転職相談をしてくる年下男性
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恋愛ユニバーシティの「３つのメリット」とは？ --
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
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投稿内容
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■ずばりどうしたいか？
相手が何を考えているのか知りたい
■あなた（相談者）の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた 32歳 性別 女性
相手 29歳 性別 男性
■あなたの状態と相手の状態
例：お互い未婚 相手に交際相手がいるかは不明
■これまでの経緯を時系列で教えてください。
例：約2年前に同じ会社で働いていました。
当時、私はその業界歴5年で2社目
相手は業界歴1年半で1社目
職歴も年齢も私の方が上だけど
会社としては彼が先輩という立ち位置でした。
同じ国家資格を目指していましたが、
相手から仕事上で専門知識の処理を聞かれたことがあり、
その際にかなり根本的なところから丁寧に説明したにも関わらず
「え、ホントですか？」「いや、わかんないっすね…」
などと返答をされ、
私が「それで○○(資格の選択科目)受けようとしてるって本気か！もう自分で調べ直しなさいよ」
とキレ気味に匙を投げたことを今でも覚えています。
結局私はその会社のそもそもの体質が合わずに試用期間の3ヶ月で辞めてしまい、
その彼とも全く連絡を取っていませんでした。
職場で作らされたFacebookのアカウントと、職場で強制的に繋がれたLINEが残っていた、ただそれだけで
彼の印象は"体育会系のお調子者で仕事が出来ないボンボン"でした。
後日、その職場の同い年の女性と連絡を取った際に「実は彼と少しだけ付き合っていた」と聞かされ、
あぁいうのが好きなのか…と思ったほどです。
今年の2月になって急に
転職を検討しており、相談させていただきたいのですが15分ほどお電話のお時間いただけないでしょうか
とLINEで連絡が入り、辞める際の切り出し方やタイミング、面接の話等々、結局30分ほど転職相談を受けました。
まぁ頑張ってくださいよ。何かあれば話くらいは聞きますよ。
と電話を切り、話は終わったのですが
その1ヶ月後、私の会社内のチームのメンバーが立て続けに退職となり、上司が「切実に経験者が欲しい」とぼやいたので
彼のことを思い出し、声をかけたところ、話を聞きたいとのことで会うことになりました。
約2年ぶりに会った彼は、びっくりするほど痩せてかっこよくなっており、さらには直近の試験で国家資格にも合格したとのことで2度びっくり3度びっくり状態でした。
会社のメリットデメリットと、
今空いている席に対して彼はオーバースペックだと感じたことを率直に伝え、
一応会社に誘いはしましたが、それよりも合格とダイエット成功を祝して彼の希望をそのまま受け入れ、2軒目、3軒目、4軒目のカラオケまで朝まで付き合いました。
(緊急事態宣言とまん防の間の出来事です)
帰り際に「ちょっとまた相談乗ってくださいよ」
と言われ、帰宅すると具体的な日程の調整の連絡が入っており、先日また会いました。
正直、大して進展していない転職の話や仕事の専門内容の雑談で、この時間が私である必要はあるのか？という疑問を懐きつつ
話が通じる年下イケメンと飲むのは普通に楽しく、
やっぱりこの時間ってなんなんだろう…と思っていたところに、
急に近しい親族以外に誰にも言っていないという身体的なハンデのようなものがあることをカミングアウトされ、なぜこのタイミングで私に？？？
と、さらに不思議な気持ちになったのですが、
これはあわよくば落とそうだとかワンチャン狙おうだとかの気持ちがあるのでしょうか？
■具体的な相談
この年まで恋愛沙汰になるのは年上の男性とばかりで、年下の男性が考えていることがさっぱりわかりません。
そもそも、男性はプライドがあると思うのでなかなか仕事の相談はしてこない傾向にあると思うのですが…
完全に女性として見られていないだけでしょうか。
何年も連絡を取っていなかったので距離感に戸惑っています。
ご意見やご感想をいただければ幸いです。
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コメントありがとうございます。
>以前も今回も素晴らしいコメントがされてますね。何でも良いので意見が聞きたいとあるのに、コメントに対して、批評から入ってしまうのはもったいないですね。脈があるかどうか、翠さんがほしい答えじゃなくとも、これはこのご相談の真髄ですからかね。
→私の勝手な相談事にご意見をいただけたのはありがたいことですが、
出来れば事実を曲げずにコミュニケーションを取りたいという私のエゴが出てしまいました。
不快にさせてしまったようで申し訳ありません。
ただ、知らない人に文章で相談をすることの難しさは感じています。
>酒に酔っ払ってその勢いで体の関係を持っちゃってた訳ですから、
手に入れようとしたとか、手に入った
とかそういう感覚もないと思います。
→全くもってその通りだと思います。
我ながら的はずれな相談をしてしまったなと思いました。
>転職活動中あるいは転職後間もないので、人肌寂しいのかもしれません。
→ここについては大して重要な情報ではないので説明を省いていましたが、転職は保留になりました。
>あるいは、彼女とゴールインするまえの束の間の火遊びかもしれません。
→そうかもしれません。
>彼が俺語りの連絡がくるようになったのは、様子伺いだとも思います。適当に返せば良いいんじゃないですかと思います。
→そうですね。
適当に返すにしても日にちが経ってしまったので放置することにします。
これで連絡が二度とこなければそれまでというか、元通りになるだけでした。
ご回答くださりありがとうございました。
翠(投稿者) 2021-09-09 03:00 -
うめこさん、こんばんは
ご質問をいただいたのでお答えできる範囲でお答えしますが、
不特定多数の人の目に触れる場所ということで明確なお答えが出来ないものもありますので、ご容赦いただけますと幸いです。
>①恋人ではない彼となぜ体の関係になりましたか？
→こちらの質問は関係を持った＝良い悪いではなく、根本的な原因をわかると、もし二度と同じことを起こさせたくないか、または恋人ではないままでセフレでいたいか、答えが違ってくると思います。
酔っ払った勢いです。
散々食事や飲みに行っても色気のある進展がなかったのにどういう誘い方をしてくるのか興味があったというのもあります。
付き合うというのは今のところ考えていませんが、セフレは今後の流れによってはありかなと思います。
自分から好きになってしまうと恋愛回路がやっかいなので、好きになりそうもない相手で男性心理を試したいという気持ちがあります。
(もちろん、理性で条件だけ考えたら好きになってもいいはずなのですが、どうしてもときめきません…。関係は面白いことは面白いです。)
② なぜ結婚願望はないながらも子どもは欲しいと思いましたか？
→こちらは色々な潜在意識の原因と思いますが(親の結婚は不幸せや、幼い時のトラウマなどによる結婚観)
わたし個人の意見は子供はお父さんとお母さん両方がいる方がその子自身のためでもあって、もし恋愛なしで子育てをしたいなら、人工受精か孤児を受け入れるか相手なしでも方法があります。
私にとっては男性(に限らず他人)と暮らすメリットよりもデメリットが上回るからです。
私自身、生活を他人に干渉されたくありません。
ただ、自分の子を育てるとなると話は別ですし、血は繋がっていなくても子どもは育てたいです。
人工授精は確率と費用対効果と誰の精子かわからないので今のところ選択肢から外れています。
認知はマストではないですが、婚外子でも認知されるに越したことはありませんので、その可能性がない人工授精は選ばないで済めばいいと思います。
孤児については、独り身が受け入れるには様々な条件があり、私はクリア出来そうにないのでこちらも選択肢から外れています。
条件が変わるようであれば再考します。
お父さんお母さん両方がいる方が、というのは偏見的で差別的な見方だと思います。
この価値観については文章でディスカッションするつもりはありませんのでご容赦ください。
また怒られてしまいそうな回答になってしまいましたが、参考になれば幸いです。
翠(投稿者) 2021-09-09 02:47 -
コメントありがとうございます。
内容がたくさんあるので引用してお答えする形にさせていただきます。
引用の仕方が今ひとつわかっていないので手動で失礼します。
>彼はモテる自分を分かっている印象を受けました。
>別に彼女がいそうですが、彼女の有無は確認されましたか？
彼はモテそうだという印象を持たれたのですね。
モテる自分をわかっているという印象については私は実はピンと来ません。
この彼にいまいちのめり込めないのは、そのあたりのイメージなんだと思います。
彼女の有無は私にとってはどうでもいいことですが、あまりにも雰囲気作りが下手なので、以前「〇〇さん彼女いないでしょ」といたずらっぽく聞いたら「いないっす！」と朗らかに返ってきて脱力しました。
>翠さんはそんな彼の軽さをどこか感じていて、思ったように彼が本気になってくれずモヤモヤされているのかなと思います。
彼の軽さというのは◎です。
軽さというよりは、人生経験を積んでいないからこその浅さといった方が私の抱いている印象がイメージしていただけるかと思います。
彼の本気、というのも想像がつきません。
数年経って変わったとはいえ、私の中の印象は出来の悪い年下の先輩、あるいは目上から可愛がられやすい若手社員のままなのだと思います。
ただ、私の知らないところで努力を重ねてきたはずなので、そういうところは知りたいなと思っています。
彼が私に本気になってくれずモヤモヤというのは感じたことがありません。(どちらかといえば相手がモヤモヤしていそうです)
的確な一言があるのだとすれば、「頼りない」です。
>翠さんが感じている通り、彼にとって翠さんは手に入った距離にいます。
そうなんですね。私は可能性の一つとして考えていましたが、断言していただいたので参考にさせていただきます。
>付き合うという責任も無しに体を差し出してしまった時点で彼にとってはゴールなのです。
なるほど。
>ここから彼を本気にさせるのは非常に難しいですが、どうしても彼とお付き合いしたいのであれば、
彼を本気にさせたいと思っているのではなく、どういうつもりなのか、という疑問を解消したいのです。
負け惜しみ(？)のように見えてしまいそうですが…。
>以下を実践してみてください。
・俺通信的などうでもいいLINEは無視でOK
（返したい！と思えたLINEにのみ応じる）
・自分から誘ったり連絡をしない
・会う時は楽しく
・体の関係はもたない
承知しました。
最後以外は今までと変わらないです。
意識してそうしているわけではなく、付き合いが浅い人に対しては誰に対してもそうなので、特に変える必要もなさそうです。
>彼に好かれたいと思っていると、言動から下心が透けて見えるようになり、ますます彼が調子に乗ります。
彼が調子に乗っているのはいつものことで、恋愛云々とは関係がない気がします…。
あと、彼に好かれたいといわれると私の気持ちと相違がある気がします。
私に興味がありそうな年下の男性に対してどう振る舞うとどうなるのか、という興味の対象…というと聞こえが悪いでしょうか…。
>彼の言動に一喜一憂せず、楽しいと思うことは素直に楽しむ。
翠さんが演じるのは自分軸がしっかりある女性です。
あくまで自分が楽しくいられる距離を保って欲しいと思います。
誰の言動に対しても、一喜はすれど一憂することはないようにと普段から心がけています。
(もちろん一憂どころか二憂三憂します)
今もこの状況を楽しんでいるつもりです。
総じて、このままでいいと言っていただけたのかなと解釈してしまいました。
コメントありがとうございました。
翠(投稿者) 2021-09-09 02:24 -
以前も今回も素晴らしいコメントがされてますね。何でも良いので意見が聞きたいとあるのに、コメントに対して、批評から入ってしまうのはもったいないですね。脈があるかどうか、翠さんがほしい答えじゃなくとも、これはこのご相談の真髄ですからかね。
さて、ご相談内容、
・もう数日経ってしまいましたが、連絡は頑張って返した方がいいのでしょうか？
・それとも、今まで連絡薄だったところを頑張って返したら手に入った距離になってしまうでしょうか？
についてですが、
酒に酔っ払ってその勢いで体の関係を持っちゃってた訳ですから、
手に入れようとしたとか、手に入った
とかそういう感覚もないと思います。
転職活動中あるいは転職後間もないので、人肌寂しいのかもしれません。
あるいは、彼女とゴールインするまえの束の間の火遊びかもしれません。
彼が俺語りの連絡がくるようになったのは、様子伺いだとも思います。適当に返せば良いいんじゃないですかと思います。
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翠 さん、こんにちは
翠 さんの投稿とコメントを拝見して、コメント失礼します。
わたしは不思議と思っているところありまして、
教えていただくとありがたいです。
①恋人ではない彼となぜ体の関係になりましたか？
→こちらの質問は関係を持った＝良い悪いではなく、根本的な原因をわかると、もし二度と同じことを起こさせたくないか、または恋人ではないままでセフレでいたいか、答えが違ってくると思います。
② なぜ結婚願望はないながらも子どもは欲しいと思いましたか？
→こちらは色々な潜在意識の原因と思いますが(親の結婚は不幸せや、幼い時のトラウマなどによる結婚観)
わたし個人の意見は子供はお父さんとお母さん両方がいる方がその子自身のためでもあって、もし恋愛なしで子育てをしたいなら、人工受精か孤児を受け入れるか相手なしでも方法があります。
彼はどうこうする前に翠 さんのご自身の心境を知ると他の方もアドバイスしやすいと思います。
勝手ながらの質問ですが、宜しくお願いします。
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翠さん、はじめまして。
彼はモテる自分を分かっている印象を受けました。
別に彼女がいそうですが、彼女の有無は確認されましたか？
翠さんはそんな彼の軽さをどこか感じていて、思ったように彼が本気になってくれずモヤモヤされているのかなと思います。
翠さんが感じている通り、彼にとって翠さんは手に入った距離にいます。
付き合うという責任も無しに体を差し出してしまった時点で彼にとってはゴールなのです。
ここから彼を本気にさせるのは非常に難しいですが、どうしても彼とお付き合いしたいのであれば、以下を実践してみてください。
・俺通信的などうでもいいLINEは無視でOK
（返したい！と思えたLINEにのみ応じる）
・自分から誘ったり連絡をしない
・会う時は楽しく
・体の関係はもたない
彼に好かれたいと思っていると、言動から下心が透けて見えるようになり、ますます彼が調子に乗ります。
彼の言動に一喜一憂せず、楽しいと思うことは素直に楽しむ。
翠さんが演じるのは自分軸がしっかりある女性です。
あくまで自分が楽しくいられる距離を保って欲しいと思います。
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前回の相談にコメントをしていただいていたのを今拝見しました。
お返し出来ておらず申し訳ありません。
脈があるかないかという2択ではなく、
相手にどの距離を望まれてるのか？
という判断がつかなかったため相談してしまいました。
結局、最初の相談の連絡から半年ほどの間に数回会い、
最近になって経って酔った勢いで身体の関係になってしまいました。
終わったあとに少し寝てしまい、始発が動き出している時間になっていたので彼を置いて帰りました。
ペットと暮らしていることや、翌日も仕事をするつもりなことは伝えてありました。
その後、その日のうちに何通かLINEが入っていたので何度か返しているうちに俺日記(今日は何々してました的な)が始まったので既読スルーをしてしまいました。
普段から文字の雑談が苦手でスルーしてしまいます。
正直、酔っていたとはいえあまり気持ちが盛り上がらなかったことや、寝てしまう前に
「え、寝ちゃいそうなんですけど…。〇〇ちゃん(いつもはさん付け)ゲットしたい…」
と言われて意味がわからず微妙に萎えています。
(ゲットって、何？と笑いながら聞いてはみましたが、可愛いだとかなんだとか言ってはぐらかされました。(ゲットて…ポケモンじゃないんだが。。))
現在付き合っている人もいないし、結婚願望はないながらも子どもは欲しい私としては
悪い条件の相手ではないのですが、手に入った距離だと思われるのは癪という気持ちもあります。
もう数日経ってしまいましたが、連絡は頑張って返した方がいいのでしょうか？
それとも、今まで連絡薄だったところを頑張って返したら手に入った距離になってしまうでしょうか？
過去の相談のコメントに書くのはよくないのかもしれませんが、
自分の状況と気持ちを整理するためにも場所をお借りしました。
再度のお目汚し失礼しました。
翠(投稿者) 2021-09-07 20:33 -
相手が何を考えているか知りたいということですが、
脈があるか？ないか？ということですかね。
男性は、言葉より行動にわかりやすく気持ちが現れますので、
気になる女性には以下のようなことをしがちです。
・あなたのことを知りたがる
・あなたのことを心配する
・あなたのために犠牲を払う
・あなたのことを褒める
・プライベートを打ち明ける
・たわいもないことでもlineがくる
身体的なハンデを打ち明けられてということは、
あなたを信頼しているということなので、プラス要因ではないでしょうか。
頑張ってくださいね。
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コメントありがとうございます。
こちらには状況や行動から心理を読み解くことに長けてる方がたくさんいらっしゃると思ったので投稿してしまいました。
本人の気持ちは本人にしかわからないのは百も承知しているつもりでしたが、私とは違う側面で物事を捉えられる方がいるのではないかと期待してしまいました。
投稿によりご気分を害したようで申し訳ありません。
翠(投稿者) 2021-04-27 15:11 -
転職を考えた時、まだ未熟だったころ自分より知識が豊富だった人いたなーとふと思い出し
業界1社目のままなら同業転職は未経験、転職していった先輩に色々参考意見を聞きたいと
もともと知っている人を懐かしく思う気持ちってありますし
相談にのってくれる面倒見の良い姐さんとして慕ってるような気がします
個人的な打ち明けについても、そういう意味で心を開いているからかな
朝までオールとは相当仲良しではあると思いますけども
恋愛感情が存在するかどうかなんて本人にしかわかりません
勘違いで舞い上がってもし違ったら恥ずかしいですし
貴女が彼を落としたいならともかく、カワイイ年下と楽しい時間を過ごして満足なら
ガツガツするのはもう少し待って今は友達関係を楽しんだら良いんじゃないでしょうか
ワンチャン狙いならもっとあっちがガッツいてくるでしょうよ
