距離を置いている彼
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・体験談を聞かせて欲しい!
・応援して欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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https://u-rennai.jp/consult/detail/35430/
何度かご相談させていただいてる者です。
アラサー同い年カップル、車で2時間ほどの中距離でわたしは一人暮らし、彼はルームシェアしています。
交際期間1年ほどです。
11月後半の記念日に会ったのを最後に、12月に入ってから会っていませんでした。
遡って説明させていただくと、
9月頃から彼が仕事の繁忙期に入ったこと、9月頃にわたしの要求が多くなり喧嘩が続いてしまったことで、9月末に別れ話まで発展しました。
突発的に別れようとわたしから告げてしまい、彼に承諾されましたが、わたしが引き止めて戻った感じです。
そのことをきっかけに、わたしは9月から今まで彼にとって居心地の良い彼女でいようと心かげ、今までの要求を一切辞めました。
その件があってから、彼から誘われることはなくなり10月11月とわたしから誘って月に2.3回会う形でした。
誘えば1週間に2回、2時間かけて会いに来てくれた週もあったので、好きでいてくれてるんだと思ってたんですけど、今思うとやはり心が冷めていたんだと思います。
それに気づかず、12月に入り彼から誘ってもらえないなーとわたしから誘うのをやめてみましたが、やはり予定をきかれることはなく。
最後に会った日から2週間ほどたって、彼に
わたしたちいつ会えるの?笑
とLINEで送ると、
明日!
ときました。
こちらにきてくれると言っていたので、急で迷いましたが、甘えることにしました。
しかし当日、私の仕事が終わっても連絡がなかったので電話したら、
とっても具合の悪そうな元気のなさそうな声で
今日行こうと思ってたんだけど、難しいみたい。
と。
あまりの元気のない声からドタキャンされましたが責める気になれず、
無理しないで、ゆっくり休んでね
と言い電話を切りました。
すぐに ごめんね の連絡が来たので、
何か出来ることがあったら頼ってね
と労いの言葉をかけました。
仕事の繁忙期も続いていて、毎日2時間3時間残業を続けている状態で、3交替の不規則勤務、休みも祝日がなければ1日休みしかない状態が9月から続いていたので、恋愛面もそうですが今全てに余裕がないんだなと感じました。
LINEのペースは彼に合わせて、彼が落ち着くまでは遊びに誘わないでおこうと思いました。
そのあと何通か普通のやり取りをしていたのですが、彼から
伝えたいことがあるんだけど、時間あるかな?
ときました。
感覚的に、別れ話だなと思いました。
電話か直接か聞くと、直接会って話したいときていたので、すぐ彼の元に向かいました。
彼もわたしが来るとは思っておらず、恐怖を感じさせてしまうかなと思ったので、ギリギリまでは最寄りの駅についてることは言いませんでした。彼が仕事終わりこちらに会いに来ようとしてくれていたので、そのタイミングで
私も会って聞かなきゃって思ってね、最寄り駅にもう着くよ!
と送り合流しました。
車で迎えに来てくれたのですが、その時に彼は既に泣いていて、目が赤く晴れ上がりパンパンでした。
彼の家で話すことになりました。
部屋に入る前に、部屋を掃除させて欲しいと言われました。5分ほど玄関で待っていました。
普段から綺麗好きまではいきませんが最低限の掃除をしている彼とは思えないほど家の中が荒れていて、掃除をする余裕もないんだと察しました。
別れ話をするつもりだったけど、直ぐに会いに来てくれた私に対して なんていい子なんだろう と涙が止まらなかったと第一声で言われました。
この1年付き合って彼から自分の気持ちを言ってくれることはなかったので、とにかく彼の話を全て聞こうと思い隣に寄り添いました。
・ここ1.2か月前からわたしから向けられる好きに応えられない自分が苦しかった
・こんなに真っ直ぐに好いてくれてるのに、目を背けていることへの罪悪感
・好き?と聞かれても好きと言えない、嫌いではないけど好きかも分からない
でも好きじゃない?と聞かれても即答はできない
別れ話をしようと思っていたけど、さかなが良い人すぎて揺らいでしまった、分からなくなってしまった
・これからクリスマスや誕生日などもあり、色々考えなければいけないけど後回しになってしまっていた
・わたしにはいえなかったけど、やっぱり仕事でも色々あって、そっちも大変
・9月からのさかなの努力には気がついていた
会ってる時はいつも楽しいから会いたいと思って会っていた
・別れ話は電話で、と思っていた人間だったがさかなにはそれが出来なかった
などを泣きながら説明されました。
話を一通り聴き終わった後に、わたしの気持ちを伝えました。
とにかく感謝の気持ちしかない。
そこまで思い詰めてるとまでは気づかなかった。
気づいてあげられなくて申し訳なかった。
私と向き合えてないと自分を責めているが、この1年十分向き合ってくれたし、幸せにしてくれていたよ、と。
それを聞き彼はさらに号泣し、
ずるいよそんなん、言われたら。
決意してたのに。
と、どうしたらいいから分からない状態になっていました。
わたしは後悔したくなかったので、
あなたの事が大好き!お互い先を見据えての関係と話してたけど、本当にそうなったらいいなって思うくらい好きだよ。
別れる以外の選択肢があるなら、努力したいと思ってる。
でもこれ以上辛い思いをして欲しくないから、大好きだけど、あなたの気持ちを尊重するよ。
あなたはどうしたい?
と委ねました。
彼は沈黙してしまいました。
混乱しているようでした。
わたしには怒られる、責められると思っていたようで、
さかなが大人な対応してきてビックリしてる。
と言われました。
1つだけ要望として、限界が来る前につらい ことを言ってもらいたかったとは伝えました。
言えなかったんだろうけど、言って貰えないとわからないから、限界が来る前に教えて欲しかったな、気づけなかった私もごめんねと言いました。
彼も謝っていました。
沈黙が続いたので、わたしから
今は色々いっぱいになってるから、とりあえず恋愛から一旦離れてみる時間が必要じゃないかな?
距離を置いてみる?
と提案しました。
彼からも、
そうだね、いつまでとかある?
と聞かれたので、本来は期間を決めた方が良いのだろうけど、いつ仕事が落ち着くかも今の段階では分からなかったので
あなたが落ち着いてからで大丈夫だよ、まぁ私の気持ちもあるから半年とか置かれたら困るけど笑
→じゃあなるべく早くするようにはするね
今は大変だろうから焦らなくていいよ、ちゃんとじっくり考えてみてほしい
→分かった、ありがとう
離れてる間わたしも自分磨き頑張る!
じゃあ連絡待ってるね〜ん!
と軽い感じにして、バイバイしました。
駅まで送ってくれようとしていましたが、もうこれ以上無理して欲しくなかったのでその場でバイバイし連絡を断ちました。
わたしがこの話に臨むにあたって、
重くならないように!笑顔で!泣かない!
とにかく後悔のないように自分の気持ちを素直に伝えよう!と意識していたので、最初から最後まで貫き通せたと思います。
なので後悔はありません。
彼の気持ちを聞き、私の気持ちを伝え、初めてちゃんと話し合いができました。それが凄く嬉しかったんです。だからネガティブな感情は一切ありませんでした。
あの場で話し合った末、それでもやっぱり別れたいと言われたら受け入れようと思っていました。
しかし決断出来ていないようだったので、とにかくこの人にはそっとしておく時間が必要だなと感じて距離を置く提案をしました。
私に対しての気持ちもあるけど、今は全てがいっぱいいっぱいでどうしたらいいか分からない状態になっているんだなと感じたからです。
私だけの問題ではないんだろうな、彼の気持ちの問題なんだろうな、と。
誠実な彼のことなので、そのまま自然消滅はないと思いますがこの時間がどういう結果に繋がるか分かりません。
それでもダメだったらすんなり受け入れようと思います。
縋ったつもりはないのですが、私の対応はどうだったでしょうか。
別れたくは無いですが、彼の状態や状況を考えれば結論が出せずにいた彼に対してあの時はわたしから別れを言った方が良かったのかな、など悶々としているところもあります。
(これに関しては過去に同じような経験があって、その時は良い人ぶろうと受け入れてしまって取り返しのつかないことになったトラウマがあったのでやめました)
拙い文で申し訳ありませんが、博士理論や男性理論、経験談からのご意見などいただけると有難いです。
彼とは期限は設けませんでしたが、自分の中では1ヶ月くらいかな、と期限を決めています。
とにかくこの期間は彼を待つことに囚われず自分を見つめ直し、向上させる時間にしたい思っております。
ここまで読んでくださり、ありがとうございます。
恋人の悩みを解決する方法のまとめ
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>経験談、理論に基づいたご意見お待ちしておりますと記述しています。
ではこちらのサイトの有料相談を利用すればいいのでは?よっぽど理論に基づいたことをご助言いただけると思います。親身になって優しく回答してくださると思います。安くないお金払ってるんだし。恋愛相談を職業にしてる方々なんだし。
それかもう良い大人なんですし、これだけ他人に質問しておいて反発なさるくらいなら答えを求めるのでなくまずご自分で学んでみては?
ただ貴方のようなタイプはここの掲示板にも稀にいらっしゃって度々燃えていますが、理論を教えられても聞いた風になっただけで実際は右から左で結局「自分のやりたいようにやりがち」なんですよね。いやはや毎回気に入らないコメンテーターを釣っては反論したいだけの釣り投稿かと思うくらいです。
とりあえず文章を拝見した感じ彼としては終わらせたかったけど貴方が無理矢理繋ぎ止めてしまった関係ですので、
まずは彼との関係は終わったことを受け入れるところからはじめましょう。
何も怖いことはありません。皆通る道です。
以下貴方に対して感じたイメージ
・男の言葉を鵜呑みにしすぎ。
・他にすることがなくて暇なのか恋愛依存傾向。
男にハマりすぎ。
・言葉で相手を操ろうとしがち
・感情的、突発的で長期的な視点が欠けている。
・なぜか被害者ぶるだけで思考停止している。
・天然で空気が読めない。
・現実検討能力が低い。
・色んな場面で乞食(のくせに感謝がない)。
・実は見返りを求めている。
・頑固で自分中心。
です。
さかなさんはそうじゃないと反論するかもしれませんが、少なくとも私は貴方にこのようなイメージを持ちました。
人は人をある一部分を見てラベリングします。「ああ、この人はこんな人なんだ」そのような目で他人を見るものです。
それらのイメージが少なからず彼にも伝わってラベリングされてしまって「ああ、俺には無理かな」と思わせてしまったのではないでしょうか。
しかし私はさかなさんを否定するつもりはないんです。それらは皆少なからず持っている性質ですから。
ただ、それなら相手を変えた方が簡単に事が進むし、貴方に見合う男性を見つけた方が楽です。
自分の思い通りにならない1人の男性にいつまでも執着しようとするからお互い面倒なことになって泥沼化するんです。
普通に考えて合わない相手、合わせようとしてくれない相手と足並み揃えようと頑張ったって苦しくなるだけじゃないですか。
割れた花瓶を元に戻そうとしたら自分が傷だらけになるだけじゃないですか。
どうにもならないことをどうにかしようとするって無駄にエネルギー使うだけで大抵どうにもならないじゃない。
そういうことです。
また、恋愛回路のせいで一時的に狂っているだけなら仕方ないかなとも思います。
ただ過去の恋愛どれも長続きしなくて上手くいかなかったり、恋人と喧嘩が絶えなかったり、恋愛していて楽しさより辛い時期が長かったりするなら
周りから徐々に人が離れていくような因子を貴方が持っている可能性があります。
貴方自身が変わる努力をする必要があるでしょう。
彼との関係に関して言うなら全て中途半端すぎます。
1.今後一切ダメ出しせず相手の言いなりになって相手の望むことだけをして居心地の良さを提供し彼の心を取り戻そうとするとこから始める。もちろん自分側が相手を大好きなだけなんだから見返りは求めない。
※この場合の相手の望むことというのは、
×ご飯作る、差し入れすると言ったようなお節介おばさん的なことではなく、
◯彼が会いたくない時は会わない。連絡もしない。別れたいと言われたら従って別れる。彼がしてほしいと望んだことだけ素直に応じる。ことです。
2.自分が辛くなるような相手とは早々に別れて自分に見合った相手を探す
自分側が折れて自分の気持ちは関係なしにボロ雑巾のように無料風俗よろしく都合よく扱われるか、私に靡かない男はさっさとポイしてしまうかどちらかはっきり覚悟決めて貫いたほうがよろしいかと思います。
さかなさんが今やっておられることは覚悟がなくフラフラで、そのうちは上手くいかないでしょう。
恋愛においても固く決心し、実行に移せる女性はすぐに結果は出ずともそのうち自分の力で幸せを掴みます。
そのような自己の欲に打ち勝ち幸せになった強靭な女性達を何人も見てきました。逆もまた然りですが。
手に届かないかもしれないものをどうしても手に入れたいというのなら、それ相応の正しい努力と、無理だったとき諦めて手放す覚悟で挑まないと難しいです。
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距離を置いてるんじゃなくて、
”もうずーーーっと彼に距離を置かれてるあなた”なんですよ。
いい加減、人に迷惑かけるのはやめましょう。
彼にとってあなたは”別れたらなにしてくるかわからない怖い女”です。
参照:危険な情事
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..ahaha, sorry (but.. Lol)
今までモテず捨てれら続けた'アラフォー振り'が炸裂なさっています。
博士理論、理解し実践するのは難しいでしょう。
このコミュにも…ちょと…
『コミュが悪いんだ、さかなは悪くない(号泣)』
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>さかな(投稿者)さん
いやいや、こんなん言われて私も泣きたいです。
彼氏さんの気持ちが分かるような気がしました。
もうさかなさんの思うようにされたら良いと思います。
このコメントへの返信は結構です。頑張ってください。
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さかな(投稿者) 2022-12-11 11:41
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梅ちょさん前回に引き続きご意見ありがとうございます。
>そもそもあなたからお別れを告げていて、彼がそれを受け入れたから慌てて引き留めて、の
「今」なんですよね。
彼からの誘いは殆ど無いと言っていいほどの仲になってしまった。
彼はお別れを言うつもりで貴女に会った。
彼が泣いていたのはただただ「貴女という存在が脅威だった」という事だと思います。
最後に会った11月の末も会うの辛かった?
と聞いたところ、その時は別れ話をしようとは思ってなかったし、純粋に楽しんでたよと言われました。
涙についても、わたしが彼に対して感謝の気持ちを伝えた後に そんなこと言うのずるいよ〜と涙を流していました。
恐れている、解放して欲しいの涙と違うことはさすがに分かりますよ。
>貴女は何かあるたびにご相談スレを立てていますけど、それはご相談ではなく、
「私の行動を誰か認めて下さい」
と言っているような感じがしてなりません。
今回のスレはそうですよ、相談ではなく私の行動はどうだったでしょうか?です。
最後に経験談、理論に基づいたご意見お待ちしておりますと記述しています。
掲示板ですよね、こういうスレは立ててはいけない決まりがあるのですか?
>もう、貴女の「彼はこうあるべき」という意識から彼を解放してあげてください。
そうですね。
>トラブルがあってだいたい半年ぐらいですよね。元の関係に戻るならとっくに戻っています。
話し合いとか、連絡がいつ頃とか、そういうところから一旦離れましょう。
半年たっても根に持つ人もいるんですよ。
一概には言えないと思います。
一旦離れることは大切ですね。
この期間はわたしも恋愛から離れて自分を見つめ直そうと思います。
できれば主観での否定的なことばかりでなく、わたしがとった行動に対しての良かった点、悪かった点を教えて欲しかったです。
よく色んな方のご相談に返信されている梅ちょさんならご経験も豊富だろうし、博士理論も熟知されていると思うので。
貴重な時間をいただきありがとうございました。
あんまり相談するの辞めますね。
さかな(投稿者) 2022-12-11 11:39 -
はるかさん、初めまして。
とても参考になりました。
結局原因はこれ!と言われていなかったので、
自分の中でしっくりきました。
載せていただいたコラム拝見しました。
ありがとうございます。
今はただ待つしかありませんね。
もしまた戻れたとしたら、はるかさんのおっしゃる話し合いはしないように意識しようと思います。
そして自分のしてしまったダメだし、要求は一切やめて、ありのままの彼を受け入れられる努力をしようと思います。
自分を成長させる時間にしたいと思います、前向きな気持ちになれました。
ご丁寧にありがとうございました。
さかな(投稿者) 2022-12-11 11:24 -
余談
この相談文を読んで、昔 銀座線 車内で見た光景を思い出しました。アレは
当時流行のニューズウィーク社英語レッスン用CD10巻11万円
のマルチ商法
●売りつけてるおねいさん;
『貴女の為にせっかくお世話してあげたのに、先方にもほんと無礼だし、
ローン組めばいいじゃない? 貴女に任せるわ。でも1週間も
電話も出なかったじゃない。どんだけ失礼?貴女の良心に任せるわ。
でも本当失礼すぎ』
vs
●押し売りされてる女子
電車内で泣きながら
『今は買えません…許してく下さい 今 本当 無理なんです 職場が大変で。
もう許して下さい、自分がダメな人間なんです。こんなに面倒見て
もらって。…11万円まででです? もうわからりません…買えばもう
電話やめてくれます? 家に来るのやめてくれます?
考えます。でも今日は本当ムリなんです…許してく下さい』
__
非常にご相談内容と 構造が類似しています。
参考まで
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さかなさん
いろいろ言いたい気持ちは分かりますが、そもそも
>>突発的に別れようとわたしから告げてしまい、彼に承諾されましたが、
>>わたしが引き止めて戻った感じです。
そもそもあなたからお別れを告げていて、彼がそれを受け入れたから慌てて引き留めて、の
「今」なんですよね。
彼からの誘いは殆ど無いと言っていいほどの仲になってしまった。
彼はお別れを言うつもりで貴女に会った。
彼が泣いていたのはただただ「貴女という存在が脅威だった」という事だと思います。
>>別れるつもりでいたけど、揺らいでいてどうしたらいいか分からない。
>>とにかく彼の話を全て聞こうと思い隣に寄り添いました。
この行動が彼にとって怖かったんだと思いますよ。
貴女は何かあるたびにご相談スレを立てていますけど、それはご相談ではなく、
「私の行動を誰か認めて下さい」
と言っているような感じがしてなりません。
>>誠実な彼のことなので、そのまま自然消滅はないと思いますが
もう、貴女の「彼はこうあるべき」という意識から彼を解放してあげてください。
トラブルがあってだいたい半年ぐらいですよね。元の関係に戻るならとっくに戻っています。
話し合いとか、連絡がいつ頃とか、そういうところから一旦離れましょう。
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はじめまして、はるかと申します。
過去の相談もさかのぼって読ませていただきましたが、まず、彼から別れを切り出されたときのさかなさんの反応はとてもよかったのではないでしょうか。
「ピークエンドの法則」というのがあって、人は「ピーク(ラブラブだったとき)」と「エンド(別れ際)」の印象が強く残るのですが、さかなさんの態度は彼にとっての「エンド」の印象をよくするものだったと思います。
詳しくは以下のコラムに書いてあります。
https://u-rennai.jp/contents/course/482
が、復縁において同時に大事なのは、彼から別れを切り出されたらすんなり受け入れることです。
彼が別れたいと言っているのに別れを先延ばしにしてしまうと、彼が「別れたい」という気持ちを引きずり続けることになるので、さかなさんへの彼の悪い印象が消えないからです。
人は、手に入ったものに対してはそれを持っていることに対するデメリットやリスクに目が行きがちです。
たとえば、さかなさんが数年使っている古いバッグがあるとして、そのバッグに対して「このバッグはもう古いし、流行遅れかも。それにそろそろ飽きたし」とデメリットやリスクに目が行きがちではありませんか?
復縁もこれと同じで、さかなさんが彼から離れないと、いつまで経っても彼はさかなさんと付き合い続けることにおけるデメリットやリスクばかりを考えてしまいます。
とは言っても、過去にさかなさんは彼に別れを切り出したあと撤回して彼をうんざりさせたことがあるので、ここでまたさかなさんから「やっぱり結論を引き延ばさず別れよう」などと言ってしまうと、彼にとってさかなさんは「感情的に振る舞う身勝手な女」という印象になりかねず、せっかくの「エンド」の印象が覆ってしまう恐れもあるので、彼の選択を待つしかないと思います。
ちなみに、さかなさん自身も気付いているようですが、彼がさかなさんに別れを切り出した理由は、「彼に要求やダメ出しをしすぎて、彼にとってさかなさんの居心地が悪かったから」だと思います。
以下のコラムの「2.彼があなたにうんざりした」が該当します。
https://u-rennai.jp/contents/course/487
彼と復縁するためにさかなさんがするべきことは上にあげたコラムに書かれているので、もし復縁を目指すのであれば参考になると思います。
そして、復縁の可能性はわりと高いのではないかと思います。
ただし、そのためにはさかなさんが彼をうんざりさせた部分をすべて改善する必要があります。
あと、過去の相談文の中で「彼に話し合いを求めた」という記述がありましたが、男性は話し合いをとても嫌います。
なぜなら、「話し合い」と言いつつ、結局は女性が自分の意見を男性に押し付け、男性は女性の言うことを聞かされるからです。
今後は男性に「話し合い」は求めないことを勧めます。
はるか 2022-12-10 21:57 -
>Tedテッドさん
コメントありがとうございます。
わたしは判断はあなたに任せるよ。
と言ったんですよ?
元々別れるという決意を持って話し合いの場を設定したのは彼です。
別れたいのであれば距離を置くという私の提案をのんだ理由はなんですか?
また、彼からも
別れるつもりでいたけど、揺らいでいてどうしたらいいか分からない。
とはっきり言われていますが。
さかな(投稿者) 2022-12-10 21:12 -
…スミマセン
完全に終わった恋です。
今、このオトコの子は1年ぶりにそれはそれは清々しい気持ちで
毎日を過ごしています。
旧くてなんですが、ルンルンなメンタルでしょう…
『号泣するほど想ってくれてて』と女性は 当方も含め 勘違いしがちですが
現実には「号泣するほどストレスフルな存在であった」;
が適切な表現です。
>距離を置いている彼
これも実は不適切で、リアルには
『距離を置かれついに振れた。前カレと復縁したい』が適切です
参考になれば幸いです。