相手の気持ちがわからない
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・応援して欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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■ずばりどうしたいか?
相手が今何を考えているのか知りたい。
できれば進展を望んでいるが、どうアクションをとるべきか分からない
■あなた(相談者)の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた31歳 女
相手 41歳 男
■あなたの状態と相手の状態
私、彼ともに未婚
■これまでの経緯を時系列で教えてください。
12月冒頭に婚活パーティーで知り合い、その後彼から連絡が来て、先々週、先週と2回夜デートをしました。
また彼は4ヶ月前に大阪から東京に転勤してきたばかりで東京での生活にはまだ全く慣れてないようです。
■具体的な相談
1回目は銀座で夜ご飯デートで終電解散(その際は人生相談がメイン)2回目はお互い仕事帰りの夜8時に待ち合わせて、ご飯を食べた後、何軒か飲み屋をハシゴした後に流れでホテルへ行きました。
彼は正式に付き合っていない状態で関係を持つ事で、私が後になってから悶々と悩んでしまう可能性があることをやたら気にしており、最後まで行為はしませんでした。相手から無理やりされることもありませんでした。
翌朝、彼は私に対して「怖い」「何を考えているのか分からない」「絶対にB型でしょ」などややも不愉快で意味深な言葉の数々を掛けてきて、今後についての話は全くない状態で、そのまま駅で解散しました。
微妙でモヤモヤした気持ちが抜けず、何か不愉快な思いをさせてしまったのではないかと落ち込んでいます。
自らの行動を振り返り考えた際、
不愉快に思わせた可能性としては下記2点が挙げられます。
・飲食代その他出費を彼に全て出させたこと
(その際、10歳上だし経済的にも裕福な人なのでまぁいいか、相手から誘った手前もあるし。という気持ちで、相手の負担を考えずに確認する事もせず完全に頼りきってしまった)
・相手が土地勘も無く都内事情をよく知らないにも関わらず、私の希望だけで、ざっくりノープランでお店散策をしたこと
支払いの件については本当に失礼な事をしてしまったと反省していますが、現状気まずいこともあり、
その事を謝れずにいます。
また謝る事で関係性が歪なものになる事も考慮すると今後どのようなアクションを取ることがマストなのか、分かりません。
私としては、前向きに交際を続けたいと考えています。
直近年末は彼の誕生日だそうで、謝ることと併せてお祝いをするのはアリかな?と思っていますが愚策でしょうか。どう立ち居振舞うことがいいのか、アドバイスをいただけると幸いです。
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maさん
何度も有難うございました…
今回仰ってる事良く解りますよ!
ご相談文を読んだ時に私もそう思いましたよ
でも、相談文を書いた時は
好意の方が勝っていた…と言うより
そうは言われたけど、10歳以上年上の知識ある
経済的にも安定感のある男性だったから
もしかしたら、自分のせい?と考え方を変えてみたが
やっぱりどうにも納得行かなかった…と言う感じでしょうか?
わざわざ…すいません…
彼が既婚でも独身でも
maさんには合わなかったのではないでしょうか?
日本人男性には社会的に駄目な奴でも
凄い奴でも関係なく
女性に清いモノを求め、それを素晴らしいモノと
考えている江戸時代の様な人がたくさんいます
それに振り回されたりする女性…
それが、不思議と汚い事をしている男輩に限って
そういう感覚を増幅させている事が多い様な気がします…
いくら自分がどうであろうと
自分がそうであるからなのか…
連れて歩く女性には希望を募らせる気が…
女はアクセサリーじゃねえ!って思う事も…
私も、お金大好きです
お金持ってる人も大好きです
ですがただ稼いでる人も多いし
使い方を間違えてる人もたくさんいますよね
ただね…
良い人の中にもそういう女性に大きな期待を持ってる人
いると思うんですよ…
ここがフランスなら…
そんな事はないだろうけど
ここは、日本
この国で素敵な結婚を目的とした男性を探すならば
他の国で探す以上に
相手の
行動
育った環境
家族関係
仕事へのモチベーション
お金への価値感
モノへの執着
困った時の対応の仕方…諸々
彼が発言した言葉はスルーしても
行動を観ないとならないと思うんです…
そういうモノを確認して
初めて、告白されて
彼女になって
それから、カラダの関係の相性を観る
こちらの博士もコラムやプロトコルで仰ってます…
私も、結構カラダから入ってしまう事が多かったですから
それを絶対に駄目だ!とは思ってません
現に、現在も以前も結婚した最初はそれでしたからね(*^^*)
でも、女性のカラダ=売る
の様な解釈を根底に持ってる男性は
今も尚多いのが現状です…
ですからmaさんが今後
良い男性と出会えても
そんな事で諦めなければならないのは
とても損な事だと思います…
是非、ご自分の考えもあると思いますが
博士や他の方々の書かれたコラムや
本を読んで
一度、男性という生き物を勉強してみても
より良い結果が出るのかな…と
私は思いました(*^^*)
応援しています
何度も丁寧に対応して下さり
本当に、maさんの細やかな心遣いを感じました
だから、こそ…
幸せになって下さい
男性で幸せになる訳ではありませんが
幸せの要因にはなるモノ
心を満たす1つだと思います…
-
相談では相手に謝りたいと言っていたのが一転して、回答者さんからのコメントに対するあなたのお返事では相手(相談に出ている男性のこと)に対して心外でしたと結構強めに仰っているので、私はあなたのことを支離滅裂に感じました。
ひょっとしたらあなたのそういうところが相手の方にも怖いと感じられたのかもしれませんね。
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皆さんのご意見を拝見していて、
実は既婚者である可能性が濃厚ではないかと考えが変わりました。
確かに相談をした時点では、
彼と今後を前向きに考えたい、という気持ちも強くありました。
人生相談に親身に乗ってくれて、目から鱗の言葉の数々に救われたのも事実であり、心底感謝もしているし、恋愛でなくとも相談相手としてこの人に出会えて本当に良かったという気持ちは感じました。
だからこそ、早い段階でそういった展開に変わったとしても私の中では信用したい気持ちが勝りました。
ただその後、このご時世行き遅れたブラッドハラスメントを敢行する辺りは常人の神経では無いなとも思います
明言する神経が全く理解できません。
正直侮辱された感覚ですね。
また私はお金が大好きな価値観なので、支払いの件は重要かと判断した為記載しました。
2回目は早いという考え方も一般的にはそうなのかも知れないですね。
ただ私は、30歳を過ぎて結婚を前提とした大人の恋愛ならば、早い段階で試した方が結果時間を無駄にせず、圧倒的に効率は良いと考えています。
そこを「怖い」の一言で片付けられたのは心外でした。
ma(投稿者) 2019-12-20 01:04 -
皆さんのご意見を拝見していて、
実は既婚者である可能性が濃厚ではないかと考えが変わりました。
確かに相談をした時点では、
彼と今後を前向きに考えたい、という気持ちも強くありました。
人生相談に親身に乗ってくれて、目から鱗の言葉の数々に救われたのも事実であり、心底感謝もしているし、恋愛でなくとも相談相手としてこの人に出会えて本当に良かったという気持ちは感じました。
だからこそ、早い段階でそういった展開に変わったとしても私の中では信用したい気持ちが勝りました。
ただその後、このご時世行き遅れたブラッドハラスメントを敢行する辺りは常人の神経では無いなとも思います
明言する神経が全く理解できません。
正直侮辱された感覚ですね。
また私はお金が大好きな価値観なので、支払いの件は重要かと判断した為記載しました。
2回目は早いという考え方も一般的にはそうなのかも知れないですね。
ただ私は、30歳を過ぎて結婚を前提とした大人の恋愛ならば、早い段階で試した方が結果時間を無駄にせず、圧倒的に効率は良いと考えています。
そこを「怖い」の一言で片付けられたのは心外でした。
ma(投稿者) 2019-12-20 01:04 -
皆さんのご意見を拝見していて、
実は既婚者である可能性が濃厚ではないかと考えが変わりました。
確かに相談をした時点では、
彼と今後を前向きに考えたい、という気持ちも強くありました。
人生相談に親身に乗ってくれて、目から鱗の言葉の数々に救われたのも事実であり、心底感謝もしているし、恋愛でなくとも相談相手としてこの人に出会えて本当に良かったという気持ちは感じました。
だからこそ、早い段階でそういった展開に変わったとしても私の中では信用したい気持ちが勝りました。
ただその後、このご時世行き遅れたブラッドハラスメントを敢行する辺りは常人の神経では無いなとも思います
明言する神経が全く理解できません。
正直侮辱された感覚ですね。
また私はお金が大好きな価値観なので、支払いの件は重要かと判断した為記載しました。
2回目は早いという考え方も一般的にはそうなのかも知れないですね。
ただ私は、30歳を過ぎて結婚を前提とした大人の恋愛ならば、早い段階で試した方が結果時間を無駄にせず、圧倒的に効率は良いと考えています。
そこを「怖い」の一言で片付けられたのは心外でした。
ma(投稿者) 2019-12-20 01:04 -
皆さんのご意見を拝見していて、
実は既婚者である可能性が濃厚ではないかと考えが変わりました。
確かに相談をした時点では、
彼と今後を前向きに考えたい、という気持ちも強くありました。
人生相談に親身に乗ってくれて、目から鱗の言葉の数々に救われたのも事実であり、心底感謝もしているし、恋愛でなくとも相談相手としてこの人に出会えて本当に良かったという気持ちは感じました。
だからこそ、早い段階でそういった展開に変わったとしても私の中では信用したい気持ちが勝りました。
ただその後、このご時世行き遅れたブラッドハラスメントを敢行する辺りは常人の神経では無いなとも思います
明言する神経が全く理解できません。
正直侮辱された感覚ですね。
また私はお金が大好きな価値観なので、支払いの件は重要かと判断した為記載しました。
2回目は早いという考え方も一般的にはそうなのかも知れないですね。
ただ私は、30歳を過ぎて結婚を前提とした大人の恋愛ならば、早い段階で試した方が結果時間を無駄にせず、圧倒的に効率は良いと考えています。
そこを「怖い」の一言で片付けられたのは心外でした。
ma(投稿者) 2019-12-20 01:04 -
皆さんのご意見を拝見していて、
実は既婚者である可能性が濃厚ではないかと考えが変わりました。
確かに相談をした時点では、
彼と今後を前向きに考えたい、という気持ちも強くありました。
人生相談に親身に乗ってくれて、目から鱗の言葉の数々に救われたのも事実であり、心底感謝もしているし、恋愛でなくとも相談相手としてこの人に出会えて本当に良かったという気持ちは感じました。
だからこそ、早い段階でそういった展開に変わったとしても私の中では信用したい気持ちが勝りました。
ただその後、このご時世行き遅れたブラッドハラスメントを敢行する辺りは常人の神経では無いなとも思います
明言する神経が全く理解できません。
正直侮辱された感覚ですね。
また私はお金が大好きな価値観なので、支払いの件は重要かと判断した為記載しました。
2回目は早いという考え方も一般的にはそうなのかも知れないですね。
ただ私は、30歳を過ぎて結婚を前提とした大人の恋愛ならば、早い段階で試した方が結果時間を無駄にせず、圧倒的に効率は良いと考えています。
そこを「怖い」の一言で片付けられたのは心外でした。
ma(投稿者) 2019-12-20 01:04 -
アドバイスありがとうございます。
まぁ、厳しいですよね。
chieさんの言う様に、
「関係は持ちたいけど責任は取りたくない」のだとしたら、
そもそも「結婚」を目的とした婚活パーティーに参加する資格すら無い正真正銘の屑だったという事ですね。
とは言え、2回目で今回の展開を許してしまった自分にも勿論非は有りますが、予防線で数段構えを作る辺りは過去にも同じような経験があって手慣れている線が濃厚だと考えるべきかも知れませんね。
ma(投稿者) 2019-12-20 00:08 -
アドバイス、ありがとうございます。
既婚者の可能性ですか‥
残念ですが
確かに思い当たる節はあります。
まず4ヶ月前に東京に出る事が決まった際にストレスで激痩せした、という話を聞いていたのですが、それも家族と離ればなれになることが原因だとすれば腑に落ちますし不貞行為の言い逃れにも納得がいきます。
そうだとすると人の気持ち弄んだだけで腹わた煮えくりかえりますね。
真実を明らかにする必要はあると思うので、独身証明書の提示も含めて事実確認をします。
ma(投稿者) 2019-12-19 23:51 -
ん?
すいませんmaさん
最初のお悩みはこんな事言われちゃったけど
maさんは真剣に交際を考えていらっしゃる
ではなかったでしょうか?
謝罪もしたいし…
相手の誕生日も近いしと言われてましたが…
暴言?
>流れでホテルへ行きました。
彼は正式に付き合っていない状態で関係を持つ事で、私が後になってから悶々と悩んでしまう可能性があることをやたら気にしており、最後まで行為はしませんでした。相手から無理やりされることもありませんでした。
翌朝、彼は私に対して「怖い」「何を考えているのか分からない」「絶対にB型でしょ」などややも不愉快で意味深な言葉の数々を掛けてきて、今後についての話は全くない状態で、そのまま駅で解散しました。
この事を暴言を吐かれたので相手の気持ちが分からないと…
謝りたい…は無しですか?
ごめんね…
ご自分で書かれたご相談文
良かったら
もう一度読んでみて下さい
誤解と言うか
後のご相談ですと
かなりお話が違うんですが
たぶん皆さんもそうではないかな?
暴言吐かれたけど
彼が好きなのかな?
それとも
なんか…そんな人選んでもいいのか
悩んでるのかな?
彼にどうするのかは
maさんが彼をどう思っているのか?
前文だと、私は好意があるが
彼が結構キツイ事を言ってきた
それでも上手く行きたい…
彼が暴言を吐いたのは
たぶんお金でも
お店を選んだ事でも
ないですよ。きっと
最後までしなくても
裸にならなくても
二回しか会った事がない男に
ほいほいホテルに着いて行った事に
?って感じだったんではないかな?
でもさ、maさんが前文では彼に好意を示したいと言われたので
私は、ポジティブに話してみました
maさんが感じてらっしゃる
40代の稼ぎのある男性が
不愉快に感じただろう点は
とても失礼ですが
的ハズレな気がしたので
敢えてそこには触れず
皆さんはコメントされたんではないでしょうか?
それを誤解と言われてるのかな?
-
maさん
厳しい意見です。
自分の意に沿わないコメントにのみ返信されていますが、
まず、時間を割いてコメント下さった方々に
まとめてでもいいのでお礼コメントしませんか?
話はそれからだと思います。
アドバイスを受け入れるかどうかは
maさんが決めることですが、礼儀は必要だと思いますよ。
会社で仕事の相談を上司や同僚にした時に、
そのアドバイスが気に入らなかったからと言って
アドバイスをくれた相手にお礼を言わずに立ち去る、
そんなことをmaさんはするのでしょうか。
配慮すべきなのは意中の彼だけでなく、
周りの人全てに対してではないでしょうか。
顔が見えないインターネットでの間柄でもそうです。
普段周りの人にしていることが、有形無形に
自分に戻ってくると思います。
ご質問の
>相手が今何を考えているのか知りたい
ですが、
他回答者様と同意見で、
「体の関係は持ちたいが、付き合いたくない」
距離にmaさんを置いているのでしょう。
ぐっどうぃる博士の理論に基づいて書かれている
以下のコラムをご参照ください。
↓
【図解 恋愛】ピラミッド理論
その3 量子化された距離
https://u-rennai.jp/contents/report/346/
>彼は正式に付き合っていない状態で関係を持つ事で、
>私が後になってから悶々と悩んでしまう可能性があることを
>やたら気にしており
maさんの気持ちを先回りして予測していることから、
彼は過去にもセフレを作った経験があるものと思います。
付き合っていない状態で…とハッキリ言っていることから、
彼にはmaさんと責任を伴う交際をする気はないと言えます。
そもそも真剣な交際を目指すはずの婚活パーティーで
知り合って、
>付き合っていない状態で関係を持つ
と彼が言っているのも矛盾を感じましたが
maさんは違和感を感じなかったでしょうか?
婚活パーティーでは真剣な交際を目指す女性を
狙って、体の関係だけを持とうとする既婚者が
紛れ込む確率が非常に高いです。
真剣交際のつもりなので女性のガードが緩むことを
そのような既婚者は知っているからです。
その婚活パーティーは独身証明書の提出は
必要なものだったのでしょうか?
もしそうでないのなら、彼は既婚者の可能性があります。
既婚者のピラミッド構造は以下のようになります。
↓
【図解 恋愛】ピラミッド理論
その10 既婚者のピラミッド形状
https://u-rennai.jp/contents/report/360/
不倫相手は恋人ではなく、単なるセフレです。
彼の年齢から考えて、既婚者でもおかしくはありません。
結婚相手を探すはずの婚活パーティーで知り合った
あなたと正式に付き合わず、まず体の関係を持とうと
していることから
彼は既婚者ではないのか?という疑いが強まります。
最後までしなかった、というのもmaさんに配慮したから
ではなく、
「最後までしなければ浮気(不貞行為)ではない」
という彼なりの線引きのつもりかも知れません。
>元々私が心配性な性格、且つ感情が顔に出ないタイプなので、
>それを慮った相手なりの思いやりだと思っていた
たった2~3回会っただけで、maさんの性格が理解できる
のでしょうか?
そうであれば、かなりコミュニケーション能力の高い男性です。
そんな男性ならかなりモテるでしょうし、周りの女性が放って
おくはずがありません。
41歳の現在も尚独身というのに疑念が湧きます。
>どう立ち居振舞うことがいいのか
彼が既婚者かもしれないと仮定すると、
行動の辻褄が合う箇所が複数あります。
まずその婚活パーティーが「独身証明書」を提出する
義務のあるパーティーだったかを確認してください。
仮に独身だとしても、いずれにせよ真剣交際するつもりが
ないことは明らかなので、時間を無駄にしない為にも
別の相手を探すべきでしょう。
-
誤解があるようなので補足します。
相手から「お預け」と言われ、最後まではしなかったんです。
事実、手を繋いでハグしただけです。
元々私が心配性な性格、且つ感情が顔に出ないタイプなので、それを慮った相手なりの思いやりだと思っていたのですが、それを裏切る形で暴言を吐かれたので、相手の気持ちが分からないという事です。
ma(投稿者) 2019-12-19 19:48 -
誤解があるようなので補足します。
相手から「お預け」と言われ、最後まではしなかったんです。
事実、手を繋いでハグしただけです。
元々私が心配性な性格、且つ感情が顔に出ないタイプなので、それを慮った相手なりの思いやりだと思っていたのですが、それを裏切る形で暴言を吐かれたので、相手の気持ちが分からないという事です。
ma(投稿者) 2019-12-19 19:48 -
"彼は正式に付き合っていない状態で関係を持つ事で、私が後になってから悶々と悩んでしまう可能性があることをやたら気にしており、最後まで行為はしませんでした。"と書かれた通り、付き合っていないのにできない、のであれば正式にお付き合いしてから段階を踏めば良いのではないでしょうか?
彼から正式な言葉=約束をしてくれないのであれば、関係は持ちたいけれど、恋人としての責任は取りたくないのでしょう。
お相手の言葉の意図を読み取ると、maさんがそれでも良いという言葉が欲しい様に感じます。後々責められるのは嫌だから責任逃れできる部分が欲しいのではないでしょうか?
会って2度目でホテルは衝動的な気持ちとはいえ軽い印象を持たれ兼ねないですし、ホテルに行ってからそういう言葉を口にする男性は、事前のトラブル回避の為の言葉として言ったのではないかと感じます。最後までしていないとはいえホテルで過ごしたので彼からすれば手に入ったも同じで、今は追うテンションは落ちていると思います。博士の原理で言えば、手に入らない距離を測って様子を見るのが無難だと思います。彼から連絡がくるまで追わないのが懸命だと私は思いますよ。
-
maさん
>彼は正式に付き合っていない状態で関係を持つ事で、私が後になってから悶々と悩んでしまう可能性があることをやたら気にしており、最後まで行為はしませんでした。相手から無理やりされることもありませんでした。
ズバリ、不快にさせた理由は金をすべて彼に出させてホテルまで来ていながらセックスしなかったことです。これにつきます。彼はヤリモクですから、今後の関係などは考えていないでしょう。なお、その時セックスしていたとしても所詮「ヤリモク」ですから、彼との関係はすぐに終わっていたでしょう。
相手の気持ちがわからないということですが、ぐっどうぃる博士によれば「男性は言葉ではなく行動を見よ」です。プロファイリングを行い、行動を見れば相手が何を考えているかわかります。
ゲームオーバーだと思って次の男性に行きましょう。
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私も大して大正解な人生を
歩んで来た訳ではありませんので
良いコメントではありませんが
彼が怖いと言ったのはたぶん
maさんが若くて綺麗なのに
自分なんかと付き合う
こんな事になるなんて…
どうして?
なんで?
なのかな?と思ったりしました
出会いの場所がネットですよね?
あと彼、本当に本当に独身でしょうか?
気にかかるとしたらその点です…
怖い…の意味も
こんなに上手く行ってしまい
怖いとも受け取れます
疑えばキリがないですが
maさんには
後から傷ついては欲しくありません…
確認する方法は
私は、正直良くわかりません
ごめんなさい…
でも
まずは、キチンとご自分の気持ちを
伝えても良いかと思います
maさんが謝るのはしない方が良いです
謝る意味がない
謝られても、相手は困るんじゃないかな?
伝えるなら
maさんも仰る通り
◯◯さんを簡単に信じてしまった故に
軽率な行動をとってしまった事
出来たら順番が違うけど
キチンと◯◯さんから告白されたい事
そして、これは出来たらで良いですが
何か独身である証拠を見せて欲しいと
ハッキリ言う事で
maさんが遊びや金づる目的でないと
相手は感じると思いました
言葉だけではない何か…
男性は特に、この行動が伴わない場合
早く見切りをつけた方が良いと思います
既婚者なら彼の後ろで泣く人がいる
独身だとしても
口ばかりのダメな奴なんて事もあります
だから、その
判断材料として
カクシャクとした自分を見せるべきなんです
情に流されず、そうする事が
実は一番幸せに近づけると思ってます
一度寝たから何て大して事ではありません
それに追付いするmaさんの気持ちが
私は一番の問題だと思います
良い人であります様に
祈ってます(*^▽^*)