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相談者が望んでいるコメント
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投稿内容
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■ずばりどうしたいか?
・相手が何を考えているのか知りたい
・自分がどう行動するべきか知りたい
■あなた(相談者)の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた(28)歳 性別(女)
相手 (28)歳 性別(男)
■あなたの状態と相手の状態
お互い恋人なし(一人暮らし)
■これまでの経緯を時系列で教えてください。
高校生の時に同じクラスでした。
卒業ぶりに再会しました。
お互い上京しており、最寄駅が近いです。
■具体的な相談
上記の通り、再会しお互いの最寄駅が近かったので飲みに行く約束をしました。
彼の最寄駅は飲みに行く場所がないので、私の最寄駅で飲むことになりました。
思い出話で盛り上がり、彼の終電がなくなったのもあり私の家で飲みなおすことになりました。
そろそろ寝ようかとなったので、彼にベッドを譲り、私はソファで寝ようとしました。
電気を消し、しばらくすると彼が「寂しいな〜、こっち来てよ〜」と言い、私は彼のことを恋愛対象としていいなと思っていたので、セフレにはなりたくなかったのですが、何か起こったとしてもしっかり断ろうと決めベッドで一緒に寝ることにしました。
最初はなんて事ない会話をし、そろそろ寝そうってところで彼が抱きついてきましたが、私は彼に背中を向けていたので、特に反応はしないでそのまま寝ました。
朝になったときに、私は無性に抱きつきたくなり、彼に抱きつきました。
しばらくすると、彼が体勢を変え私の上に乗ってきました。
が、ここで行為をしてしまったら都合のいい女になってしまうと思ったので、私は
「恥ずかしいし、しないよ。付き合ってない人とした事ないし、したくない。」
と言ったのですが、彼が
「じゃあ(付き合ってない人と)初めてしてみる?」と言ってきたので、
「やめとく(笑)次ね(笑)」
と言い、その時は何もしないで終わらせました。
私は恋愛対象として良いなと思っているので、進展させたいのですがここからどうすれば良いのかわかりません。
彼から連絡来ないので、私から連絡したいのですが、私が「次ね(笑)」と言い行為を断ったので、彼からしたらヤレるチャンスと思うのでしょうか?
もし、次会う約束を決め今回と同じように泊まることになったとしても私は「あなた(彼)とはセフレにはなりたくない」とはっきり断ろうと思います。
また、彼との会話で、
彼は次の週に髪を切りに行くそうで「どんな髪型が好き?」と聞いてきたので、「こんな感じかな」と画像を見せたら「じゃあこれにしよ〜」という会話をしました。
この会話の真意?は何でしょうか、少なからず私に好意があるのでしょうか?
話をうまくまとめられず申し訳ありませんが、何かアドバイスをいただけると嬉しいです。
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追記
本ご相談者17才のまま時が止まってしまったのですねメルヘン…。
受け入れられないかもですが、28才同士;
セックス付き 友情って稀にしか存在しない。よほど女性が高貴な家柄で
例、;
『ま子って俺のセフレだったんだよ、今NYか…』
的な、手の届かない相手に 儚く郷愁を覚える
レベルでないと。
高校 同級生ともなれば、28才オトコでは、もう手に入ったも同然のお友だち
ここから彼女にしたいって 発想、ないでしょう
ですので博士理論を研究し
まずは外観を修正し
体型・美人度グレードアップ
しか手がない
(もしくは国連勤務が決まって来月にはジュネーブ着任とか)
要は、28才オトコの子的に言って
ミシュラン星付きアランデュカス(フレンチ)コース vs 道端テキ屋の饅頭
で表すと 今回の相談は『饅頭』リーグ
のご相談です。
さらに
セックスをツールにオトコをフックアップする(釣る)セオリーは博士理論にそぐいません。
…
以上
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>KiKo(投稿者)さん
>>私は今までの経験上、男女の友情が成立すると思っているので、一緒のベッドで何も
>>起こらない=性的対象ではない、何かが起こる=性的対象という判断をしているので、
>>男性=誰でもいいからやりたいという見方はしていませんでした。
そういうところを「男性に対する甘い幻想」と言っているのです。
貴女はそういう意識でも、男性は全く違う意識や感情を持っていますよ。
高校の同級生だから友情が成立するなんて思ったら大間違いです。貴女の経験などは全く意味
がありません。
一度このプロトコルをお読みになってください。
https://u-rennai.jp/goodwill/protocol/19/
「彼に無性に抱きつきたくなり抱きついた」
これを「男性と同じ、お酒の席での性欲です」とするなら、相手も性欲で返してくると思いま
すよ?
抱きついておいて彼が乗っかってきたら「付き合っていない人とはしたくない」などと言って
くれば「こいつ何言ってんの?」となるのは明白です。面倒な女と思われても仕方ありません。
>>私が「次ね(笑)」と言い行為を断ったので、彼からしたらヤレるチャンスと
>>思うのでしょうか?
そうでしょうね。それは大いにあり得ます。それが嫌ならもう彼とは会わないことです。
くりかえしますが、高校時代に好きだった(?)彼と再会した事で、何か劇的な展開を期待し
ているのでしょうけど、男性にしてみたら好きでもない女が接近してくれば「ヤレるかヤレな
いか」が判断の基準だと思います。それはもう仕方のない事で「男女の友情」という事で彼と
接触したければ、下心など見せないことですね
精神的な意味で男女の友情とか言うのは、もっとずっと後の事です。
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何故再会したのか、どうやって再会したのかが全く書いてないんですけどそこは重要ですよ。
高校生の同級生で今28歳ですよ??
あなたから連絡したのではないですか?
このご相談の流れで言うと、あなたからの積極性があったのでこの流れができたとしか
思えません。
こんな久々に会う同級生の現在の本当の生活なんて、一回会ったくらいで分かったと思わないことです。
というのも「彼は恋人がいるんじゃないのか」のほかの回答者様に言われてムキになっているのをみましたが、私もいると思います。
あなたが「次ね」と言ったので、もしまたあなたが連絡したらあなたの部屋へは上がり込んでくるかもしれませんが、彼は自分の家には呼ばないでしょう。なぜなら彼女がいるからです。
もしいないとすると、本当にもうあなたからのお誘いがあったからの据え膳頂く的な遊びなので、自分のテリトリーには入れたくないということになります。
あなたの部屋に上がり込んでいって、その気にさせて、つきあってない人とはやらないと
言葉による駆け引きをしたら、
「じゃあ付き合わない人と初めてやる?」というあなたの予想を上回る返事がきました。
この言葉であなたはセフレというか、一回の情事の相手にする気満々だったということを正直に言われているも同然なんですがお気づきになりませんか。
というより、あなたが自分の部屋に上がり込ませた時点でその気にさせたのです。
彼は悪くないです。
髪型云々の流れは、やれるかやれないかの様子見です。
彼女はいるだろうし、彼はなかなか女遊びに馴れています。
彼はいくつもいくつも上手なので、あなたが言葉でなんとか落とし込もうとしてもそれは無理な話でしょう。
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>KiKo(投稿者)さん
解説します。
お若いのでね、『マッチと明菜」ケースと書いてもピンとはこないでしょう。
素晴らしい点:セックスがなかった点(幸いでした)
不味かった点;
●終電まで飲んだ(シンデレラ=価値ある女性 はこんな事しません)
●終電後、オトコを家に入れた
(あなたはバックパッカーズやホステルではありません)
●ベッドを譲った
ソファで寝た
(それを受け入れるオトコもオトコである)
まるで待女ではないか
●自分から抱きついた(性欲・衝動)
衝動で動いてはならない
博士理論にあるように、綿密なプランに従って動く事です
このオトコの子を落としたければ。
__
こんなオトコは推奨しません
28才なら結婚・赤ちゃんも視野にあるはず
自分の赤ちゃんの父が、この程度のレベルのオトコ系でいいのか?
貞操のある絶滅種である本ご相談者にはさらに優れた
結婚向きの相手が現れるはず。
このバックパッカー系オトコの子はスペア保存ファイルに入れて、
さらに優れた遺伝子を有する貞操感のある人と出会い
未来を描いて頂きたい。
(28才本バックパッカー系オトコ、おそらく他でも類似のアクティビー
なさっています。)又、会うなら宿泊代としてお茶代は払わせましょう。
タクシー呼べば3000円はしたはずです
以上 参考まで
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ではこれは一体、どういう感情のなせる業なのですか?
男性と同じ、お酒の席での性欲です。
貴女が男性に対してどのような甘い感情をお持ちなのか知りませんが、男性にしてみたら、
そう言う事ですよ。
甘い感情ではなく、私は今までの経験上、男女の友情が成立すると思っているので、一緒のベッドで何も起こらない=性的対象ではない、何かが起こる=性的対象という判断をしているので、男性=誰でもいいからやりたいという見方はしていませんでした。
男性心理がいちいち面倒くさい、と言うのでしたら、貴女も相当面倒くさい女ですよね。
今までネット記事など見ましたが、男性心理が面倒臭いという印象がなかったので、こんなに面倒臭いのかと驚いただけです。
貴女も良い大人の女性なのですから、あまり男性に幻想を抱くのはそろそろおやめになった方
がが良いのではないでしょうか。
幻想を抱いている自覚はありませんでした。気づかせていただきありがとうございます。
KiKo(投稿者) 2023-02-11 23:20 -
>>私は無性に抱きつきたくなり、彼に抱きつきました。
ではこれは一体、どういう感情のなせる業なのですか?
>>男性と同じベットに入る=男性からのお誘いを(嫌でも)受けるしか選択肢はないと
>>いう事でしょうか?
貴女が男性に対してどのような甘い感情をお持ちなのか知りませんが、男性にしてみたら、
そう言う事ですよ。
男性心理がいちいち面倒くさい、と言うのでしたら、貴女も相当面倒くさい女ですよね。
では私の体験談を申し上げます。
>>高校生の時に同じクラスでした。卒業ぶりに再会しました。
私が彼に再会したのは卒業後3年ぶりの同窓会の飲み会です。
話すと長くなるので端折りますが、三次会終わってある同級生男子の部屋に泊まらせて
もらいました。その後は
>>彼にベッドを譲り、私はソファで寝ようとしました。
>>電気を消し、しばらくすると彼が「寂しいな〜、こっち来てよ〜」と言い、私は彼のことを
>>恋愛対象としていいなと思っていたので、セフレにはなりたくなかったのですが、何か
>>起こったとしてもしっかり断ろうと決めベッドで一緒に寝ることにしました。
ここまでは全く同じです。ですが結局はそういう事です。
恋愛感情のない女に対しては、男性というのは相当に冷たいしいい加減なものです。
貴女も良い大人の女性なのですから、あまり男性に幻想を抱くのはそろそろおやめになった方
がが良いのではないでしょうか。
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彼からしてみたらせっかく女性の家まであがりこんで一緒のベッドに引きずり込むまで成功して、身体の関係が持てなかったというのは恥ですし、そういう訳の分からないことをする女性は脅威でもあります。
とありますが女性は、男性と同じベットに入る=男性からのお誘いを(嫌でも)受ける
しか選択肢はないという事でしょうか?
何を考えているんだかもわからないノリの悪い女性から連絡が来たら
ですが、ノリの悪い女性というのは、行為を断り男性に恥をかかせたというこの一件で決まるのですね。お店で飲んでいたときの盛り上がった会話などは帳消しになるのですね。
男性心理は女性心理のようにとてもめんどくさいのですね。男性心理がこんなにめんどくさいなんて初めて聞きました。知らないことをたくさん教えていただきありがとうございます。
KiKo(投稿者) 2023-02-11 22:08 -
>KiKo(投稿者)さん
>また、私から連絡すると「責任取ってよ!と責められているように感じる」というのは、彼と進展させたいという気持ちがなく、今後ただの友達として接したいと思っていても私から連絡してはいけないという事でしょうか?
あなたには「男に恥をかかせた」という概念がないようですが、彼からしてみたらせっかく女性の家まであがりこんで一緒のベッドに引きずり込むまで成功して、身体の関係が持てなかったというのは恥ですし、そういう訳の分からないことをする女性は脅威でもあります。逆の立場にたってみてください。恥ずかしい思いをした相手、しかも何を考えているんだかもわからないノリの悪い女性から連絡が来たら、たとえ相手が「何とも感じていないよ」と言ってきたとしても嫌ですよね。
相手から連絡が来るまで、あなたから連絡しない方が良いというのはそういうことです。なお、彼から連絡が来たら、彼がどういうテンションなのかをはかりつつ、例え会うことになったとしても、飲みに行くのはやめた方が無難です。自分から誘うのもやめましょう。
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KiKo(投稿者) 2023-02-11 21:42
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Sayokoさんの経験談付きのご回答ありがとうございます。
私の中で、ベッドで一緒に寝ながら行為を断る=男性を馬鹿にしているに等しいという感覚がありませんでしたし、その意見は初めて聞きました。教えていただきありがとうございます。
また、私から連絡すると「責任取ってよ!と責められているように感じる」というのは、彼と進展させたいという気持ちがなく、今後ただの友達として接したいと思っていても私から連絡してはいけないという事でしょうか?
正直、彼に私への気持ちが微塵もないと分かれば笑い話に出来るキャラ、テンションです。
「あれ、KiKoさんはオレのことが好きだったはずなのに?!」とありますが、好意はアピールしてたつもりはないのですが、私から抱きついた=好意となるのでしょうか?
お酒の席では男女関係なく好みの人がいれば少し手を出したくなるものだと思っていました、、
また、彼は恋人持ち、既婚者ではありません。
ご回答いただきありがとうございました。
KiKo(投稿者) 2023-02-11 21:40 -
はるかさんご回答ありがとうございます。
彼を家に泊めたという点は私の中で、彼の地元、どういう人たちと仲がいいかなどある程度の素性を知っていたので判断が甘くなっていました、、
彼に恋人はいないというのは本当ですか?との質問ですが、
休日の過ごし方の話になった時に、半年以上前に彼女とお別れし、休日は家にいるか、大学の友達と過ごしたりしてて恋愛は全く充実してないな〜など、周りの友達が結婚し出して焦るねや、結婚願望の話をしたので恋人はいないと信じています。
彼が私と付き合おうとしない原因ですが、私が可愛くない、友達ノリのテンションになっていたところかなと思います。
ただ、高校在学中では特に関わりがなく、話をしたことあるかも覚えていないほどです。
卒業ぶりに再会したので、すぐ付き合うという事にはならないかと思います。
私自身、結婚願望は強くないですがあります。
いい人に出会えれば程度で、出会えなければ独りで生きることも考えています。
ご丁寧にご回答いただきありがとうございます。とても嬉しかったです。アドバイス通り、私からは連絡せず、他にいい人探しながら過ごしてます!
KiKo(投稿者) 2023-02-11 21:10 -
はるかさんご回答ありがとうございます。
彼を家に泊めたという点は私の中で、彼の地元、どういう人たちと仲がいいかなどある程度の素性を知っていたので判断が甘くなっていました、、
彼に恋人はいないというのは本当ですか?との質問ですが、
休日の過ごし方の話になった時に、半年以上前に彼女とお別れし、休日は家にいるか、大学の友達と過ごしたりしてて恋愛は全く充実してないな〜など、周りの友達が結婚し出して焦るねや、結婚願望の話をしたので恋人はいないと信じています。
彼が私と付き合おうとしない原因ですが、私が可愛くない、友達ノリのテンションになっていたところかなと思います。
ただ、高校在学中では特に関わりがなく、話をしたことあるかも覚えていないほどです。
卒業ぶりに再会したので、すぐ付き合うという事にはならないかと思います。
私自身、結婚願望は強くないですがあります。
いい人に出会えれば程度で、出会えなければ独りで生きることも考えています。
ご丁寧にご回答いただきありがとうございます。とても嬉しかったです。アドバイス通り、私からは連絡せず、他にいい人探しながら過ごしてます!
KiKo(投稿者) 2023-02-11 21:10 -
28才オトコの子 現在 好意なし。残念ながらメイト=友人扱いです
>「じゃあ(付き合ってない人と)初めてしてみる?」
相当低い扱いです
博士理論を読破し、
外観を磨き、
他で忙しくして、
恋愛回路に入り込ませない、ってもう回路が出来上がっているよう
ですが…
28才では、昔馴染みの子が初日で家に泊めてくれ 一緒に寝てくれ
抱きついてくるは、付き合いたい(セックスするなら)と迫って
くるは、いやはや!
『やー久々にモテてる、ファンを大切にしていこう』と
ジャニーズ気分なだけです
参考まで
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KiKoさん、私自身も酒の席でのイタイ経験があるので、そのことをお伝えしたくて回答します。
まず、酒の席で男性が女性に手を出してくるというのは、本能スケベ根性を丸出しにしているのであって、決して「その女性が好きだから」ではありません。そこを好意と勘違いすると、ぬかるみにハマっていきます。今のKikoさんがその状態です。ちなみに私も若い頃、Kikoさんと同じ状態で、いいなと思った男性に告白して玉砕しました。
ですから、酒の席での「好意」は、酔いが醒めたら忘れてあげるのが、イイ女の流儀だと言っても良い位です。Kikoさんは「あの時の彼は本当の彼じゃない」ということを肝に念じてください。じゃないと、この先も一緒にいる時の男性の行為が、愛情なのか、それとも単なる性欲なのかの違いがわからず、弄ばれる女性になってしまう危険があります。
>電気を消し、しばらくすると彼が「寂しいな〜、こっち来てよ〜」と言い、私は彼のことを恋愛対象としていいなと思っていたので、セフレにはなりたくなかったのですが、何か起こったとしてもしっかり断ろうと決めベッドで一緒に寝ることにしました。
とても軽い行為です。そのうえ、ベッドに一緒に寝ながら拒む、というのは男性を馬鹿にしているに等しく、いっぺんに冷めさせます。彼から連絡が来ない、というのがその証拠です。
Kikoさんは「飲んだ時イイ感じだったじゃない?!」と思って彼に熱を上げているのかもしれませんが、もしも今あなたから連絡したら、彼は飲んでて理性がトンでいる時に行ったことを「責任取ってよ!」と責められているように感じてしまい、重すぎて耐えられなくなり、あなたから逃げたくなるでしょう。
>彼から連絡来ないので、私から連絡したいのですが、私が「次ね(笑)」と言い行為を断ったので、彼からしたらヤレるチャンスと思うのでしょうか?
違います。もっと男性心理を勉強しましょう。
>もし、次会う約束を決め今回と同じように泊まることになったとしても私は「あなた(彼)とはセフレにはなりたくない」とはっきり断ろうと思います。
まず、彼から連絡が来るまでは、自分から何もアクションを起こさないでください。彼は酔いが醒めてあなたにも醒めている状態です。半年くらいは自分からは連絡せず、沈黙期間をあけ、お互いに「あの時のこと」をクーリングオフしましょう。そのうえで、彼と再び会う時には、飲みに行くのではなく、茶店か食事程度の健全なデートにとどめ、短時間で帰ってください。素面の時に「あれ、Kikoさんはオレのことが好きだったはずなのに?!」と意表をつかせ、彼から追わせるようにする駆け引きです。
なお、その後彼から連絡が来ない、ということは、彼は彼女持ちか既婚者かもしれません。その場合は諦めましょう。「セフレになる、ならない」以前に、一時の性欲に囚われず、もっと彼のことをプロファイリングすることをおすすめします。それが彼との真剣交際に繋がります。
>この会話の真意?は何でしょうか、少なからず私に好意があるのでしょうか?
酔った席での会話には意味はありません。キャバクラ嬢へのおだてトークと何ら変わりありません。真剣に考えるのはやめた方が良いです。
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付き合うことなく体の関係を求めてきた彼と、今後どのようにしたら仲を進展させられるのかというお悩みですね。
まず、KiKoさんが彼に「付き合ってない人とした事ないし、したくない」と言って断ったのはとてもよかったですね。
雰囲気に流されて応じてしまう女性は多いですが、KiKoさんはよくきっぱりと断れたと思います。
素晴らしいです!
が、理想を言うと、付き合っていない男性と体の関係を持てないのであれば、彼を家に泊めるというのも本当はするべきではなかったですね。
彼と体の関係を持たなかったので結果的にはぎりぎりセーフになりましたが、男性によっては「付き合ってもいない男を家に泊めるなんてふしだらな女性だ」と感じることもあるので、今後は要注意です。
今の彼の心理ですが、KiKoさんの「付き合ってない人とした事ないし、したくない」という言葉に対して「じゃあ付き合おうか」ではなく「じゃあ(付き合ってない人と)初めてしてみる?」と言ったということは、残念ながら現時点でKiKoさんと付き合う気はなさそうですね。
また、髪型についての会話も、彼はKiKoさんと体の関係を持ちたいから思わせぶりなことを言ってKiKoさんを惹きつけようとしているだけだと思います。
今後どうするかですが、彼はまたKiKoさんと体の関係を持ちたくなったときに連絡してくると思いますので、それまではKiKoさんからは連絡しないでいましょう。
KiKoさんは「次ね」と言っているので、彼はKiKoさんと体の関係を持つことをまだ諦めていないはずです。
彼に誘われたらまた会ってもよいですが、今度は終電で必ず帰るようにし、彼が家に来たがったら「この前は酔っぱらっていたけれど、本来私は付き合っていない男性は家にあげないことにしてるんだ」ときっぱり断ってください。
こうすることで、彼に「KiKoさんと体の関係を持つためには、正式に付き合うしかない」ということを分からせます。
ただ、それだけだと彼は「じゃあ、KiKoさんと体の関係を持つことを諦める」となってしまうので、彼と会って話しているときは彼を楽しませるように心がけます。
と言っても、KiKoさんがたくさんしゃべって会話を盛り上げる必要はありません。
人は自分に興味を持ってくれる相手に対して好感を持つので、彼の話をよく聞き、彼が冗談を言ったら笑い、彼の価値観を褒めたり共感したりして、彼に「KiKoさんと一緒にいると楽しいな、居心地がいいな」と思わせるようにするのです。
もし彼が手を繋いできたら、そのまま手を繋いでいても構いません。
また、いやらしくならない程度なら多少ボディラインが出るような服を着たり、女性らしいヘアメイクをするのも効果的です。
彼に「KiKoさんとどうしても体の関係を持ちたい」と強く思わせるようにします。
そのようにKiKoさんの魅力を彼に感じさせつつも体の関係は持たずにいると、そのうち彼がKiKoさんに執着するようになります。
そうすれば、半年後くらいには彼からの告白を引き出せると思いますよ。
ただ、ひとつ気になるのは、彼は恋人がいないにも関わらずKiKoさんと付き合おうとはしていない点です。
彼に恋人がいないというのは本当ですか?
もしかしたら、恋人はいないけれど奥さんはいるということはないでしょうか?
あとは、この相談には書かれていませんが、彼がKiKoさんと付き合おうとしない原因としてKiKoさんに何か思い当たることはありませんか?
彼にはKiKoさんと付き合うことで生じるリスクとデメリットがあるはずなので、まずはそれを明らかにする必要がありますね。
もし彼が既婚者だとしたら、彼に費やす時間は無駄になってしまうので、できるだけ早く解明したいところです。
あと、これは相談文には書かれていないことですが、KiKoさんはこの先結婚は考えていないでしょうか?
もし結婚を考えているのであれば、彼のように結婚する気がない、そもそもKiKoさんと付き合うつもりもない男性に時間を割くより、婚活をして最初から結婚する気のある男性を探した方が何倍も効率がいいです。
時間は有限ですし、KiKoさんの年齢的にも今後は年を取るたびに婚活市場での価値が下がってしまうので、彼に執着せず他の男性も探した方がいいとは思います。
余計なお節介でしたらすみません。
KiKoさんのお悩み解決のお役に立てたなら幸いです。
はるか 2023-02-11 20:19