元同期が自分のことをどう思っているか知りたい
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・応援して欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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■ずばりどうしたいか?
相手がどう思っているのかを知りたい
■あなた(相談者)の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた( 30 )歳 性別( 女 )
相手 ( 37 )歳 性別( 男 )
■あなたの状態と相手の状態
6年間同じ職場で働いていた元同期。よく一緒に飲みに行っていた仕事仲間のひとり。
■これまでの経緯を時系列で教えてください。
今年4月に転職し、職場が変わってからも当時の仕事仲間(3〜4人)でご飯を食べたり遊んだりしていました。ここ1ヶ月くらいで2人だけで買い物に行ったり遊びに行ったり、彼の家でご飯を食べたりすることが増えました。彼の家でご飯を食べる時にお酒を勧められ2回泊まらせてもらった時の話になるのですが……。
寝ていた私の手を握って後ろから抱きついてきたので、びっくりしましたが酔って人肌恋しくなったのかなと思い翌日は何もなかったかのように振舞いました。しかし、後日この出来事の直前に私としていた会話をしっかり覚えていたのでそんなに酔っていた訳ではなかったことが分かりました。また、別の日にはキスをされそうになりこの時は明らかに酔っていることが分かったため、「こういうことは好きな人としなきゃダメだよ」と言い断りました。暗くて彼の表情は見えませんでしたがすぐ離れてくれました。その後キスを迫られることはなかったのですが、抱きしめられたり腕枕をしたり足を絡ませてきたり…そういったことが朝布団を出るまで続きました。
■具体的な相談
以前職場の人に私との仲の良さをからかわれた時があり、その時彼は「(私とは)友達みたいな感じだから好きになることはない」と言っていました。なので、私としては彼のことが気になっていたのですが脈なしだと思って諦めていました。しかし、職場を離れてから最近向こうからこんなアクションがあり彼は実際私のことをどう思っているんだろうと気になり始めました。2回ともお酒を飲んでる時に起こったことなので、遊ばれている可能性もあるのかなと思いますが……。6年一緒に働いていた時はお酒の席も沢山ありましたが、そんな雰囲気は全くなかったので困惑しています。
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ゆりさん
はじめまして
相手が何を考えているか知りたいとのことですが、客観的に見れば、とてもわかりやすいのではないかなと思いました。
このサイト主催のぐっどうぃる博士によると、男性の好きには4つの距離があると言います。
1、好きでいてもらいたいだけ
2、体の関係を持ちたいが、付き合いたくはない
3、付き合いたいくらい好き
4、結婚したいくらい好き
あなたは、2番の位置にいます。
職場が離れてからこのようなことになったとのことですが、彼からしてみれば、同じ職場だとセフレというのはいろいろ面倒ですが、職場が離れた今、あなたと機会があれば体の関係が持ちたい、というところではないでしょうか。
おそらくあなたの好意には気づいていて、家にも泊まりに来るので、いけると思われたのだと思います。
つまり、今現在は軽く扱われている可能性があります。
もしあなたも彼と真剣な関係になりたいと考えているなら、簡単に家に泊まりなんて行ってはいけません。
今後、彼とどういう関係になりたいかによって、あなた自身の行動を変えていけば良いと思います。
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>寝ていた私の手を握って後ろから抱きついてきたので、びっくりしました
いやいや、あまりに痛々しいでしょう。
三十路も越えた女性がこんなことをまじめに言い放つのでしょうか。
みずから男の一人裸子の家に乗り込み、夕飯をして一緒に寝ながらこれを真顔で言えますかね?三十路でカマトトぶるとは読んでいても冷めざめしました。
>この時は明らかに酔っていることが分かったため、「こういうことは好きな人としなきゃダメだよ」と言い断りました。
要するに、あなたは彼に近づくために彼の家に嬉々として遊びに行き、泊まり、こうなることは十分に予想していたはずです。普通予想するでしょう。幼稚園生じゃあるまいし。
しかし期待外れなのは、彼と女性が望む進み方をしてないってことです。
そこが嫌だから、横で寝るという隙を見せつつ体はお預けにしてるってところでしょう。
さらに申し上げると、近づくくせにこのようなセリフを言う女性は
「私のこと好きになりなさいよ!」と本音では言っているのです。
そして男からはやるなら責任取れという重い言葉であり、強制的なので、そこからも
「あー俺のことめちゃめちゃ狙ってる!」とわかるセリフなので20歳くらいまでかわいらしいですが、かなり痛々しいセリフなので今後はやめましょう。
他の回答者の方が言われているように同僚じゃなくなったから手を出しやすくなったというだけだと思いますよ。自分の生活圏・守備範囲にいなくなったから遊びやすいということです。
普通の男なら、自分を見る目やら行動からして自分に好意がある女はすぐにわかりますし、女のほうからこのように近づいて隙をみせますので、それを利用しようと思うのは良いこととは言えないとしても、性として普通にあることです。
あなたがやってらっしゃることは、こういう言い方をすればわかりやすいですかね。
羊が腹減ってるライオンの視界範囲どころか、目の前にまで嬉々として来てるのでまあ普通に食いつきますよね、という光景です。
なので、数回無責任にやらせてくれないなら彼のほうからやんわり遠ざかるかもしれません。
無意味な女の知り合いはいらないからです。
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コメントありがとうございますߘ
̣Bの…言い方がすごく刺々しいのですが普段からそうなんですか?
それが真剣に相談をしている人に対する態度なのでしょうか?
または、貴女が男性からアプローチされることが少ない人生だから僻んでらっしゃるのでしょうか?
ちなみに「私のことを好きになりなさい」というつもりであの発言はしていません。彼はこの6年間同じ医療現場で苦楽をともにしてきた戦友でもあります。コロナ禍で辛く大変な思いをした時もお互い声を掛け合って頑張ってきました。いつも周りに気を配り手を差し伸べてくれる優しい人です。私が今看護師を続けられているのは彼のおかげです。そんな人に対して「自分のことを好きになれ」という威圧的な考え方にはなりません。相手の思いが分からない以上、ただ人肌恋しくなったからとか欲を埋めるのにちょうどよかったからとか、そういう可能性を含んでいる状態でキスはしないという意思表示のために言いました。
また、かまととぶってもいません。仕事仲間3〜4人で彼の家に泊まったり旅行に行ったりはよくしていて、その中で2人きりになるタイミングは沢山ありました。そんな時でも何もなかったので素直にびっくりしただけです。
ゆり(投稿者) 2024-08-30 19:40 -
コメントありがとうございます!
男性の好きにはいろんなパターンがあるんですね!勉強になりました。
これから彼とどういう風になりたいのがよく考えてみます。
とりあえずお家にはしばらく行かないようにします。
ゆり(投稿者) 2024-08-30 19:44 -
タイムラインで見ていきましょう。回答します。
その前に、
>別の日にはキスをされそうになり
からの件りは、つまり2回目2人きりお出かけし、37才未婚オトコの子の家に行き、
でそのままお泊まり→1つベッドで添い寝、→後ろから抱きつかれ・腕枕・足を絡み
(当然ながらオトコは自然に下半身は反応しハードになっていた)
朝までそれはok
ってイメージでいいでしょうか(?)
タイムライン
2018年 ホスピタル・クリニック、介護施設等の職場で出会う
2019 仲間3−4人で意気投合
2020 コロナロックダウン患者が増え続け職場はカオス状態
2020–2021 同士とし常に心にいる(好意を持ったこともある)
2022-2023 友人として見てると聞き、好意はしまう
2024・4月職場を離れて心機一転
2024 ・8月 オトコの子 37才となぜか2人で会うようになる→家に2回お泊まり2回添い寝した。
キスは断る。タッチはok。足が絡むのもok
__
女性は好きな相手でないとここまでさせない(好意を感じないオトコの横で
眠らないし。足を絡むも腕枕もそれって生理的にセックスokの相手にしか
許さないものバイオロジー的に。)
翻って、相談にある通りオトコという生物は『好意』に4つの属性を有し
その対象誰にも上述を行える。
しかし相談文を読む限りオトコ37才的には恋人(行為を交すパートナー)がおらず
側にいた理解者30才女性が職場を離れた事象で距離間隔ができた
そこで初めて寂しさを覚えた。
(この時点ではオトコ37才的にはこの好意が恋なのか・人寂しさか
本人でも判別できていない)
オトコ本人にもわからないポイントを、本コミュで解析することは到底不可能。
オトコ脳は生理学上・人類学上、セックすしてしばらくして初めて
その行為の対象にした相手に対する関心が『恋心』なのか『人恋しさ』なのか
判明する
(博士理論で『賢者タイム』を参考ください)
読んだけではイメージがつきかねました。
本37才に対しうまく立ち回り(焦らず、しかし突っぱねず)ハッピィエンド
が到来する方向を望まれます?
文章のみで判別しかねる案件であるとも存じます
できれば有料電話の相談にてもっと詳しくお話しなさって、オトコの傾向を解析し
つつ今後の出方についてサポートしてもらうことが出来といいですね。
健闘をお祈りしています。参考になれば幸いです。
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コメントありがとうございます!
>別の日にはキスをされそうになり
からの件りは、つまり2回目2人きりお出かけし、37才未婚オトコの子の家に行き、
でそのままお泊まり→1つベッドで添い寝、→後ろから抱きつかれ・腕枕・足を絡み
(当然ながらオトコは自然に下半身は反応しハードになっていた)
朝までそれはok
ってイメージでいいでしょうか(?)
→そんな感じです!
ただ、反応しハードになっていたかは知りません笑
タイムラインもおおよそ合っています!
彼のことが異性として気になっていたこともありましたが、友達認定されていることが分かったのでこの関係を崩したくなく同期として接していました。でも好意がゼロになった訳ではないので仰る通り、私は彼のことをちょっと特別な人として認識しています。ただ今でも当時の仕事仲間とご飯に行ったり飲みに行ったりするので、これからも友人のひとりとして付き合っていけたらと思っていました。そんな中での出来事だったので気持ちが揺らいでいます。彼も恋心か寂しさなのかよく分かってないのなら、少し距離を取るのもありかなと思いました。
私としては彼と恋人になることができたら嬉しい限りです!
参考になるアドバイスありがとうございました。
ゆり(投稿者) 2024-08-30 21:34 -
貴女30歳なんですよね。ご相談読んでいろいろ驚いています。
>>彼の家でご飯を食べたりすることが増えました。彼の家でご飯を食べる時にお酒を
>>勧められ2回泊まらせてもらった時
>>寝ていた私の手を握って後ろから抱きついてきたので、びっくりしましたが
ごめんなさい。2回も泊まって一緒に寝てるのに「後ろから抱きついてきてびっくり」というと
ころに若干のあざとさと言いますか「酒飲んで一緒に寝てるのに何言ってんの?」と率直に思い
ました。「かまととぶってる」って言われても仕方ないな。
それでも布団の中で足を絡ませたり手を握ったりなど、あと一歩のところでお預けくらう相手の
男性の気持ちを思うと、他人事ながら気の毒でやるせないですね笑
ここまでしておいて「私の事をどう思ってるんだろう」ってお悩み、もう答えは出ていると思い
ます。
「好きになりなさいよ」とは思ってないだろうけど、「好きって言ってくれたらいつでもいい
よ」ぐらいには思っているのではないでしょうか。だからホイホイと付き合ってもいない男性の
家に上がり込むの。
厳しいコメントになりましたが「相手に遊ばれている」のではないです。貴女の行動がそうさせ
ているんです。
相手にキスされそうになって「こういう事は好きな人としなきゃ」と仰っているみたいですが、
それは貴女にも言える事です。要するに貴女の言葉と行動はちぐはぐという事。
相手はきっと混乱している事と思いますよ。「二人で出かけて泊りにも来てるのに何でやらせて
くれないんだよ?それで「キスは好きな人と」って意味わかんねぇ」ってね。
この事は共通のご友人に相談しない方が良いです。貴女の印象が悪くなります。
健闘を祈ります。
追記
回答してくれた方に「僻んでるんですか?」などと仰らない方が良いです。
まずは「回答ありがとうございます」ではないでしょうか。
それと貴女は相手からアプローチをされてるわけではありませんよ。勘違いしないように。
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コメントありがとうございます!
補足になりますが、彼の家には仕事仲間で何度か泊まりに行ったことがあります。明け方までお酒を飲んで布団を並べてみんなで川の字になって寝るという感じでした。なので彼の家に泊まったのは2回どころではありませんし、彼と隣同士で寝たことも何度かあります。もちろんその時は何もありませんでした。
「ホイホイと付き合ってもいない男性の家に上がり込むの」「ふたりで出かけて泊まりにも来てるのに……」とありますが、私は信頼していない人の家になんて行きませんし2人ででかけることも泊まることもしません笑
もしかして貴方は異性のお友達がいらっしゃらないのでしょうか?だから男性の家にお邪魔すること=尻軽みたいな構図になるのでしょうか?
男とか女とか以前に、彼は逼迫する医療現場で苦楽を共にしてきた大切な同期です。私が看護師を続けられているのは彼のおかげなんです。最近知り合って適当に遊んだり飲んだりする、そんな浅い関係ではありません。
追記
私のコメントを見て不快に思ったのならすみません。
ちゃんと「コメントありがとうございます」と一行目に記載していますよ笑
「貴女は相手からアプローチをされているわけではありませんよ。勘違いしないように。」という最後の一言いりますか?私は真剣に悩んでいるんです。そんな人間に対してかける言葉ではないでしょう笑
それとも私がかまととぶって男性をもて遊んでいるように見えましたか?だとすれば貴方の性格に問題があると思います。
ゆり(投稿者) 2024-08-31 19:29 -
あなたは一体、どのような返答を求めてらっしゃるのでしょうか??
どのようなコメントなら、納得されるのでしょうか?
みなさん真剣に答えて下さってます。
あなたの書いてる相談文から読み取れる可能性のあることを述べられてます。
どれが正解でも不正解でもありません。
もし回答が不十分ならば有料電話相談されると良いと思います。
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何でも良いので意見を、と仰る割に、キツイ意見になると口答えしたくなるんですね。
>>補足になりますが、彼の家には仕事仲間で何度か泊まりに行ったことがあります。明け方までお酒を飲んで布団を並べてみんなで川の字になって寝るという感じでした。なので彼の家に泊まったのは2回どころではありませんし、彼と隣同士で寝たことも何度かあります。もちろんその時は何もありませんでした。
後出しされてもそんな事知らんがな笑
それと今の状況とは全く違いますよね。
仕事仲間と雑魚寝して男と何かあったらその方が問題じゃないですか?
>>もしかして貴方は異性のお友達がいらっしゃらないのでしょうか?だから男性の家にお邪魔すること=尻軽みたいな構図になるのでしょうか?
こうやって決めつけるの、どうにかなりませんか?
異性の友達が私にもいましたよ。私も尻軽なんで笑、飲んだ後その異性の友達の家に泊まりに行って、することをして朝帰りしました。
でもお付き合いになる事はありませんでした。
そういう経験談から回答してますが、気に障りましたか?
>>それとも私がかまととぶって男性をもて遊んでいるように見えましたか?だとすれば貴方の性格に問題があると思います。
この発言にも問題があると思いますが。
私のどのあたりに問題があるように見えましたか?具体的に書いてください。
追記
アナタの欲しい答えが求められないというのでしたら、有料のコメンテーター様に相談すべきです。
いろいろとムカつかせてしまったようですみません。
ただアナタの「もしかして◯◯だからこうなんじゃないですか?」というのはちょっと
見直した方が良いと思いました。
私からの回答はこれで終了です。
お目当ての男性と上手く行きますように。
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コメントありがとうございます!
私は相談者に寄り添った思いやりのある回答を求めています。残念ながらそれを感じれないものがあり心を痛めています。共感、傾聴は人の話を聴く上で大切な姿勢だと思いますがいかがでしょうか?
ゆり(投稿者) 2024-09-01 00:31 -
コメントありがとうございます。
キツい意見を相手にぶつけている自覚がおありなんですね……。オブラートに包んで伝える技術がないのでしょうか。
私がこの補足で伝えたかったことは「前例が全くなかった状態で抱きつかれたからびっくりした」ということです。「2回泊まって抱きつかれてびっくりしている」という間違った解釈をされているので訂正したかっただけです。
後出しされてもそんなこと知らんがな笑
自分自身そういう経験があった上でこう思うと言っていただければ説得力がありますね!
問題があるとすれば、真剣に相談している人に対して「かまととぶって彼のことをもて遊んでいる貴女に問題がある」という決めつけしかできない貴方の思考回路ですかね。人の話を聴く上で共感、傾聴の姿勢が足らないと思います。自分にとって都合のいい意見を求めている訳ではありません。今回コメントをいただいて、そういう考え方もあるんだなと勉強になりました。ありがとうございました。
ゆり(投稿者) 2024-09-01 01:39 -
あなたは傾聴と共感のある対応を求めてらっしゃったんですね。
わたしも医療従事者です。
その精神、痛いほど理解してます。
ですがこちらはカウンセリングルームではなく、無料の掲示板です。
全てを受け止めて把握し、分析するには限界があります。
それとは別に有料電話相談があります。
有料であればあなたのご意見ごもっともです。
ですが無料ならば、こんな意見あるんだな!で流せばよいのでは?
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>ゆり(投稿者)さん
ジェンダー関係なく戦友みたいな間柄、当方では理解があります。
当方でもマックスプ●ンツ研究所など研究者たち相手に宇宙にあるミネラル・窒素でスペース医療(地球外医療)ケースに取り組む際
など、もうジェンダーなく仲間で時に喧嘩腰。人類同士って感じで。
で一般の企業と社会ベースでではジェンダーイコール(対等なフレンドシップ)って稀は稀。
読者でもイメージつかないってokで それ故 独自のセオリー展開なさるってまぁ…あるな。
そもそも 当該コミュは恋愛ベタで悩むリーダーズで構成されてましてファンダメンタル的に。
そんな我々には到底 解決不可能なケース:)。
当方はPCでしか読みません。が、大半はケータイ画面で読んでらしてて、
それ故に読み間違え&すっ飛ばし 割と もういつも生じてる(当方もたまにやらかしてる…
本コミュニティにショック及びストレスを覚えてしまったかとも存じます。
当該シチュエーションを文字だけで俯瞰するのはケータイ読者には物理的にハードルが高い。
→理解の精度が読者個々のイマジネーション範囲に依拠してしまうから。
其れ故、読んだ感想として『そういう志向、思考トレンドもある』とし酔拳のように柔軟に躱す。
何が正解かわかんないですものロマンスは。
サポートは電話先生がベター(全然安い)。
当方的な見解では、今はご自身が仰る様に 詰め過ぎず、博士理論を熟読しつつ相手を褒め続け
自分の外観磨きに精を出してればおおかた上手くいくケースと察します。
しかし他コメント陣にある通り 警戒が必須。つまり相手が愛を伝えてくるまでは
絶対にセックスは提供しない、これ黄金律です。
本コミュ読者陣に参考まで。
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ゆり(投稿者) 2024-09-02 11:35