそっとしておこうと思っておめでとうラインをいれませんでした。これは彼は怒るとそっとしてほしいときと、すぐに謝ってほしいときとあり、今回は分からなかったのでそっとしたのですが、それがダメだったようです。
一言お誕生日おめでとう。でもこうなってしまいごめんなさいと欲しかったと言ってました。彼のために動いてほしい。と言うだけで、何をして安心させるのか、、、わたしにはわかりません。事前に相談とあと何かありますか？

まずご相談内容について、浮気の誤解を解くためにご自分のできることをお探しということですが、さくらさんは浮気なんてしてないんですよね？
「浮気だろ！」と最初にキレられた時にどうなさってたんでしょうか。私は浮気なんてしていません！って必死に言い返しましたか？
浮気疑惑の１ヶ月間に会ったのは一度きりということですが、それはさくらさんが彼に会いたくても断られてたってことでしょうか。
もしも私ならですが、そんなに疑われているようなら、翌日の誕生日は彼の家に行って彼にスマホを預けるなりして、二週間ぐらい彼と過ごす、という方法を取りますね。
身に覚えのないことで疑われるのは真っ平御免ですので、彼が根を上げるまで彼の部屋に居座ります笑

しかし８年も付き合っていて、さくらさんが夜ちょっと外に出ただけで浮気を疑うというのは、相当に疑い深い男性のようにお見受けします。
このようなことは８年間でこれが初回ですか？それとも何回かあったんですか？
彼は過去に、そういった浮気が原因で苦しんた過去などがあったりしたのでしょうか。
しかしご相談を読んでいるとさくらさんの方からはあまり深刻さは伝わって来ておらず、何か「ああまた始まった、いつものやつ…」のような印象を受けるのですが、どうですか？

さくらさんに今できることはとりあえず彼の言う通りにする（事後報告ではなくお伺いをたてるなど）ことだとは思うのですが、このような彼とお付き合いしていて精神的に疲れたりしないのか、という余計な心配をしております。
早く誤解が解けると良いですね。