本当に結婚してるの？？

> No.90808のコメントへの返信

Sayokoさん

〉私は何故あんなさんが彼の「結婚している」という言葉を信じないのかが理解できません。
→
信じたくないからです。

ありがとうございました。

> No.90807のコメントへの返信

金のごまだれさん

丁寧なご返信ありがとうございます。
また、大変わかりやすいご説明、重ねてありがとうございます。

彼は自らを既婚だと言っているので、
あんなさんは現状、彼の目から見れば
不倫相手の状態です。
→
彼の実際の状況ではなく、彼が既婚者だと私に告げている時点で、という意味ですね。
これは大いに納得します。

〉あんなさんのご友人ひとりだけが二人の関係を
知っている状況では、あんなさんの存在が
彼のコミュニティ内で公になっていない、
ということです。
→
私もこの事について多大に不服があります。
ここを改善できない理由が既婚者であるということであれば、私はここをクリアできない限り、既婚者ということをきちんと確認して別れた方がいいと思っています。

〉彼に戸籍謄本を取ってきてもらいましょう。
それが一番安価で確実な方法です。
→
この方法しかないのであればそうしてみようと思います。

ありがとうございました。

>あんな(投稿者)さん

私は何故あんなさんが彼の「結婚している」という言葉を信じないのかが理解できません。愛する人の言葉を信じられない時点で、もう信頼関係は０じゃないですか？あんなさんは本当に彼を愛しているのでしょうか。私はあんなさんが一体何にしがみついているかも理解できないです。

どうしてもというのでしたら、恋ユニではなく有料で探偵や法律の専門家にご相談する方が近道だと思います。

ご返信拝読いたしました。

う～ん、ごめんなさい。
勘違いされているようなので、
厳しいですが意見を書きますね。

彼は自らを既婚だと言っているので、
あんなさんは現状、彼の目から見れば
不倫相手の状態です。
↓
【図解　恋愛】ピラミッド理論　
その10 既婚者のピラミッド形状
https://u-rennai.jp/contents/report/360/

コラムには
「既婚男性は妻以外の女性を
「付き合いたい距離」に配置することはない。
男性にとって不倫相手は
実質セフレと同じ位置づけになる。」
とあり、
>結婚はしているが(私とは)離れる気はない。
>側にいて欲しいと言われ現在に至ります。
この彼の言葉はそのまま
「不倫相手になって欲しい」
という意味になります。

不倫相手は恋人ではないので、
本当のことを打ち明けて信頼関係を築く、
という発想はありません。
現実逃避要員兼セフレなので、
「その時会って楽しければそれでいい」
間柄なのです。

よって、彼は
>その流れで結婚していると
>そして結婚はしているが(私とは)離れる気はない
>側にいて欲しいと言われ現在に至ります
という言葉でお茶を濁して、
「付き合って欲しい」とは言わない訳です。
正確には付き合って欲しいと言えないのです。
結婚している上に交際相手を作るといった
多重契約は結べないからです。

不倫で苦しむ人へ
https://u-rennai.jp/goodwill/protocol/20/

>彼の社会での立場、私達の周りの人間関係等から、
>結婚していることを知っている人間が
>いないのは不自然なのです。
これは、あんなさんの心配するところが
ずれておられると思います。

「彼が結婚しているかどうか」ではなく、
「あんなさんと彼が正式に交際している」事実を
ひとりを除いて誰も知らないことの方を
心配すべきかと思います。

あんなさんのご友人ひとりだけが二人の関係を
知っている状況では、あんなさんの存在が
彼のコミュニティ内で公になっていない、
ということです。

>彼は本当に既婚者なのでしょうか？
>今回は、結婚している事実を証明して欲しい
>という内容なので独身証明書ではなく
>戸籍謄本等ということでしょうか。
その通りです。
彼に戸籍謄本を取ってきてもらいましょう。
それが一番安価で確実な方法です。

仮に彼があんなさんを
>再婚は出来ないが、一生側にいて欲しい
言葉の通り、価値の高い存在ならば、
あんなさんを安心させるために
すぐに応じてくれるのではないでしょうか。

> No.90805のコメントへの返信

Sayokoさん

ご回答ありがとうございます。

Sayokoさんが仰る通りだと思います。

彼はどちらにしても、私に嘘をついているか不貞をしている為不誠実な人だと思います。
ただ私は現時点の状況で別れを選択できないので、
結婚してるという事実を知りたいのです。
どうかその為の知恵をお貸し下さい。　
それを知れば彼を諦められると思うので。

私も最初は、単純に私と結婚したくないだけなのだと思っていました。
付き合いを続けていく中で、彼は人から何かを要求されるのが嫌な人だとわかり、私から何かを要求されないように牽制しているようです。
このことで彼の結婚の有無はわかりません。
また、私との結婚の意思の有無もわかりません。
そして上記の理由だけで彼と別れようとは私は思いません。

正直に言うと私も彼とどうしても結婚したいわけではないのです。
ただ、私との関係を公にされないことには多大に不服があります。
そこを絡めて、不誠実だとか本気じゃないとか色々なものが混じり合い、別れた方がいいという結論に繋がっていくように感じますが、それは私の本望でも今回の相談の本筋でもない、と皆様とやり取りをさせて頂く中で自覚しました。

別れるのであれば、結婚しているという事実を知りたいのです。
ちゃんと納得した上で別れないと今後必ず後悔をし、未練を残すことになると自覚しているからです。

あんなさん、彼が既婚者だと言ってるので、既婚者なのでしょう。それよりも問題は「なぜ彼はあんなさんに既婚者だと告げたのか？」です。

ぐっどうぃる博士は「相手の言葉は自分を動かすために発せられる。だから言葉の意味ではなく、その意図を理解すべきだ」と仰っていた記憶があります。本当にあんなさんと結婚したければ、まず既婚者であることをやめれば良いのですが、そうする努力を見せない時点で、彼にとってあんなさんは「付き合いたいが結婚はしたくない」距離にいるわけですよね。

あんなさんは、彼が既婚者ならば別れると仰っています。普通この事実を知らされて「愛人でもいいから付き合い続けます」なんて言うもの分かりの良い（？）女性はあまりいないです。なので、彼の言い分を信じて別れれば良いと思います。仮に彼が嘘をついていたとしたら、不誠実な男性と付き合うのは時間の無駄ですし傷つくだけですから、いずれにせよ別れた方が良いでしょう。

> No.90790のコメントへの返信

金のごまだれさん

ご回答ありがとうございます。

〉付き合って一年
とありますが、
二人はぐっどうぃる博士の提唱されている
恋人の定義を満たしているでしょうか。
1.「付き合って欲しい」という彼からの告白があった、
　あるいは「私たち付き合っているの？」の確認にYES
2.互いの友人、家族に紹介し合い、存在が公
3.定期的に体の関係を持っている。
→
これには1と3が該当します。
2に関してはわたしの友人(彼自身も元からその友人とは知り合いだった)には公表済みです。
また、私の子供には会いたいと言うような事を言ってきますが、私がなんとなく会わせるのを避けている感じです。

>いよいよ付き合うかという頃に
これは二人でそう言ったように書いていますが、
実際にはあんなさんの方から
交際を持ちかけた流れでの出来事でしょうか。
→
仰る通り、ちゃんとした話し合いは私の方から持ちかけました。
当時私は前彼に未練があり、彼との関係を曖昧にしていたところ、一生側にいて欲しいと言われたり、彼の方から関係性を確認してくるような事があった為、きちんと話し合うべきなのかな？と思い話し合いを持ちかけました。
その流れで結婚していると。
そして結婚はしているが(私とは)離れる気はない。
側にいて欲しいと言われ現在に至ります。

〉彼は一貫してあんなさんに
「あなたと付き合う気はない」と
言っていませんか？
→
付き合う気はないとは言われてませんが、
離婚はできないと言われています。

>実は結婚していると言われました。
この時点でお付き合いの約束は成立して
いないですよね。
彼は「自分が既婚者である」という理由を
出して、交際を断っています。
→
断られているのは『離婚からの再婚』という流れで、交際自体ではありませんがそのせいで彼側の人間に公表してもらえない、結婚を見据えた交際ではないという趣旨であればそれはその通りだと思います。

>本当に結婚しているのかどうか知りたい
彼に直接確かめる方法なら、
彼に独身証明書を取ってきて貰えば分かるので
すぐに解決しそうに思いますが、
→
今回は、結婚している事実を証明して欲しいという内容なので独身証明書ではなく戸籍謄本等ということでしょうか。

〉結婚しているかどうかを本人に直接確かめられない
ってすごく変な話
→
本人には本当に結婚しているかというのは何度か訊いてみました。
答えはもちろんYesなのですが、奥様がどんな人なのかとか馴れ初めとか具体的な人物像等については何も答えてくれません。
結婚しているということにリアリティさがありません。

〉仮に事情があったとしても、そのことを明かさない、明かせない恋人って何でしょう？
→
離婚できない理由は、親孝行したいからという理由でした。
・現奥様との間にはお子さんはいない、予定もない
・前妻様との間にはお子さんがいる
と彼が言っていたということを考慮した際、前妻様と籍を抜いてない、もしくは一度抜いたが再婚したのではと思いました。
ただその場合、彼が今の住居に奥様と同居しているという話は嘘になるのでなぜそんな嘘をつく必要があるのか？とは思いました。
もし仮に、私が彼の家に行くことで浮気を疑われるから抑制しているという事であれば、彼の家の周りを毎日のように一緒にウロウロしている方がリスクが高いと思うのです。
実際何人かは一緒にいるところに遭遇した事があります。
その際特に動揺する事もなく、むしろ仕事関係で人と会う場所に連れて行かれた事もあります。
彼が避けているのは、彼と私の共通の知り合いに一緒にいることを見られることです。
この人達も彼は現在独身だと思っています。
なので女性(私)といる事が奥様の耳に入る事を恐れているというよりは、彼と私が付き合っているということを周囲に知られ、それを勝手に外野であれこれ言われるのが嫌なのではと感じます。

〉再婚はできない前提でお付き合いしているのだとしたら、
「俺はもう再婚はするつもりはないけど、それでもいい？」
と確認を取るのが当然と思います。
→
再婚は出来ないが、一生側にいて欲しいと言われています。

〉また再婚できない事情をきちんとあんなさんに話すでしょう。
→
離婚できない理由は上記の通りなのですが、これは私からすれば(私が納得するには)弱い理由だと思います。
言い回し等から、何かを隠しているもしくは中身がないと感じます。
これはきちんと向き合ってくれないというよりは、(前妻とは別の人と)結婚している、ということに関して何かしら嘘をついてしまった為内容がない、薄い、と感じてしまいます。

彼が自ら結婚していると言った事で私を試しているような気配があります。
彼は今までお金目当てで近寄ってくる女性が多く、
女性に対して結婚はしないと言う
→理由をしつこく訊かれたり詰め寄られたりした
→結婚していると言えば簡単に納得させられる
というようなことを構築してきてしまった気がします。
どちらにしても私が結婚を彼に対して望むということを彼は避けています。

私と彼の共通の知人は多く、また彼自身顔が広いので、誰か一人でも結婚しているということを知っている人がいれば納得できるのですが、誰一人として知っている人がいないのです。
(なのにバツイチ子持ちということは全員知っている)
彼の社会での立場、私達の周りの人間関係等から、結婚していることを知っている人間がいないのは不自然なのです。

彼は本当に既婚者なのでしょうか？

あんなさん

>付き合って一年
とありますが、
二人はぐっどうぃる博士の提唱されている
恋人の定義を満たしているでしょうか。
以下の通りになります。
↓
1.「付き合って欲しい」という彼からの告白があった、
　あるいは「私たち付き合っているの？」の確認にYES
2.互いの友人、家族に紹介し合い、存在が公
3.定期的に体の関係を持っている。

このうち、「3」しか当てはまらず
苦しんでおられる女性はものすごく多いです。

友達以上恋人未満の男の気持ちって？
知っておくべき男性心理とは
https://u-rennai.jp/contents/course/21

>いよいよ付き合うかという頃に
これは二人でそう言ったように書いていますが、
実際にはあんなさんの方から
交際を持ちかけた流れでの出来事でしょうか。
そう考えて話を進めます。

先の回答者様が挙げておられることはいずれも
可能性があると私も思いました。
しかし、理由は何であっても
彼は一貫してあんなさんに
「あなたと付き合う気はない」と
言っていませんか？

彼の本当の気持ちが知りたい！
男性の本音を探る方法まとめ
https://u-rennai.jp/contents/course/612/

>実は結婚していると言われました。
この時点でお付き合いの約束は成立して
いないですよね。
彼は「自分が既婚者である」という理由を
出して、交際を断っています。
先の回答者様が、
・付き合いたくないから言い訳にしてる。
と書かれたのはその為だと思います。

>本当に結婚しているのかどうか知りたい
彼に直接確かめる方法なら、
彼に独身証明書を取ってきて貰えば分かるので
すぐに解決しそうに思いますが、
ご相談の主旨は
>どうしたら結婚の事実を確認出来るか
ですよね。
結婚しているかどうかを本人に直接確かめられない
ってすごく変な話だと思いますし、
肝心な所にアンタッチャブルな間柄では
お付き合いしているとは言えないと感じます。

先の回答者様へのご返答を拝読しましたが、
>事実がどうであれ、私に対して結婚していると言ってくる時点で
>アウトなのかな・・・とは思います。
仰る通りだと思います。
>ただ、何か再婚出来ない事情があるような気がしなくもないのです。
仮に事情があったとしても、そのことを明かさない、
明かせない恋人って何でしょう？
再婚はできない前提でお付き合いしているのだとしたら、
「俺はもう再婚はするつもりはないけど、それでもいい？」
と確認を取るのが当然と思います。
また再婚できない事情をきちんとあんなさんに話すでしょう。

恋人として扱ってくれない男性にしがみつく意味を
もう一度よく考えてみられてくださいね。
幸せな恋愛ができるよう、応援しています。

> No.90787のコメントへの返信

mamiさん

ご返信ありがとうございます。
mamiさんの仰られた可能性をひとつずつ考察してみます。

・単身赴任の既婚者。
経営者の為、所謂単身赴任ということはないが、職場と彼の家が近い事もあり、セカンドハウスの可能性はあり。

・既婚だが、事情があり別居状態。
上記の通り、職場の近くにセカンドハウスを設けている可能性はあり。
ただ、今は奥様と一緒に住むようになったと言われ、それ以来彼の家に行けることはなくなりました。
もしこれが本当なら、一緒に住むことになったと言われる前後の彼の行動があまり変わっていないことに疑問を持ちます。

・事実離婚？のような状態だが籍は抜けていないor抜く気はない。
私には、かなり前に結婚、離婚をし(子供あり)
その後今の奥様と再婚(子供なし)と彼は話していますが、実は前妻さんと籍を抜いていない可能性もあると思いました。

・付き合いたくないから言い訳にしてる。
付き合いたくないというよりは、私とは結婚したくないのだなと思います。

私が一番疑問に思うのは、彼の周りの人達が誰も彼の再婚を知らないという事です。
彼は仕事柄知人も多く、彼がもし結婚しているなら、彼は敢えてそれを隠しているはずです。
それは何の為なのでしょう？
彼の職場の人も、彼は結婚していないと思っているようでした。
ちなみに私がリサーチした人は全員、彼がバツイチということは知っていました。

事実がどうであれ、私に対して結婚していると言ってくる時点でアウトなのかな・・・とは思います。
ただ、何か再婚出来ない事情があるような気がしなくもないのです。
事実を知れない限り前に進めずにいます。

あんなさん。
こういったことでお困りの女性が他にもいらっしゃるかもしれませんので、書いてみます。

＞いよいよ付き合うかという頃に実は結婚していると言われました。

＞自ら既婚者と言っているが、どうも独身のように思える、というような事例が全く見当たらないので、

・単身赴任の既婚者。
・既婚だが、事情があり別居状態。
・事実離婚？のような状態だが籍は抜けていないor抜く気はない。
・付き合いたくないから言い訳にしてる。

ご質問に関しては、上記の中に答えがあるのではないかと思います。
一つ一つ振り返り考えてみてくださいね◎

応援してます。