信じるべきか、どうするべきか
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相談者が望んでいるコメント
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・厳しい意見でも良いので解決したい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・応援して欲しい! -
投稿内容
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■ずばりどうしたいか?
本当のことが知りたい
■あなた(相談者)の年齢と性別、相手の年齢
私30代後半、相手少し年下
■あなたの状態と相手の状態
お互い婚活中
■これまでの経緯を時系列で教えてください。
婚活アプリで2ヶ月ほど前に知り合いました。
まだ、婚活を始めたばかりで、正直よくわからないことばかりでした。
その人とは3回目にお会いした時に付き合うことになりましたが、よく知り合う前に付き合ってしまった不安がありました。
(経緯)
・1回目 ご飯のあと、車で出かける提案をされて、キスされそうになった
・2回目 真剣に婚活していることを伝え、そうでないなら会わないとはっきり伝えた後、お誘いがあったので、もう一度会ってみた。
その時はデートとご飯のみ(夜)
・3回目 夜にごはんに行き、積極的にアプローチされ、その後付き合うことに。
いま付き合うことになって2ヶ月弱ほどです。
それから3回ほどは会っていますが、どれも短い時間のみです。
彼はとても仕事が忙しく、休みはほとんどないのと、実家の親の入院や移動やらで、とった休みを全てそちらに使っています。
仕事もほぼ終電か、出張です、
勤め先は知らないままで、連絡先もLINEのみです。
少し突っ込んだことを聞くと別れ話になりそうな状況です。
■具体的な相談
忙しい彼を、気遣った付き合い方をしたいですが、手放しで信じるには不安要素がありすぎて、信じられる関係性になりたいです。
ただ、一度 既婚者じゃないかLINEで聞いてみたところ、「違う」とはっきり答え、その10分後に「やっぱりやめよう」と言われました。その時は食い下がって、お付き合いは続行したのですが、会える機会がなかなかないので、つい不安になってしまいます。
付き合うことになってからは、向こうの仕事の合間にうちに寄ることが多く、相手の住んでる場所は最寄り駅しか知りません。
住んでいるのは寮なので、人を呼べないそうです。社名は教えてもらえてません。
信じる材料があれば、こちらもいい状態で待つことが出来たり、LINEでも適度なコミュニケーションが取れるかもしれないですが、今は1日に1度やり取りがあるかどうかと、こちらからも1日空けるかどうかくらいでやり取りしていて、向こうが負担かどうかも図りかねながら送っています。
さらに彼からプレイに関する願望も打ち明けられ(一般的には受け入れられないような要望)、元々そういう目的で探していたのかも心配になりました。
それ以外では、プライベートなこととか幼少期のこと家族の事など話してくれて、育った環境が共通する部分があったり、自己管理ができる人であるところなど、好きなところは色々あります。
何はともあれ、本当のことを知りたいです。
わたしは後がない年齢であることも、真剣であることも伝え、付き合うことになったときに、他のお声がけ頂いていた方も全て断わると伝え、そのようにしました。
それで騙すということはないと思いたいですが、どうしたらいいのかわかりません。
何とか、相手に嫌がられずに確認する方法はないでしょうか?
わたしの接し方が悪いのであれば、反省できますが、最初からその気がなかったのであればあんまりです。
その場合は多少なりとも一矢報いたいです。
(反省させる、その他何かしらの対応)
具体的に考えるべきこと、やるべきことなど、アドバイスもらえればありがたいです。
恋人の悩みを解決する方法のまとめ
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皆さま
ご意見ありがとうございました。
そうですね。
信頼できる関係を築けるかどうか
が、長い目で見た時にも大事で、婚活でも外せないところですね。
見切りはつけたつもりでいましたが、
その後に連絡が来ました。
ブロックすべきか、このまま事実を探ろうか迷っていますが…とにかく
あとはわたしが固い意志をもって、次へ進むだけですね。
ありがとうございました。
悩む30代(投稿者) 2019-09-22 22:25 -
他の方も書いていますが、私もこの男性はやめた方がいい気がします。
色々隠す理由が分かりません。
だからこの方は誠実ではありません。
誠実に対応しようとしている投稿者さんの不安を分かってあげられてない、分かってても対応できないのだから、振ってやりましょう。
これから出会いを見つけて、結婚して、子供作って、って長い道のりのように感じますが、残っている課題は
「信頼できる相手を見つける。」
この一つだけです。これが出来れば、少し高齢になっても先の二つはその線上にあり、
レールに乗ったのも同然です。
焦る事なんてありません。自分を不利な立場だと感じてはダメです!
Ganbaruyanbaru 2019-09-22 12:00 -
こんにちは。
返信ありがとうございました。
やはりただのヤリ目でしたね。
「詐欺を働いて、罰もないのは、どうなのかと思います。因果応報になってほしいです。」
お気持ちは分かります。でもどうしようもないです。
おそらくこんな男性ごまんといます。確認したわけではないですが。
なんなら結婚して子どももいるのに出会い系でセフレ探しする男性も少なくないそうです。
ママ専用の交流アプリでそういう相談を多く見かけます。そこに出てくる不誠実なパパに共通しているのは「今回が初めてではない」です。過去にも出会い系でセフレ探しをしている前科持ちです。
何が言いたいかというと、主さんの彼も含めてこういう男性は病気なので治らないということです。独身時代からの常習犯なら結婚しても治らないと予想します。
主人さんは婚活のフィールドを間違えてしまったのだと思います。
手軽で費用がかからないとか安いフィールドほどヤリ目が多いのは当然です。
私は真剣なのに!という想いは彼らのような人間には「だからなに?騙されるほうが悪い」という感覚でしょうか。
起こってしまったことはどうしようもないので、同じことを繰り返さないために賢くなることが幸せな恋愛や結婚をする上で大事なんだと思います。
他の方からたくさん良いアドバイス出ていますよね。少しずつでも前に進めるよう応援しています。
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厳しい意見でもいいとの事ですので…
残念ながら、あなたが言いたい事は全て負け犬の遠吠え、と捉えられてもおかしくないです。
彼は誰かをゲットするゲームをして、
あなたを獲得する事に成功した。
しかしあなたの希望には答えられないのであなたを手放した。
↑この流れであなたがどうのこうの言ったとしても、彼に響く事はないでしょう。
あっても言葉だけの嘘をまた吐かれるだけです。
何故ならあなたの希望には答えられないからです。
これが客観的にみたあなた達の姿です。
彼の次の被害者がどうとかはもうあなたに関係がないのです。
先のコメントにあったように通報して終わりましょう。
どうしても素性が知りたいなら興信所にいって相談してみてください。
費用も込みで、それをかける程のものか、あなた自身が行動して判断ください。
口だけで何か確証を得たいというのは、都合が良すぎます。
まさに彼と同じ行動をしてるんですよ。
次に行けないなら行かなくていいですが、
これを機に少し勉強してから次の婚活に励むといいのではないでしょうか?
ひたすらコラムを読んでみてください。
復縁のコラムもありますよ、やれるなら実行してみてはいかがですか?
年齢が年齢なので、彼を追いかける事や仕返しみたいな事をする時間に使ってしまうのは賢明とは思いませんのでオススメは出来ませんが、
どうしてもやりたいなら、やってみたらいいでしょう。
あなたの人生です。
自分で、決めていいのです。
あなたはアラフォーの立派な女性なのですよ。
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>悩む30代(投稿者)さん
>内容も出先で相手を探すようなものでした。
そうするとやはり遊び相手を探す目的なのでしょうね。
そしてあなたの存在をキープしておきながら、他にも
関係を付けられる女性を探していますね。
私は特定の業者を紹介することはできないので、
「身元調査」で検索してみて下さい。
彼が独身かどうか、勤務先を特定することもできるようです。
ですが、ざっと料金を見たところ、数万円はするようです。
客観的に見て
「彼は真剣にあなたと向き合うつもりがなく、
都合よく遊べる相手を探しているだけだった」というのが
分かった時点で、お金を掛けて調べる必要が果たしてあるでしょうか?
そのお金を、あなたご自身がキレイになる為のお金に回した方が
よほど有意義な出費になると思いますが。
>カマをかけても無駄でしょうか
無駄だと思います。
「ごちゃごちゃ面倒くさいことを言うなら別れよう」と
彼が「伝家の宝刀」を抜いておしまいです。
彼本人の口から真実は聞けないものだと認識してください。
そして、こちらのコラムも参照されて下さい。
↓
二股・浮気・裏切り…“許せない気持ち”があなたにもたらすこと
https://u-rennai.jp/contents/course/341
「許せない」という執着の仕方があると言います。
思い知らせてやりたい、と思い詰める程、あなたの貴重な時間が
彼の為に奪われていくという訳です。
あなたの体だけが目的だと分かった彼に、これ以上の時間を費やす
意味は果たしてあるのでしょうか?
>子供を産める年齢や、付き合うことでのリスクなど、
>決して遊びで付き合う余裕はありません。
であれば尚のこと、復讐など考えず、すぐに新しい相手を
探した方が機会損失を最小限にとどめられるのではないでしょうか。
また、真剣に結婚相手を探しておられるのであれば、
結婚相談所に登録されることをお勧めします。
この結婚相談所もピンからキリまであると思うので、
よく検討して探してください。
婚活アプリは最初に書いた通り
「独身証明書」の提出を義務付けている所が少ないのと、
遊び目的の既婚者が紛れ込みやすいのでお勧めできません。
>詐欺を働いて、罰もないのは、どうなのかと思います。
残念ながら不倫に罰則がない以上、これからも女性を騙す
既婚者は存在し続けると思います。
それに、罰則があり、仮に彼が逮捕されたとしても
悩む30代さんの失った時間は戻って来ないのです。
そこで「騙されない為の知識」が不可欠になってきます。
婚活を継続すると同時にぜひ、この知識を身に着けて欲しいと
思います。
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さっちんさん
ありがとうございます
そうですね。
それしかないのは、頭ではわかっているのですが、なんとか気持ちを切り替えて次を探していきたいと思います。
ただ、年齢的に引け目もあり、いろんなことをつい我慢しがちで、いい出会いを見つけられるか期待が持てない心境です。
最後に
もう、彼に連絡は取らない方がいいですかね
別れるとかも言ってないです
好きにプレイすればよいとか、
こういう所で探さずにお店に行けとか、
すべて知っているとか(知らないけど 笑)
言ってしまいそうな気持ちもありますが
ムダですね
悩む30代(投稿者) 2019-09-21 13:39 -
婚活アプリでも変な人はいますので
今更ながら気をつけてください。
運営に通報してあとは放置でいいと思います。
婚活なので、最低限の身分証明書が必要と思いますが、相手からはきちんと提示がないのでヤリモクか遊び目的かも、と報告でいいと思います。
変に後追いとか、他に被害者がとか気にしないでいいと思います。
次に行きましょう。
応援してます。
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その後、元のアプリのプロフィールが、編集されているのを見つけました。
内容も出先で相手を探すようなものでした。
向こうはこちらが見ていることを知りません。
もはや、真剣でないのは確定ですが、明らかに怪しくても何も出来ないのでしょうか。
わたしにとってはとても大事なタイミングで、彼と付き合うことで、婚活にかかる費用でもその時期なら免除できる特典を断ったりしているので、今から再開すると諸々マイナス面が大きいです。(こちらの状況も変わり)
付き合った結果うまくいかないのはしょうがないですが、最初から騙されていたのなら、相手の言葉を信じてしていた努力や気遣いなども、全てどうしようもなかった話です。
婚活アプリで、こちらが真面目なお付き合いしかしないと言っているのに、本気でない人が平気で嘘をついて出会うのは、何もできないのでしょうか?
子供を産める年齢や、付き合うことでのリスクなど、決して遊びで付き合う余裕はありません。
そういう目的の場所で出会いを探すなり、そういうお店に行けばいいと思うのですが。
自分の判断の甘さが招いた結果ではありますが、ただ黙って去るだけでなく、同じような被害に他の人が合わないように共有したり、嘘をつくのを反省させることができないかと思いました。
あと、既婚者かどうかも調べるほどに可能性が高い気がしてきたのですが、確かめるいい方法はないでしょうか。
まえ、既婚者か聞いたときは、「ちがう」と言われ信じましたが、「なんで、そう思ったの?」と続いていたのも、既婚者リアクションの可能性があると知りました。
カマをかけても無駄でしょうか
詐欺を働いて、罰もないのは、どうなのかと思います。因果応報になってほしいです。
悩む30代(投稿者) 2019-09-21 11:50 -
ryoさん
コメントありがとうございます。
読んでいて、笑いが出てしまうくらい、客観的に見るとその通りの要因しかないのですが、”どこが好きか” ということに関して、このままでは墓場に行くしかないわたしの気持ちの はなむけ(たむけ?)に、少し聞いてもらっても良いでしょうか?
まずはお会いした時に、何となく'この人ならありかも'と思う何かがあったのですが、
お店を出てからの諸々で(いきなり車やキスを迫られたり)、わたしもそういう目的の人だと思い、その場ではっきり断ったあと、本音で話そうと言って色々話をしました。
彼は、(手を出したことを)努力という言葉や、一目惚れもあるというように言っていた事と、帰り道での会話は自然体に感じて、努力家そうな一面や、案外行動力があることで少し見直してしまいました。
しかし疑いは消えなかったのですが、友達のアドバイスでも意外と、意思をはっきり伝えた上で会ってみるなら2回目もありかもということで、ビギナーのわたしはとりあえず2回は会ってみることにしました。(都合のよい期待ですね)
その2回目の印象が良かったのと、2回目の帰り道に、ちょっと強引にキスされたので、それで一気にガードが緩んだ気がします。(一度許してしまうとダメですね)
あとは、兄弟構成が似ていたり、親の職業が似ていたり、共通点があったのもひとつです
職業は後出しだったので、嘘かもしれません。
親の諸々を、一人で体力勝負でやりきっていて、それを決して大袈裟にも愚痴も言わない様子に、尊敬が芽生えました。
その後も、仕事内容は聞いていたので、忙しいのを信じる根拠はあり、仕事の合間に時間を作ってくれていたので、それを信じようとしました。
ただ、やっぱり信じ難い部分はずっとありました。まず、モテそうで年下なのに、わたしのような年齢の相手を選ぶ時点で少し疑いはありました。女慣れもしていたのですが、それも女兄弟の影響という事でした。
相手を喜ばそうという気遣いもあったのですが、それらは後から調べるとヤリモクの条件に当てはまってて、不安な日々を過ごしたり、連絡が来て喜んだりしてました。
書き出すと、この長さに自分でも驚きました。すみません。未練ですね。
そして、まだ割り切れていません。
本当なら支えたいと思っています。
どちらにしろ前に進んで行きたいですが、このままでは連絡がきても断れないので、やはり何かしらの方法で既婚者かどうかは確認したいです。
そして、平行して視野を広げたいです。
長くてすみません。
ありがとうございます。
悩む30代(投稿者) 2019-09-20 22:21 -
金のごまだれさん
コメントありがとうございます。
>この状況下での「信じる」というのは、
単なる「期待」です。
ーまさにその通りですね。
>ぐっどうぃる博士は
「男性を信じるのではなく、知ること」を勧めています。
彼が独身であるかどうかは、お金を使ってでも調べた方がよいでしょう。
-わたしもそうしたいです。
自分の中で見切りをつけるも何もかも、やはり本当のことは知りたいという気持ちが強いです。
切り替えた方が早いという気持ちもあります。
ただ、一度好きになると、曖昧なままだと悩んだり。不安定になったりする時があるので、冷静に、調べたいという気持ちが強いです。
言っていただいてありがとうございます。
今まで、そういうことをした経験がないので
興信所なのか探偵なのか、何か方法があれば教えて頂きたいです。
悩む30代(投稿者) 2019-09-20 21:33 -
初めまして。
この男性のどこが魅力的ですか?
相談文を読む限り、いいところが全く見えません。最初にキスされそうになっていることからもただのヤリ目と予想します。
「本当のことが知りたい」とのことですが、彼の口から聞き出すことは無理です。だって、「ただヤりたいだけ。結婚なんて考えていない」とは言うわけないですよね。
でも、彼の行動からほぼ真実は判明しているように思います。
「彼はとても仕事が忙しく、休みはほとんどないのと、実家の親の入院や移動やらで、とった休みを全てそちらに使っています。
仕事もほぼ終電か、出張です、
勤め先は知らないままで、連絡先もLINEのみです。
少し突っ込んだことを聞くと別れ話になりそうな状況です。」
主さんが書かれていることだけでも彼がヤリ目である証明はされています。
彼が忙しい理由が列挙されていますが、これはすべて彼の口から聞いたことですよね?主さんが実際見て確認したことではない。だからほぼ全て嘘の可能性がある。
彼の「言葉ではなく行動を見る」です。
忙しいを理由に主さんにほとんど会っていない、会っても短時間で体の関係をもつだけではないですか?
既婚者かもしれないし、
同時進行でセフレがいるのかもしれない。
主さんは、ただ結婚したいだけですか?
それとも結婚の先に妊娠出産を望んでいますか?
お分かりかと思いますが前者と後者では大きく異なります。もし後者ならこの男性は切って一矢報いる時間もムダなので、少しでも早く次のご縁を掴んで欲しいです。
私はアプリでの婚活経験がありません。ですが、あらゆる婚活手段の中で一番ヤリ目が多いと予想します。既婚者だって簡単に潜り込めますよね。
それを冷静に見極める目があればアプリ婚活も有益ですが、相談文から推察する感じですと主さんにアプリは不向きかと思います。
色々書いたので気を悪くされたら申し訳ありません。でもこの男性に関われば関わるほど不幸になるのが目に見えているので。
博士理論に基づいたコメントは希望されていないようですが、最短で最良の結婚相手を見つけたいならば博士理論を勉強されることオススメします。
応援しています。
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悩む30代さん
彼は遊び相手を探している既婚者の可能性が高いです。
婚活アプリで知り合ったということですが、
そこは独身証明書を取る必要はありますか?
以下のURLをご参照ください。
独身証明書って何?どこで発行してくれるの?
https://marihonnete.com/knowhow/dokushinsyoumeisyo.html
それとも、アプリ自体が「婚活したい人向け」と
いう約束で成り立っていて、そういった証明書の提出は
必要のないものですか?
相談文読む限りでは、後者のような気がします。
「出会い系はたくさんあるのに、なぜ婚活アプリに?」
と疑問が湧くでしょう。
遊び相手が欲しいなら、相応のアプリに行けばいいのに。
しかし、既に結婚しているのに婚活アプリに登録したり
婚活パーティーに出て行って女性をあさる既婚者は一定数居ます。
結婚を前提にお付き合いしているのであれば
安心した女性はガードが緩くなることを知っているからです。
目的とするものが「女性のお金」なのか「女性の体」なのかの
違いだけで、ある意味結婚詐欺とも言えます。
独身証明書提出の義務を課している所は全て、そのような
既婚者をはじくためなのです。
>勤め先は知らないままで、連絡先もLINEのみ
>少し突っ込んだことを聞くと別れ話になりそう
>住んでいるのは寮なので、人を呼べない
>相手の住んでる場所は最寄り駅しか知りません
>彼からプレイに関する願望も打ち明けられ
>(一般的には受け入れられないような要望
怪しいところが満載です。
個人情報を明かさないで置けば、いざという時に
消えることができるからです。
>プライベートなこととか幼少期のこと家族の事など話してくれて
さすがに秘密秘密では怪しまれるので、
話しても差し支えない過去の話は事細かにすることがあります。
これで相手の信用を得られれば安いものだからです。
>それで騙すということはないと思いたいですが、
この状況下での「信じる」というのは、
単なる「期待」です。
「ここまで自分の手の内や弱い所を晒しているのだから、
まさか裏切るようなことはしないよね?」
という期待をしています。
ぐっどうぃる博士は
「男性を信じるのではなく、知ること」を勧めています。
ですが、遠からず以下の事態に陥る可能性があります。
↓
彼から連絡がない…!あなたの彼氏が音信不通にした理由とその対処法
https://u-rennai.jp/contents/course/55
このコラムで登場する「ケース2」で
「最初から「なにかあれば音信不通にしよう」と考えている男性もいて、
その場合、彼はあなたに連絡先や、家など個人情報をなるべく
教えないようにしているはずです。」
に当てはまっている気がします。
とにかく現状、彼について知らないことが多すぎます。
彼に直接訊いたところで、本当のことを話すとは限りません。
彼が独身であるかどうかは、お金を使ってでも調べた方が
よいでしょう。
しかし、お金をかけてまで調べる価値もないくらい、
怪しさ満載の男性で、あなたの不安を解消するつもりも
ありません
(深く突っ込むと別れ話をして、追及をかわそうとするのですよね?)。
仮にも結婚を視野に入れた付き合いで、相手の疑問に
誠実に答えようとしない彼は人としてどうなのでしょう?
私としては、この男性とはこれ以上関わらず、
他の男性を探すことを強くお勧めします。