プラトニックな不倫関係

> No.97764のコメントへの返信

はっきりといって頂きありがとうございます。考えさせられました。

> No.97766のコメントへの返信

アドバイス頂きありがとうございます。図星なところをつかれ、自分の考えを見なおすべきだな、と感じました。
最下位、そうなんですね、思い上がっていました。

自分の一番をみつけます。

> No.97766のコメントへの返信

アドバイス頂きありがとうございます。図星なところをつかれ、自分の考えを見なおすべきだな、と感じました。
最下位、そうなんですね、思い上がっていました。

自分の一番をみつけます。

りんりんさん
一連の流れを拝読しました。「プラトニックな不倫関係」って、友達に毛が生えてようなもので「仲が良い」だけですから、不倫には該当しませんよね。慰謝料払うも何もないと思いますが、一体何を恐れているのでしょう？しかも「肉体関係にならない自信がある」のでしたら、ここに相談するまでもなくゴーイングマイウェイで、なーんの問題もないはずですが？

アドバイザーさん方の回答にも「でもでもだって、大丈夫だから」という「聞く耳持たず」状態で、まるでカルト新興宗教にハマりつつある人みたいです。ご自身でも「違和感」には気づいていて、でも感情（というか欲情）を理性で抑えることが出来ないのに無意識ながら危機感を覚えているようにお見受けします。

>私自信は、別に2番目でも構わない、と思っており、

こちらの有料アドバイザーの風の旅人さんが書いている「ピラミッド理論」を見るとお分かりになりますが、男性の2番って2人目じゃなくて「（何名か同着可能な）2位」であり、沢山の中の一人にしか過ぎないです。りんりんさんはセフレですらないので、2番どころかピラミッド理論の最下位に近い状況でしょう。

https://u-rennai.jp/contents/report/343/

りんりんさんは「2番で良い」と言ってますが、ご自身の1番はどうするのでしょうか？自分も誰か1番の男性と付き合わないと、釣り合いが取れなくてみじめに感じるでしょうに。ユーザーさんが書いていらっしゃいますが、既婚者同士の不倫なら、その点釣り合いが取れているのでしょう。まずは「自分の1番」の男性を探すことが先決じゃないですか？

博士が30代女性は婚活市場価値が落ち、真剣に結婚を考える男性にとっては年齢でアウトになりがちになり、まだ真剣に結婚を考えない男性にとっては責任が重すぎて付き合いにくい年齢である。そして、この時期は不倫にハマる女性が多いとおっしゃっていましたが、りんりんさんのご相談を読むとそのパターン通りのように見受けられます。

https://woman.excite.co.jp/article/love/rid_E1375070831106/pid_3.html
https://u-rennai.jp/contents/course/1886/

りんりんさんが結婚を望んでいないから無問題というわけではなく、りんりんさんが引き寄せる男性の質が年々著しく落ちているという現実が問題です。現に今ご相談なさっている同僚は「クズ」だとご自身でも理解していらっしゃります。ここを直視し改善しないと、今後幸せな恋愛がますます遠ざかっていきます。

mamiさんもご紹介していますが、不倫に関連する博士のコラムを読むのをおすすめします。

https://u-rennai.jp/goodwill/protocol/20/
https://u-rennai.jp/goodwill/protocol/27

>終わりが来るまで今を楽しんでも良いでしょうか？

今が楽しいのであれば、なおさら誰も不幸にならない終わり方を目指しましょう。私のアドバイスは、ご相談の男性とは適度に楽しむ程度に気持ちを上手に抑え、一方で「自分にとって1番の男性」を必死になって見つけるのが、一番無難な解決法だと思います。彼には家庭があるのですから、休日は彼と会うのをやめ、その分恋活に励みましょう。感情や欲望をコントロール出来るようになれば、人間怖い物はありません。

だから、明日突然終わってもいいのであれば、好きにすれば良いですよ。
ていうか、悪いって分かってて、何で他人から「いいよ」って言ってもらいたいの？
悪いと思っても彼と付き合いたいなら、こんなところで相談なんかせずに好きなように付き合えばいいじゃん笑
で、バレたら金で解決って考えてるならそれでいいんじゃないの？

二番目でいい、私は自己中、悪いと分かっている…とりあえずいろいろ自己否定しておいて、
アドバイスを頂いてもおうむ返しのように「なるほど、◯◯なんですね、よく考えます」
多分何も考えないで、思いのまま生きていくのでしょう。
まあ、お似合いの二人だと思います。

どなたかもおっしゃってましたが、二番目と思っているのはご自分だけかも知れませんよ。
では、ご安全に。

追記
私は二番目でいいんです、って強調してるみたいだけどさ、
「プラトニック」なところでは一番目って思いたいんじゃないですか？
青春を味わいたいとかおっしゃってましたけど笑、
そういう人たちは、トラブルは金で解決なんてこと言いませんよ笑

> No.97738のコメントへの返信

>mamiさん
ありがとうございます。
リンク、とても参考になりました。
のめり込んでしまうものなんですね、よくよく気をつけたいと思います。

> No.97756のコメントへの返信

>わんこさん
ありがとうございます。
そうですね、私は1年1年年を取ります。今は子供が欲しいとは思いませんがいつか、本能的に思かもしれないですね。何を言われても、きっと正当化したいのだと思います。彼は帰るところがあり、私はない、それも頭ではわかっています。

よくよく考えます。本当の自分の幸せを見つけたいと思います。

りんりんさん。
この関係が続こうと、明日終わろうと、彼の人生にはほとんど影響がありません。
一方、りんりんさんはどうでしょう。
惹かれてる彼との交際がある限り、他の男性に目をやる機会はなさそうです。
クールな雰囲気のりんりんさんなら穏やかに長ーい交際になるかもしれませんね。
いつか彼の奥様や会社にバレて、この交際が終わったら。
あなたに残るのは経年劣化した容姿と子どもをあきらめた人生です。

皆が皆、子どもを望むわけではありませんが、動物としての本能なのか40歳前後でものすごく出産に意識が向く人、多い気がします。
この彼との交際にそこまでを犠牲にする価値があるでしょうか？
この数年の生き方がりんりんさんの晩年の幸福を左右すると思いますよ。
よくよく考えてみて下さい。

> No.97736のコメントへの返信

>NiNiさん
男女の関係はないけど、奥様のことは大事と言っていました。なので、はっきりと、私に対しては2番目、というような発言がありました。ちょっと変わってますよね。私としては、この恋愛のドキドキを楽しみたいので、体の関係にはなりたくないんです。

個人的に1番でいたいとは思わず、私も変わっているので、2番目でちょうど良いとさえ思っています。

いい年ですが、青春を楽しんでいるような感覚です。もちろん、その自分の欲のために、奥さんが傷ついているのも知っていますし、世間的にバッシングをされることもわかっています。

ありがとうございました。

> No.97752のコメントへの返信

>ユーザーさん
なるほど、既婚者の方同士は割り切っているから何ですね。
おっしゃる通り、彼は自分でも昔火遊びをして、相当元彼女などにも怒られたし痛いめもみたと言っていました。相当やり手だとは思いますし、そのやり手に引っかかっているのも、わかっています。色々な人を巻き込んで、結果自分が痛いめ見ますよね。

よくよく考えます。一時の甘い蜜に靡かないように、自分自信を強く持とうと思います。本当にありがとうございます。

>りんりんさん
>深入りはしないほうが良いのはわかっていますが、好きな気持ちが抑えられません。

やはりあなたは不倫には向いていないです。私が独身は既婚者と不倫をしない方が良いと言った理由は既婚者同士ならば　

彼「妻とはレスなんだ」と言われたら「そうなんだ…、私も夫とはレスだよ（んなわけないじゃん！）」

「わかってくれるのはキミだけだよ」「そう、ありがとう。（ってこの男あちこちの職場女性にこうささやいてるんだろうな）」

と、裏が見えていながらも虚構を楽しむだけの余裕があります。家庭は楽しくないけど壊したくない人たち（私も含みます）にとって「恋愛ごっこ」は都合の良い遊び。アプリで見かける既婚者も「ドキドキ感」が忘れられなくて、つい浮気もどきをしちゃうんでしょう。

わかって猿芝居をやっているのと、本気でやっているのとじゃ、全然違います。あなたも結婚したらよくわかるでしょうね。まずはその彼が職場でどのような存在なのか、探ってみたらいかがですか？あちこち職場の女性に手を出している前科がありそうですけどね。

> No.97735のコメントへの返信

経験談ありがとうございます。職場は守ってくれますし、彼が解雇をできる立場ではありません。ただ、私自身の評価は落ちて、私の性格的に、いられなくなるでしょう。そうなったら、転職をするしかありません。

やはり、いつか体の関係をもとめるのでしょうか。そうなったら、離れるしかないと思っています。

深入りはしないほうが良いのはわかっていますが、好きな気持ちが抑えられません。ありがとうございます。

> No.97734のコメントへの返信

相手がいることはわかっています。傷つけていることもわかっていますが、傷つくからやめなければ、とならないんです。結局酷く冷たくて、自分本位な最低人間なんだと思います。

> No.97732のコメントへの返信

返信ありがとうございます。やばいこと、世の中の常識から外れていることは承知しています。いつまで、彼があきるまで、関係が露呈するまでは、続くといいな、と漠然とですね。彼氏ができるかは、わかりませんし。

いけないこと、わかっていますが、結局自分が可愛くて仕方がないんですね。究極の自己中です。だから、誰かにいいよ、と言われたくて相談させて頂いたんです。

はじめまして。「彼がいることで仕事にもはりが出ています」というようなお気持ちはわかります。

職場に好きな人や気になる男性や、イケメンさんがいたら気分が上がるのも確かです。

でも、ちょっと心配だな…、と。
老婆心ながら、

不倫関係になっていく人間心理が克明に描かれている「博士相談」をご紹介しておきますね。

https://u-rennai.jp/member/goodwill/consultdetail/7222/?cexp=true
『彼は私のことをどう思っているのでしょうか』

公開日：2013-04-09 14:06　と少々古いですが、内容的には（細かい部分はさておき）非常に参考になるご相談と回答だと思います。

人は心が動いてしまうと、そんなに簡単に止められない。慣性の法則というのかな。

ご参照いただいて、今後のご自身の人生を考えてみられてはいかがでしょうか。

あなたのように「既婚の彼は好きだけだと絶対に身体の関係にはならない」と言っても
必ず落ちております。必ずです。
今はまだ一歩出前のドキドドキする戯れを楽しんでいるから女性はまだ
余裕をかませるのでしょう。
しかし貴方の心はもう深みに嵌ってますよ、こんなところで相談しているのですから。
彼は相当余裕のあるスパンを持って女性を落とすまでが楽しいタイプですね。
やり慣れてます。
「もう妻とは男女の関係はない」この言葉をコロッと信じてしまう女性は本当に弱いですね。
そんなわけないでしょう。おそらく奥さんとも相当うまくやっており、ほかの女性とも
同時進行でいますよ。
女性は本当に自分に恰好つける生き物だなあとつくづく思います。
自分の本当の欲求に気づかないと知らない間に地獄をみます。
奥さんにみつかろうがなかろうが自分がしたことの報いを必ず受けるのです。
女性という自分を「強い」と買いかぶらない方がいいです。
貴方のような強気な女性ほどのちのち歯ぎしりしてます。
つまり終わりが来るまで楽しむことはできないという結論です。
女性だけが地獄をみるのが不倫のあっけない終焉です。

私は40代、子持ち主婦です。あなたと似たように、前の職場の上司とプラトニック不倫をしました。

上司は同じ年で同じように子持ちでした。最初は家族ぐるみで付き合っていたのですが、1年位たった頃から私が「家族で子どもを連れて遊園地に行こう」などと提案しても「それよりも2人で飲みに行こう」と言われ、家族から離れて二人飲みをするようになり、休日一緒に出掛けるようにもなりました。なお、数回迫られたことはありますが、最後まで手をつなぐ以上のことはしていません。

私も彼も家庭があまりうまくいってなくて、お互い寂しい気持ちを抱えていたのは事実であり、また「一線を超えたくない」という気持ちもお互いにあったと思っていました。しかし、だんだん彼がエスカレートしてしまい、ホテルに誘ってくるようになりました。私が拒否すると、彼は私を不当解雇しました。私は組合に訴え復職出来ましたが、結局その職場はやめています。彼は上層部からの口頭注意はあったみたいですが、セクハラに緩い会社みたいで、そのまま部長を続けているのにも呆れて会社をやめた、というのもあります。余談ですが、組合から聞いた話によると彼のセクハラはこれで4回目で「常連さん」だそうです。

ご相談の地雷要素は２つあります。「プラトニックとはいえ不倫」「職場」です。たとえ部署が違っても、トラブルが起きた時に会社は貴方を守ってくれるでしょうか。また、プラトニックですまなくなる可能性が高く、そうなると相手の家庭も含めて一層ややこしくなります。

個人的な意見としては、独身は既婚者との不倫に向いていないです。まだ今なら相談者さんは結婚して子供も十分に望める年齢です。10年先のことを考えて、危ない橋を渡るのはやめた方が良いと思います。

> この友達以上、恋人未満の関係を、続けたいと思っています。いつかバレるかもしれませんが、バレたら、それ相応の報いは受けるつもりです。彼も一時の遊びかもしれませんし、でも、私も同じです。

この部分が、代償さえ払えば何してもいい、
というふうに考えているのかなと感じました。

その先に、相手がいるという想像は出来ないのでしょうか。

個人の倫理観の問題かとは思うのですが、
相談載せていたので、あくまで一意見として回答させていただきました。

りんりんさん

>>終わりが来るまで楽しんでも

はい、明日突然終わってしまっても良いのであれば、存分にプラトニック不倫を楽しめば良いのではないでしょうか。

終わりが来るまで、ってどの程度のスパンをお考えですか？
一、二年ぐらい楽しんであなたに独身の彼氏ができたら綺麗に終わらせるとか、そんな感じでしょうか。
不倫の関係なんていい加減なもので、相手側の都合でいつでも終了できるので、そこを理解していればいいんじゃないかと思います。

あと、バレたらそれ相応の報いは受けるとおっしゃってますが、それはお金で解決ということになりますか？
バレたらと言っている時点でヤバいことをしている、という自覚はおありのようですね。
お金で解決も結構ですが、人を一人傷つけるような恋愛だということは肝に銘じておいてください。　

>> 彼は奥様のことは大切に思っていますが、男女の関係はもうないとのこと。

やっぱりテンプレ通りのことを言うんだなぁと思いました。
では、ご安全に。