いい感じだった女性といろいろあり、少し避けられてしまっています

> No.113057のコメントへの返信

>はるかさん

>Takaさんの周りには精神的に繊細だったり不安定な人が男女ともに多いのでしょうか？
Takaさんの周りに起こった不幸の話を読んでそう思いました。

自分はメンヘラに好かれやすい性格していると言われることも多く、メンヘラな女性と仲良くなることは多いです。

>それで言えば、彼女もいわゆる「メンヘラ女子」っぽい感じがしますが、どうでしょうか？
Takaさんと関わっているときはお酒を飲んで酔っ払っていることが多いですよね？
彼女はお酒に依存しているように見えます。

あまりいろいろなことを引きずらなかったり、あまり悩まず楽観的で明るい子なのでメンヘラかなとは思うことはありませんでした。でも悩み事があっても気にしないようにしているだけでため込んだりしているんじゃないかなと思うことはありました。
酔っていることが多いわけではないですが、仕事柄お酒を飲むことが多くそのあとにゲームをしたりしていたのでそれが原因だと思います。

>あと、彼女の恋愛遍歴的にも彼女の友人の話からもワンナイトをするような子ではないとのことですが、携帯にメモを残しているということは、Takaさんの他にもこのようなことをしている男性がいる、または過去に何度もこういうことをしていてトラブルがあったからメモに残しているということはないでしょうか？
美人局ではないのかもしれませんが、わざわざメモに残しているというところが気になります。
「最後まではしない」からワンナイトとしてカウントしていないのかもしれないですが、過去に何度か途中まではしている可能性があるのではないかと感じました。
（ちなみに、彼女の過去の恋愛遍歴はどのようなものだったのでしょうか？）

前にも言いましたがメモは自分が言ったことがきっかけです。それを言う前はメモを残したりはしてませんでした。記憶あいまいになったら俺に襲われたとか思うのかな？って冗談で言ったときにそう思うことはないけど、じゃあメモするってTakaくんはおそってないとだけメモして、これで大丈夫！って言ってました。別に心配していたわけではないのですが、自分を安心させようとしたのかなと思います。
途中まででカウントしてないもないと思います。そもそもあまり男女で個室に入らないようにしていることやワンナイトとかしたことないって言ってたけど、自分としてよかったのか聞いたときに一緒にいて落ち着くし、安心するからいいかなと思ったようなことを言っていました

>ちなみに、彼女は「恋愛至上主義」の女性だと思います。
「恋愛至上主義」の女性というのは、常に恋愛をしていたい、生活における恋愛が占める割合が高いタイプの女性のことを指します。
恋愛至上主義だからこそ、男性受けするような清楚系のファッションをしているのだと思います。

現在半年くらい恋人を作っていないことや恋人に素を出せたことない、好きではあったけどきっと本気で好きになったことはない、飽きてしまうことが多く大体３か月いないに別れている、今まで付き合った人は５人くらいなので
常に恋愛していたいや恋愛が占めているとはちょっと違うかもしれないです
服装は人に何言われても自分の好きなもの着るのが一番みたいな話をお互いしていました。

>今彼女はTakaさんを避けているかもしれないとのことですが、もしかしたらカラオケで会って以降のTakaさんの反応（彼女に「落ち込んでる？」と心配されたり、酔った状態で電話をしてしまったり）が気に入らなくて感情的にそうしているのかもしれません。
女性は感情で生きている生き物なので。

会って以降の言動で今このような状況になっているんだと自分も思います。
今後どうしていったらいいと思いますか？

> No.113055のコメントへの返信

>Takaさん
お返事どうもありがとうございます。
Takaさんの周りには精神的に繊細だったり不安定な人が男女ともに多いのでしょうか？
Takaさんの周りに起こった不幸の話を読んでそう思いました。

それで言えば、彼女もいわゆる「メンヘラ女子」っぽい感じがしますが、どうでしょうか？
Takaさんと関わっているときはお酒を飲んで酔っ払っていることが多いですよね？
彼女はお酒に依存しているように見えます。

あと、彼女の恋愛遍歴的にも彼女の友人の話からもワンナイトをするような子ではないとのことですが、携帯にメモを残しているということは、Takaさんの他にもこのようなことをしている男性がいる、または過去に何度もこういうことをしていてトラブルがあったからメモに残しているということはないでしょうか？
美人局ではないのかもしれませんが、わざわざメモに残しているというところが気になります。
「最後まではしない」からワンナイトとしてカウントしていないのかもしれないですが、過去に何度か途中まではしている可能性があるのではないかと感じました。
（ちなみに、彼女の過去の恋愛遍歴はどのようなものだったのでしょうか？）

ちなみに、彼女は「恋愛至上主義」の女性だと思います。
「恋愛至上主義」の女性というのは、常に恋愛をしていたい、生活における恋愛が占める割合が高いタイプの女性のことを指します。
恋愛至上主義だからこそ、男性受けするような清楚系のファッションをしているのだと思います。

精神的に不安定でお酒に依存していそうなこと、彼女から積極的に誘っていること、また恋愛至上主義であることから、彼女は「自分の価値を確かめたくて男性に迫る女性」なのかもしれないですね。
だとしたら、Takaさんが彼女に好意を伝え続けたり毎日LINEや電話をしたり会いたがったりすれば、彼女は「私はTakaさんにとって価値のある存在なんだ」と感じてTakaさんに心惹かれるかもしれません。

今彼女はTakaさんを避けているかもしれないとのことですが、もしかしたらカラオケで会って以降のTakaさんの反応（彼女に「落ち込んでる？」と心配されたり、酔った状態で電話をしてしまったり）が気に入らなくて感情的にそうしているのかもしれません。
女性は感情で生きている生き物なので。

> No.113041のコメントへの返信

メッセージありがとうございます！
状況説明が全然足りなくてすみません！

＞通話やゲームに誘っていたのはTakaさんと彼女どちらですか？
または、どちらの方が多く誘っていましたか？
通話はどんなことを話していたのでしょうか？

またこの時点でお互いの顔を知っていましたか？

誘うのはどっちも同じくらいです。
途中からはお互いもう直ぐ帰るけど、どうする？みたいな感じでした。
通話の内容は、たわいもない話から価値観や考え方、恋愛観や過去の話など話す時間が長かったので色々な話をしていました。
お互い少ししてから写真を見せていたのである程度は雰囲気を知ったある状態でした。

＞ご飯と飲みに誘ったのはどちらですか？
また、「集合時間が遅かった」とのことですがどうして遅い時間にしたのでしょうか？
Takaさんが彼女を誘い集合時間も決めたのだとしたら、実はTakaさんに「体の関係を持てるかも」という気持ちはありましたか？
（Takaさんを責めているわけではないので正直にお答えいただきたいです）

あと、彼女の見た目や雰囲気はTakaさんの好みでしたか？

ご飯は流れで決まった感じでしたが、自分からだったと思います。飲み元々しようって話してたこともあって、酒買ってカラオケで飲まないかって提案は相手からしてくれました。時間的にあまり店がやってなかったので
集合時間が遅かったのは、相手の生活リズム的に夕方ごろとかにしようって元々なっていたのですが、相手が途中で親とお昼出かけることになってしまったのと来る途中で忘れ物してタクシーで取りに帰ったりで遅くなった感じです。

体の関係を持ちたいとは考えてませんでした。そもそも初対面でそう言ったことするのがあまり好きじゃないので
その時も自分がその気じゃないのわかってるから無理にさせたくないって言われてすることにしたので

見た目や雰囲気はめちゃくちゃ好きってほどでもないですが、一緒に話したりゲームしてる時から気になってはいて、会っても一緒にいて楽でより気になった感じです
美人でモテないことなどは全くないです

＞彼女が自ら進んでお酒を飲んで酔っ払ったのでしょうか？
それともTakaさんが彼女に勧めたのでしょうか？
「ハグしてきたり酒口移ししてきたり」というのも、彼女が自らしてきたのですか？

彼女はお酒が好きで、自分から飲んでいました。カラオケでお酒飲むのも彼女からの提案でしたし
酒の口移しなども彼女からでした。

〉また、「Takaさんの首を噛んだ」というのも彼女がTakaさんに「首を噛ませて」とお願いしてそうしてきたのでしょうか？
それとも、例えばTakaさんが「俺、体のどこかを噛まれるの好きなんだよね」などと言ったので彼女が「じゃあ首を噛んでもいい？」と言ってきたという感じだったのでしょうか？

彼女からお願いしてきたわけじゃないです、
前に酔った状態で通話しているときも多くて、その時に酔うと首を噛みたくなるって話をしていたり、会う2日前くらいに泥酔くらいの状態で通話をかけてきた時にしばらく話した後今からそっちの家行って首噛むって言い出したりしてしまって、プライドが高くて人に甘えたり弱みを見せることがない子なのに甘えようとしてたり、その後泣いてる時は一時的に通話を切られましたが泣いていたりしているのをみてて色々無理しているんだろうなと甘えさせてあげたいと思っていたのと当日酔った後コップに何度かキスをしてて首噛んだりしたいんだろうなと思い、噛みたいなら噛んでいいよと言ったことを言いました。

〉さらに、「半分襲われる感じで」というのも彼女が自ら体の関係を持とうとしたのか、それともある程度Takaさんがそういう雰囲気を作ったのかを知りたいです。
「やっちゃって」というのは、「体の関係を最後まで持った」という理解で合っていますか？
そのとき避妊はしたのでしょうか？

彼女からですね。
でも相手を甘やかしていい雰囲気にしたのは自分からかもしれないです。その後首噛まれたら、キスされたり、した後ムラムラしちゃってやばいなどと何度か言われたりで色々あった感じです。自分も最終的に許可をしましたし、無理矢理だったり強引だったりはしてないです。
体の関係は持ちましたが、ある程度してから相手が満足したので自分の方は最後までしてません。

〉加えて、彼女はTakaさんとの行為に喜んだり感じたりしていましたか？
彼女に「もっとこうして欲しい」とお願いされたり、逆にTakaさんが彼女に「多くの女性が拒むような行為をさせて欲しい」とお願いしたということはなかったですか？

喜んでいましたし、積極的ではありました。
最中にキスして欲しいや要望は少しだけありました。ですが、場所がカラオケだったのもあり、そこまで長くや色々はしていません。
一通り終わった直後、ソファだったのでもっとちゃんとしたいならホテルに行く？と聞いたら行くと言ってホテル探したりはしてました。結局、空いているのが近隣になくてまた今度にしよと行きはしませんでした

〉あと、Takaさんが「相手がそんな簡単にやるような人じゃないの確かです」と思う根拠も教えてください。

通話の時に今までの恋愛や恋愛観、経験人数などの話も聞いていたので
今までワンナイトなどもしたことないとも

「今週来週の休みは予定入っている」のはTakaさんと彼女どちらですか？
「また早めに遊びに行こ」と言ったのは彼女ですか？
これも彼女が自発的に言ったのか、それともTakaさんが「また遊びたいね」などと言ったのに対して彼女がこう答えた感じなのでしょうか？

予定が入っているのも早めに行こうと言ったのも彼女です
だったから言ったのか少し曖昧ですが、早めにまた遊ぼと言っていたり、早めに言ってくれれば1日くらい仕事も休めると言っていたので、積極的ではありました。

〉Takaさんが彼女のことを気になり始めたのは、単純にTakaさんにとって彼女が「もう少しで付き合えそう」という「手に入りそうで入らない距離」になったからだと思います。

それはないです。自分にその気はないですが、もう少しで付き合えそうだったり自分に好意を持ってくれている子はいるのでそれで気になったりはしないです。
単に話してたり、相手の内面的な話をたくさんして気になったのが一番だと思います。

＞「相手は酔いすぎると記憶が少し曖昧になる子」というのは、彼女が自分のことをそう言っていたのですか？
それとも、彼女の「写真を残す」「メモを残す」という行動を見てTakaさんがそう思ったということでしょうか？

彼女が酔っている状態で通話した次の日に話したこと忘れてしまっていたり、曖昧になってることが多かったからです。あとその通話の時にも酔ってるから忘れちゃうかもだし明日教えてねと言われたりもしていたので本人も自覚しています。
首の噛み跡の写真や襲われてないってメモしてたのもカラオケで今日のことちゃんと覚えてられるか自信ないって言っていて、じゃあ写真とかに残しといたら？と自分が言ったので残していました。

〉「考え込んでしまって少し変な対応をしてしまったようで落ち込んでる？って相手から聞かれたら気にさせてしまいました」という部分ですが、意味がよく分かりませんでした。
具体的な内容を教えていただけますか？

会った次の日に彼女は関係なく嫌なことがあったことや考え込んでしまったこともあり、元気のない対応してしまって、なんか落ち込んでる？大丈夫？などと気にさせてしまい、翌日の朝に昨日元気なかった？って電話がかかってきたりしました。

〉「相手が忙しいの知ってたのに少し無理言って会う予定を急いで決めようとしてしまったり」というのはいつの話ですか？
カラオケの帰りのことでしょうか？

これはカラオケの帰りじゃないです、日曜日に会ったんですが、次の週の木曜日か金曜日とかにLINEで言いました。

〉また、「酔っているときに少し不安定になっている変な対応をしてしまい」というのも「いつ」「どのように」Takaさんがこのようなことをしたのかを知りたいです。

会った数日後に次遊びに行く予定立てる電話をしようと予定していたのですが、その時予定の時間までにこの前LINEで少し変な対応してしまったので、気分を上げようと事前にお酒を飲んだら思いの外酔ってしまいそういう言動をしてしまいました。
具体的には、あいたいとか〇〇ちゃんは元気でいてねとか色々頑張りすぎないようにとかいきてねとかLINEでの会話お互いに他にも言っていましたが、変なのはこの辺です
前に彼女と死別していたり、先ほどプライベートで嫌なことがあったと言ったのも前に仲良くしていた友人が亡くなったと聞いたり、友達として仲良くしている元カノがODをして救急車で運ばれたりと短期間で色々あったせいで彼女が亡くなることが怖くなってしまったんだと思います。

彼女から通話やゲームに誘われることがなくなったので、Takaさんも彼女にLINEをしなくなったということでしょうか？

LINEは毎日していました。ただ今思えば相手の仕事が忙しくなったのもあり、ゲームや通話ができなかなったりしていました

分からないことが多いので、相談文を読んだだけだと何とも言えないですね。
まずは上記の質問に対する答えを教えていただきたいです。

〉あと、彼女の見た目はどんな感じですか？
ファッションはどんな系統でしょうか？

ファッションは綺麗系というか清楚系なものが多く、一度だけカジュアルな服装を着ているのも見ています

〉さらに、彼女は純粋に楽しむためにゲームをしているのか、それともゲーム上で絡んでいるのは男性ばかりで出会いを求めるツールとしてゲームを使っている感じですか？
彼女は四六時中ゲームにログインしていたり誰かと通話しているのでしょうか？

ゲームが好きな人なので、出会いのツールよりはゲームを楽しんでいます。
彼女も忙しい人ではあるので、四六時中はしていませんが、ゲームをしている時は人としてることが多いです。

〉加えて、Takaさんについても知りたいです。
Takaさんは見た目に気を遣っていますか？
体型は太っていませんか？
過去に何人の女性とどれくらいの期間付き合ったことがありますか？

ある程度は気を使っています。太ってはいないです。
過去には5人付き合っていて、期間は基本年単位で直近では4年ほど付き合っていました。

〉例えば彼女が恋愛に依存していて、自分の価値を感じたいがためにいろんな男性と体の関係を持ってしまう女性であるという可能性もありますし、Takaさんと体の関係を持ってみたけれどそれがあまり良くなかった、Takaさんの見た目が彼女の好みではなくテンションが下がったという可能性も考えられます。
また、カラオケでの出来事をメモにして残しているということから、彼女が実は美人局であるという可能性も否定できないと思います。
もちろん、彼女が駆け引きをしていてTakaさんの気を惹こうとしている可能性もあります。

いろんな男性たち体の関係を持ったりは彼女の話や彼女の友人の話的にないと思います。あと反応的に体の関係を持ったがあまり良くなかったのもないかなとは思いますが、会った翌日に通話した時だいぶ記憶が曖昧になっていたので、どんな感じかはあまり覚えてなかったみたいです。
彼女の好みじゃなかったかはそう言った話をしていなかったので、わからないです。
メモは襲われてないとだけですし、相手の仕事的にも美人局をする必要のないくらいに余裕があります。

はじめまして。

＞相手の方とは2ヶ月ほど前にゲームで知り合いました。
＞最初から気が合い、最初の1ヶ月くらいは毎日ゲームや通話をしていて、相手がゲームができない時など代わりに通話しよや最初から通話だけの時もありました。いつもお互いが寝落ちするまで話し、起きてからも少し話したりすることもあり毎回長時間話していることが多かったです。

通話やゲームに誘っていたのはTakaさんと彼女どちらですか？
または、どちらの方が多く誘っていましたか？
通話はどんなことを話していたのでしょうか？

またこの時点でお互いの顔を知っていましたか？

＞知り合って1ヶ月くらいの時にご飯と飲みに行くことになって、ご飯食べた後集合が遅かったのもあってすぐ終電の時間だけど、お互いもう少し話したいねってお酒を買ってカラオケ行ったんです

ご飯と飲みに誘ったのはどちらですか？
また、「集合時間が遅かった」とのことですがどうして遅い時間にしたのでしょうか？
Takaさんが彼女を誘い集合時間も決めたのだとしたら、実はTakaさんに「体の関係を持てるかも」という気持ちはありましたか？
（Takaさんを責めているわけではないので正直にお答えいただきたいです）

あと、彼女の見た目や雰囲気はTakaさんの好みでしたか？

＞そこで話しながら飲んで結構酔っていたのもあって、自分甘やかすのが好きで甘やかしてたら相手も甘えてきて、ハグしてきたり酒口移ししてきたり、自分が許可出したんですけど首噛んできたりとかで、気にはなってたのでこの人ならいいかとそのまま半分襲われる感じでやっちゃって（相手がそんな簡単にやるような人じゃないの確かです）

彼女が自ら進んでお酒を飲んで酔っ払ったのでしょうか？
それともTakaさんが彼女に勧めたのでしょうか？
「ハグしてきたり酒口移ししてきたり」というのも、彼女が自らしてきたのですか？

また、「Takaさんの首を噛んだ」というのも彼女がTakaさんに「首を噛ませて」とお願いしてそうしてきたのでしょうか？
それとも、例えばTakaさんが「俺、体のどこかを噛まれるの好きなんだよね」などと言ったので彼女が「じゃあ首を噛んでもいい？」と言ってきたという感じだったのでしょうか？

さらに、「半分襲われる感じで」というのも彼女が自ら体の関係を持とうとしたのか、それともある程度Takaさんがそういう雰囲気を作ったのかを知りたいです。
「やっちゃって」というのは、「体の関係を最後まで持った」という理解で合っていますか？
そのとき避妊はしたのでしょうか？

加えて、彼女はTakaさんとの行為に喜んだり感じたりしていましたか？
彼女に「もっとこうして欲しい」とお願いされたり、逆にTakaさんが彼女に「多くの女性が拒むような行為をさせて欲しい」とお願いしたということはなかったですか？

あと、Takaさんが「相手がそんな簡単にやるような人じゃないの確かです」と思う根拠も教えてください。

＞その後もキスしたり帰り道駅まで少し遠回りして散歩して帰ったりして、別れ際も今週来週の休みは予定入ってるから行けないけど、また早めに遊びに行こみたいに遊ぶことも前向きだったんです。

「今週来週の休みは予定入っている」のはTakaさんと彼女どちらですか？
「また早めに遊びに行こ」と言ったのは彼女ですか？
これも彼女が自発的に言ったのか、それともTakaさんが「また遊びたいね」などと言ったのに対して彼女がこう答えた感じなのでしょうか？

＞その次の日自分の周りのことでいろいろ不幸があったり、最近人との縁が切れることが少しあったり、
＞落ち込んでいたのもあって相手と縁切れちゃったら嫌だなとか相手は自分のことどう思ってるのかなとか考えちゃって

Takaさんが彼女のことを気になり始めたのは、単純にTakaさんにとって彼女が「もう少しで付き合えそう」という「手に入りそうで入らない距離」になったからだと思います。

＞あと相手は酔いすぎると記憶が少し曖昧になる子で、カラオケでのことすごい酔ってたから記憶なくなっちゃうかもしれないって相手が首を噛んだ後の写真を残してたり、メモ残してたりはしてたみたいですけど、明日今日のこと忘れてたら教えてねって話になっていたんです。
＞でも相手からその辺のことは一切聞いてこなく、その日は他の人と話してたみたいで通話したりは久しぶりになくて、相手は全然気にしてないのかとかあんま何も思ってたりはしてなかったんかなってさっき書いてたことも重なり、考え込んでしまって少し変な対応をしてしまったようで落ち込んでる？って相手から聞かれたら気にさせてしまいました。

「相手は酔いすぎると記憶が少し曖昧になる子」というのは、彼女が自分のことをそう言っていたのですか？
それとも、彼女の「写真を残す」「メモを残す」という行動を見てTakaさんがそう思ったということでしょうか？

「考え込んでしまって少し変な対応をしてしまったようで落ち込んでる？って相手から聞かれたら気にさせてしまいました」という部分ですが、意味がよく分かりませんでした。
具体的な内容を教えていただけますか？

＞その後からも相手が忙しくなったのかゲームや通話することがなくなってしまい、会った時にあんな感じだったけどなんかあったかなとか習慣になってたので数日話してないだけで考えちゃって、相手が忙しいの知ってたのに少し無理言って会う予定を急いで決めようとしてしまったり、酔っているときに少し不安定になっている変な対応をしてしまい、それからなのか少し距離取られてしまいました。

「相手が忙しいの知ってたのに少し無理言って会う予定を急いで決めようとしてしまったり」というのはいつの話ですか？
カラオケの帰りのことでしょうか？

また、「酔っているときに少し不安定になっている変な対応をしてしまい」というのも「いつ」「どのように」Takaさんがこのようなことをしたのかを知りたいです。

＞通話やゲームは無くなりましたが、しばらくは今まで通りlineもしていました。ですが自分が少し距離を置いて落ち着いた方がいいのかなと行動していたのもあり今は完全LINEがなくなっています。

彼女から通話やゲームに誘われることがなくなったので、Takaさんも彼女にLINEをしなくなったということでしょうか？

＞また仲良く遊んだりしたいですし、付き合ったりもできたらいいなと思っています。
＞どうしたらいいと思いますか？

分からないことが多いので、相談文を読んだだけだと何とも言えないですね。
まずは上記の質問に対する答えを教えていただきたいです。

あと、彼女の見た目はどんな感じですか？
ファッションはどんな系統でしょうか？

さらに、彼女は純粋に楽しむためにゲームをしているのか、それともゲーム上で絡んでいるのは男性ばかりで出会いを求めるツールとしてゲームを使っている感じですか？
彼女は四六時中ゲームにログインしていたり誰かと通話しているのでしょうか？

加えて、Takaさんについても知りたいです。
Takaさんは見た目に気を遣っていますか？
体型は太っていませんか？
過去に何人の女性とどれくらいの期間付き合ったことがありますか？

例えば彼女が恋愛に依存していて、自分の価値を感じたいがためにいろんな男性と体の関係を持ってしまう女性であるという可能性もありますし、Takaさんと体の関係を持ってみたけれどそれがあまり良くなかった、Takaさんの見た目が彼女の好みではなくテンションが下がったという可能性も考えられます。
また、カラオケでの出来事をメモにして残しているということから、彼女が実は美人局であるという可能性も否定できないと思います。
もちろん、彼女が駆け引きをしていてTakaさんの気を惹こうとしている可能性もあります。

これらのうちのどれなのか、それとも別の可能性があるのか分からないので、Takaさんが今後どうすべきかは現時点では「分からない」ということになってしまいますね。