彼の気持ちがわかりません。

> No.6797のコメントへの返信

>azu3さん
ご回答ありがとうございます。

mayuさんは彼が自分のことを好きなわけじゃないということがわかっていて、電話えっち以外で彼を惹きつけることはできないと思ってるということですか？
→彼にはまだやはりはっきりとしたくないとは言えていないのですが、はぐらかしていると嫌だと思っている雰囲気がすごいすると言われてしまってわたしが嫌ならしない、嫌なら無理するなよとは言われたのですがなかなか断れず昨日電話えっちをこれで最後にしてと言おうとしていたら結局家族が帰ってきて行為もそのことを伝えることもできませんでした。ただそのときもかなりすねていて・・・。なのでいまは彼からの連絡がなく、これで何もなければえっちができないなら連絡をとらないということなのかなと思います。しばらく様子をみてみて、連絡がなければ薄く繋がるを実行してみようと思います。
いつもいつも毎日の連絡の中でえっちな会話をしたり行為をしているわけではないのでわたしと連絡をとっているのが100％えっち目的ではないにしろ、それをしないということで彼の中でわたしと連絡をとるのが何の意味もないという判断だとすればそれまでなのかなとは思います。

彼は、セクシャルな目的以外では女性とは連絡をとらない人、とmayuさんは思ってるわけですね。
→彼が好きな女性に対してはセクシャルな目的以外でももちろん連絡をとるとは思いますが、好きではなくなんとなく興味があり、暇つぶしの相手なら出会いがそういう話からというのもあり、私に対してはそうなのかなと思うということです。

ちなみに、面接に受かれば忙しくなり連絡がとれなくなるといったのは、彼でしょうか？
→それはわたしの勝手な考えですが、彼の面接も先延ばしになっているようなのでお互いの忙しさは相変わらずです。
昨日の電話では最近わたしがかまってくれないと言っていましたが、わたしからはどうしてもえっちをはっきり断ることで連絡を絶たれてしまうのではと怖くてそこへは踏み込めません。また、昨日話がこじれるまでは毎日普通にそういう話をしないで連絡がとれていたので薄く繋がるを今の段階でわざわざ実行するのもどうかなと思ってしまいます。いまは相手から連絡がない場合は自分からは連絡をしないようにしています。

本当は電話でえっちをしても手に入りそうで手に入らない距離に居続けることができるのであれば私自身は行為に対しては抵抗はないので構わないのですが、電話でもえっちをすることによって手に入る距離になってしまうと意味がないのでやめなければと思っています。
彼はきっと今ははっきりとえっちをいやだと言わないあたしに不信感を抱いていると思うので、できないならできないと言わなければならないとは思っています。電話の後もここ最近では自分からは連絡をせず、1日や2日頑張って待っていたので今回もできるだけ我慢はしてみますが、どうしても我慢できなくなったときには自分から一度だけ連絡をしてみようかと思います。

> No.6695のコメントへの返信

>greenveさん
ご回答ありがとうございます。
彼は会う前、会った初日辺りが一番テンションが高かったと思います。ただわたしが尽くしすぎてしまったのだと思います。
毎日連絡がとれている状況でしたが昨日電話でえっちすることで少し話がこじれてしまったので少し待ってみて連絡がとれなければ薄く繋がるを実行してみたいと思います。
ありがとうございました。

>mayu(投稿者)さん
>やはり同じようなことをほかのセフレにも言っているのでしょうかね。
そうですね。少なくとも、その子達をゲットするまではもっと様々なサービストークをしていたと思います。

>彼が以前わたしとご飯の約束をしたときにデートができるとはしゃいだことがあったんです。久しくデートしてないからみたいな感じで(笑)

約束をした時、ということは実際に対面する前ということですね？
初対面なら、色々な期待感でこのくらいは言ってもおかしくはないと思います。

>セフレとはご飯は行くけどそれはデートではなくご飯であって、誘われたり誘ったりしてご飯くらい異性といくでしょうと言っていました。デートはご飯行くのとは気の持ちようが違うとは言っていました。セフレからは連絡がきたときしか会わないし、好きになったら負けだとも言っていたりしました。

これらの言葉から分かるのは、ただ単に、今はmayuさんがセフレではないということだけですね。
セフレに昇格すれば、デートはしなくなるでしょうし、自分から連絡をすることもなるなるでしょうし、好きになったら負けだと思われるんだろうな、と予想がつきます。

>どこまでが本当なのかはわかりませんが。
そうですね。セフレになっても、しばらくは彼が自分から連絡をとったりすると思います。
そのうちなんだかんだと理由をつけ連絡頻度を減らすんだと思います。

>ただセフレには相手に彼氏がいる子もいたといっていましたし、本当にお互いに好き同士でなく体だけの関係なのではと思うようなところもありますし、

お互いに好きという気持ちが無いかどうかは、口だけではわかりませんね。
口ではなんとでも言えます。
結婚している男性が不倫をする時に、妻とは冷め切ってると言ったり、正式な彼女がいる男性が浮気をしようとする時に、彼女とはうまくいっていないなどと言ったりするのと大差ないように思います。
それは本当である場合もありますが、ほとんどは口説こうとしている、目の前の女性を納得させるためのサービストークである場合が多いと思います。
実は彼はその彼氏持ちの女性が本命で、とても辛い恋をしている・・・というウルトラCも全くないとは言えませんね。

>セフレとはえっちするときしか連絡はとらないと言っていたのでどうしてもほかのセフレと自分は違うのではと思ってしまうところはあります。

本当に連絡を取っていないかどうかはわかりませんね。彼がただそう言っているだけです。
さらに言えば、mayuさんと同じ立場にある女の子が、mayuさん一人だけとも限りませんね。
mayuさんと彼が知り合ったアプリで他の女性を探している可能性もあるし、それ以外で探している可能性も有るだろうと思います。
それらの女の子がみんなmayuさんんと同じくらい男性の心をしらなければ、mayuさんと同じように『自分だけは、他の人とは違う』と感じるだろうなと思います。

>→付き合ってない上に遠距離で連絡をとっていて次にいつ会えるかもわからないような間柄なので、むこうとしては連絡を取り続ける意味がないのかなと思ってしまいます。わたしのことを好きであれば別ですが好きではない相手で、えっちもさせてくれないとなるとそう思うのが普通かと・・・。

mayuさんは彼が自分のことを好きなわけじゃないということがわかっていて、電話えっち以外で彼を惹きつけることはできないと思ってるということですか？
彼は、セクシャルな目的以外では女性とは連絡をとらない人、とmayuさんは思ってるわけですね。

>わたしのなかでの薄く繋がっておくというのはえっちはしないのは大前提です。
>ただ彼が来週の面接に受かり忙しくなると今のようには連絡はとれなくなってしまうと思うのでその状況でどのように連絡をとるべきなのかを考えなければならないとは思っています。

薄くつながるというのをもう一度ちゃんと勉強しなおしてみてください。
彼から連絡がないのに主さんから頻繁に連絡を取る必要はないです。
（かといって、急に全く連絡をしなくする当訳でもありません。）
彼から連絡がないのであれば、mayuさんからの連絡も徐々に連絡をしなくすれば良いのです。
最終的には数カ月に一度、様子見で連絡をする程度で薄くつながっておき、彼の状況が変わるチャンスを待つ、となります。
そういう意味で、彼が忙しくなり今のようには連絡がとれなくなるのはmayuさんにとっては好都合かもしれません。
ちなみに、面接に受かれば忙しくなり連絡がとれなくなるといったのは、彼でしょうか？
だとするなら、それはmayuさんと連絡を取るのを少なくするための口実である可能性もあるかとは思います。

>→毎日連絡をメールでとっていますが実際にえっちを電話でするのはここ最近は3日4日に一度とかで、2週間そのような話をしなかったり行為をしていないときもありました。ただ会う前は毎日していたのでそれだけ空くということはほかに新しく出会ったのか、セフレとしているのかなとは思いましたが。

mayuさんと実際に会ったことで、彼のテンションは少し下がったということですね。
セフレとしているかも知れませんし、他に新しく女性と出会った可能性もあります。
実際に会っていた時の様子も、テンションが高そうには見えませんので、もしかすると実際に会ったmayuさんは、彼にとって『思ったよりイマイチだった』という可能性はありますね。
だから余計に他の女性を探したりセフレと密に会ったりしているという可能性もあります。

>メールでの会話は今何しているとか、今日なにしたとかそういう何気ない会話ばかりで彼が寝るときにメールで甘えてきてそのまま次の日また同じようなやり取りが続いたりとかですかね・・・。そのような流れの中で彼がしたいときに誘ってくるときがあるというような感じです。
>なので基本的にしたいから電話をするというような感じで、いつもは電話ではなくメールでやりとりをしています。この間普通に電話をする？と聞かれたので普通に電話をしていましたが二時間くらい話した後にやはりえっちがしたいとは言われましたが。

エッチするためにしか電話をしていない、という感じですね。
これからは誘いには乗らないようにしたほうがいいと思います。
電話えっち以外で彼を楽しませるように頑張ってください。

>→ほかのコメントにもかかせていただきましたが博士がこのサイトでテレフォンセックスは場合によっては手に入りそうで手に入らない距離を作ると言われていたので、まったくいけないことにも思えないのですが、私の状況だとどうなのかは自分ではわかりません。

『電話えっちをしながら場合によって手に入りそうで入らない距離を作る』
というのは、最初に主さんが言っていた、
>わたしは彼のことがまだ好きなので、このまま薄く繋がっておいて、チャンスがあれば彼女になれたらとも思っています。
>それは何年か後になるかもしれませんが、わたしも地元よりは彼の住んでいる場所へ住みたいという気持ちがあるのでそれが実現した時にお互いがフリーであれば話はまた変わってくるのかなと思ったりします。
・・・という、比較的主さんには苦痛の少ないであろう、いわゆる、『薄くつながっておいて、いつかチャンスが来ることを待つ作戦』とは全く別物です。

>電話でえっちをしないことによってそれでも相手が連絡を取り続けてくれるならまだ望みはあるということになるのでしょうかね・・・。

連絡を取り続けてもらう必要はありません。
電話えっちは一切しなくても、彼がたまにでも連絡をくれることがあるとすれば、それだけでも小さな望みはあるでしょう。
薄くつながるとはそういうことです。
電話えっち以外のことで薄くつながっておけば、彼が気持ちのないセックスすることに飽きたときに彼の気持ちがmayuさんに向くかも知れないと思います
電話えっちを続けていれば、いつか彼はmayuさんに飽きると思います。
彼はmayuさんと実際にセックスルすることに執着していなさそうですし、電話えっちにも飽きてきているように見えます。

>ただ断り方には困るんです。いままではよかったのにと言われたりほかに相手ができたと思われてもしかたないかとも思うのでうまく言わないとほんとうに連絡をとってもらえなくはなってしまうかと思ってしまいます。

「ん～、今そんな気分じゃないや」とか「電話えっちって実はあんま好きじゃない」とかハッキリ言ってしまってもいいと思います。
どんな断り方をしても、この彼の場合、あんまり影響はないと思います。
彼が電話えっちだけの為にmayuさんと連絡をとっているのであれば、どんな断り方をしても彼からは連絡をしてこなくなるでしょう。
その場合は、数カ月に一回程度、mayuさんから何気なく連絡をする程度でいい、ということです。

>ただ「新しい人みつけた？」と聞かれたときはわたしは彼でないと意味がないのに向こうはそうではないのだと思ってしまいとても悲しい気持ちにはなりました。

セフレがいることを公言しているわけですから、それは最初からわかっていますよね？
仮に、mayuさんがこの彼ときちんとした彼女になったとしても、そこをわかってなければ、mayuさんはこの彼とはうまく行かないと思います。
逆に言えば、この彼だけでなく、ほとんどの男性が（女性もですが）、「このひとでなければダメだ」と思うのは恋愛回路のなせる技で、単なる思い込みだと言う事が分かった上で、ではどうすればいいのかを考えられれば、色々見えてくるんじゃないかと思います。

> No.6673のコメントへの返信

最初から今まで、彼の主さんに対するテンションは一度も高くないように思えます。
会った時でさえ彼のテンションは上がらなかったように見えますがどうでしょうか。一方、主さんのほうは、男性が苦手なはずなのに彼の所に自分から２週間も行っていて彼に対するテンションがとても高いように見えますし、彼にもそんな主さんの気持ちはバレているんじゃないでしょうか。

短期間で一気に彼の手に入った距離になってしまったように見えます。そんな関係で、「場合によっては」とかは当てはまらないんじゃないかと思いますし、むしろ距離を離す方向に動くほうが良いんじゃないでしょうかね。

彼がもし就職して忙しくなれば自然に連絡も減って距離も置けるでしょう。

> No.6662のコメントへの返信

>azu3さん
ご回答ありがとうございます。
やはり同じようなことをほかのセフレにも言っているのでしょうかね。彼が以前わたしとご飯の約束をしたときにデートができるとはしゃいだことがあったんです。久しくデートしてないからみたいな感じで(笑)セフレとはご飯は行くけどそれはデートではなくご飯であって、誘われたり誘ったりしてご飯くらい異性といくでしょうと言っていました。デートはご飯行くのとは気の持ちようが違うとは言っていました。セフレからは連絡がきたときしか会わないし、好きになったら負けだとも言っていたりしました。どこまでが本当なのかはわかりませんが。
ただセフレには相手に彼氏がいる子もいたといっていましたし、本当にお互いに好き同士でなく体だけの関係なのではと思うようなところもありますし、セフレとはえっちするときしか連絡はとらないと言っていたのでどうしてもほかのセフレと自分は違うのではと思ってしまうところはあります。それは相手の女の子が彼に気があるのなら別ですがその子たちもほんとうに体だけの付き合いをしているようには思えました。

どうしてですか？彼が本当に主さんといるだけで落ち着けると思える相手であれば、電話でえっちをさせてくれなくても連絡をとる意味はあると思いますが・・・？
→付き合ってない上に遠距離で連絡をとっていて次にいつ会えるかもわからないような間柄なので、むこうとしては連絡を取り続ける意味がないのかなと思ってしまいます。わたしのことを好きであれば別ですが好きではない相手で、えっちもさせてくれないとなるとそう思うのが普通かと・・・。

わたしのなかでの薄く繋がっておくというのはえっちはしないのは大前提です。
ただ彼が来週の面接に受かり忙しくなると今のようには連絡はとれなくなってしまうと思うのでその状況でどのように連絡をとるべきなのかを考えなければならないとは思っています。

>わたしたちの普段のやりとりでは普通の日常の会話をして、彼がえっちなことを言ってくるときにそういう話にはなるのですが・・・。
ん？そういう話にならないまま、楽しく会話が終わることもあるということですか？
→毎日連絡をメールでとっていますが実際にえっちを電話でするのはここ最近は3日4日に一度とかで、2週間そのような話をしなかったり行為をしていないときもありました。ただ会う前は毎日していたのでそれだけ空くということはほかに新しく出会ったのか、セフレとしているのかなとは思いましたが。
メールでの会話は今何しているとか、今日なにしたとかそういう何気ない会話ばかりで彼が寝るときにメールで甘えてきてそのまま次の日また同じようなやり取りが続いたりとかですかね・・・。そのような流れの中で彼がしたいときに誘ってくるときがあるというような感じです。
なので基本的にしたいから電話をするというような感じで、いつもは電話ではなくメールでやりとりをしています。この間普通に電話をする？と聞かれたので普通に電話をしていましたが二時間くらい話した後にやはりえっちがしたいとは言われましたが。

>彼の気持ちをなんとか好きというところまで近づけたいとは思っています。
だとするなら、電話えっちは絶対ダメです。
→ほかのコメントにもかかせていただきましたが博士がこのサイトでテレフォンセックスは場合によっては手に入りそうで手に入らない距離を作ると言われていたので、まったくいけないことにも思えないのですが、私の状況だとどうなのかは自分ではわかりません。博士は性欲と恋愛感情の境界は曖昧で、その子と体の関係を持ちたい！！！と彼が強く思い続ければ、それは恋愛感情に変わったりするのだとおっしゃっていたのでそうなのかなと思ってしまう部分もあります。電話でえっちをしないことによってそれでも相手が連絡を取り続けてくれるならまだ望みはあるということになるのでしょうかね・・・。
ただ断り方には困るんです。いままではよかったのにと言われたりほかに相手ができたと思われてもしかたないかとも思うのでうまく言わないとほんとうに連絡をとってもらえなくはなってしまうかと思ってしまいます。ただ「新しい人みつけた？」と聞かれたときはわたしは彼でないと意味がないのに向こうはそうではないのだと思ってしまいとても悲しい気持ちにはなりました。

> No.6659のコメントへの返信

>greenveさん
ご回答ありがとうございます。
彼は25歳で今就活中で来週面接があります。きっとそこに決まりそうなので、仕事をはじめて忙しくなるとわたしとは連絡はとってもらえないのではと今から思っています。
自分に誇りですか・・・。対等な関係にならなければいけないとはわかっているのですがなかなか難しいですね。
出会った時の初めがそういう間柄だと、今までは良かったのにどうしてできなくなったのかと言われてしまうと何と答えていいのかわからないんです。
好きだからとも言えないですし。彼にはほんとうは電話でえっちなどをしないでも連絡をとってもらえるようにはしたいのですが・・・。
かといって毎日しているかと言われれば最近では3日に一度とか、その前では2週間くらいえっちな話も行為もしていない期間もありました。その時も毎日連絡はメールでとっていました。
ただ会う前は毎日していたので、2週間空くとなるとほかの普段は会っていないセフレと会っていたり新しく相手ができたのかなとは思っていました。
ただ博士がこのサイトでテレフォンセックスは場合によっては手に入りそうで手に入らない距離を作ると言われていたので、まったくいけないことにも思えないのですが、私の状況だとどうなのかは自分ではわかりません。博士は性欲と恋愛感情の境界は曖昧で、その子と体の関係を持ちたい！！！と彼が強く思い続ければ、それは恋愛感情に変わったりするのだとおっしゃっていたのでそうなのかなと思ってしまう部分もあります。
前は彼の顔色をうかがいながら気に入るように動いていたと思いますが、最近は連絡があってもすぐ返さず、むこうから2通続けて連絡がきたり、電話をしたいような感じにはなってはきています。ただ会えないのでその先の駆け引きはどうしようもないところではありますが。
彼が仕事を始めてみてまたどのように連絡をとるのかを考えなければならないと思っています。

>mayu(投稿者)さん

>厳しい意見は自分のためになるのでかまわず言っていただけたら嬉しいです。
良かったです。・・・構わず言っていいということなのでもう少しだけｗ

>ただ彼の落ち着ける間柄というのは家にいてなにをするわけでもなく二人でテレビをみていたり、
>話をしていたり外でカラオケをしたりディズニーで待っている時間、歩いている時間、ご飯を食べている時間や電話でのお互いの何気ない会話でも落ち着けるなどそういうときの雰囲気も含まれているのかなとは思いました。
>わたしは勝手にですが、彼は少なくとも少しはわたしと話したり会ったりしている間で落ちつけるとは思ってくれているとは思っていました。

・・・これらの発言が出てくるという事自体、完全に彼の術中にはまっているということに気づいていますか？
彼から恋われてどうしてもお付き合いして欲しいと頼まれて、しばらくラブラブな時期を過ごした後に主さんが自らそのように感じた、というのであればとても良いことなんですが、、、
そうではないですよね。

おそらく、十中八九、同様のことをこの彼は件のセフレにも言っていると思います。
これはつきあうことなく体だけを手に入れるための彼の戦略です。
そう言っておくと、自分に惚れてる女はうるさいことを言いにくくなるというのを学習しているんです。

更に、前にも書きましたが、言われてる女性が、自分が本命候補ででもあるかのような錯覚をおこすと知ってると思います。

>でないと連絡をとったり会ったりなどもしてくれないと思います。

本命候補（落ち着ける相手）でなくても、セフレ候補ですので、連絡は取ると思いますよ。
もっと言えば、正式なセフレになったとしても、しばらくの間はある程度連絡は取ると思います。

>ただ落ち着けるからと言って、電話でさええっちをさせてくれないとなると彼としては連絡を取る意味がないと思うのだろうとは思うんです。

どうしてですか？彼が本当に主さんといるだけで落ち着けると思える相手であれば、電話でえっちをさせてくれなくても連絡をとる意味はあると思いますが・・・？

>彼がわたしのことを好きならば別ですが好きではないと思うのでけっきょく彼の中では性欲だけでわたしと繋がってたいのかなと思うんです。

そうだと思います。この部分は、分かってはいるんですね。

>だから彼に好きになってもらえるようにその辺りも駆け引きしなければならないのかなとは思います。

そのとおりです。そのために、薄くつながっておくと主さんは言っていましたが、、、、もしかして主さんは、電話えっちをしてる状態のまま薄く繋がっている状態だと思っていますか？
だとすると、私が最初に「そうするのが良いと思いますし、良い選択だと思います。」と言ったのは完全に間違いでした。混乱させてごめんなさい。
・・・電話Ｈをして繋がってる状態は、全然薄くないです。

>えっちな話のときに少しそっけない態度をとっていたら「新しい人みつけた？」と言われたので「みつけてないよ」というと「勝手に一人でしないでするときは連絡して」と言われました。
>ためしに一度電話でのえっちを断ってみたら、「じゃあ次はいつできるの」と言われました。

うわー。こ、、、これはひどい・・・。

>彼はただ単にやはりえっちがしたいだけなんでしょうかね。

それ以外にどう考えようがあるのか、逆に教えて欲しいです。

>わたしたちの普段のやりとりでは普通の日常の会話をして、彼がえっちなことを言ってくるときにそういう話にはなるのですが・・・。

ん？そういう話にならないまま、楽しく会話が終わることもあるということですか？

>彼の気持ちをなんとか好きというところまで近づけたいとは思っています。

だとするなら、電話えっちは絶対ダメです。
もっというなら、会ってキスをするよりもダメな行為です。更にいうと、Bよりもダメな行為です。
・・・要は、射精させちゃダメってことです。

まあ、主さんはまだ若いので、「このままじゃだめだ」と身を持って感じるまで、もがき苦しむ状態を続けるのもありかな、とは思います。

> No.6655のコメントへの返信

はじめまして。
最初からざっと読ませていただきました。

彼は、セフレがいることを公言して、主さんとも電話だけのセフレの関係を築いているような男なんですね。博士理論では近づいてはいけない男だと思いますが、それでも好きなら、こんないびつな関係をいったんリセットしてから、落ちない男～をやるのが良いのでは。そうしたからといって彼が主さんのことを心から好きになる可能性はとても低いと思いますが。

＞でないと連絡をとったり会ったりなどもしてくれないと思います。

彼は何歳で、仕事をしているんですか？仕事は暇なんですかね？
まあ、忙しくても、女好きの男なら、たくさんいるセフレの中の一人として主さんをキープするために連絡をとりますよ。

＞電話でさええっちをさせてくれないとなると彼としては連絡を取る意味がないと思うのだろうとは思うんです。

主さんは、ご自分でご自分の価値をその程度であると見積もっているんですね。それでは彼が本気で主さんのことを好きになることはないです。
彼の顔色をうかがいながら、彼の気に入るように動き、彼に媚びるように電話で・・・なんて、彼が女性をたくさん見ているならよけい、そんな女性のことを好きにならないですよ。

もっとご自分に誇りを持ってください。

> No.6653のコメントへの返信

>azu3さん
ご返信ありがとうございます。
厳しい意見は自分のためになるのでかまわず言っていただけたら嬉しいです。
1、 はわかっているつもりではあります（笑）彼はきっといつかはさせてくれると思っているのでしょうね。
２、は会っている間もずっとエロい会話をしていたり、離れていて連絡をとっているときもいつもエロい話をしているわけではないのですが
割合は多いかもしれないですね。ただ彼の落ち着ける間柄というのは家にいてなにをするわけでもなく二人でテレビをみていたり、
話をしていたり外でカラオケをしたりディズニーで待っている時間、歩いている時間、ご飯を食べている時間や電話でのお互いの何気ない会話でも落ち着けるなどそういうときの雰囲気も含まれているのかなとは思いました。わたしは勝手にですが、彼は少なくとも少しはわたしと話したり会ったりしている間で落ちつけるとは思ってくれているとは思っていました。でないと連絡をとったり会ったりなどもしてくれないと思います。
ただ落ち着けるからと言って、電話でさええっちをさせてくれないとなると彼としては連絡を取る意味がないと思うのだろうとは思うんです。
彼がわたしのことを好きならば別ですが好きではないと思うのでけっきょく彼の中では性欲だけでわたしと繋がってたいのかなと思うんです。
だから彼に好きになってもらえるようにその辺りも駆け引きしなければならないのかなとは思います。
えっちな話のときに少しそっけない態度をとっていたら「新しい人みつけた？」と言われたので「みつけてないよ」というと「勝手に一人でしないでするときは連絡して」と言われました。
ためしに一度電話でのえっちを断ってみたら、「じゃあ次はいつできるの」と言われました。彼はただ単にやはりえっちがしたいだけなんでしょうかね。
わたしたちの普段のやりとりでは普通の日常の会話をして、彼がえっちなことを言ってくるときにそういう話にはなるのですが・・・。
彼女とも四六時中いちゃいちゃしていたくてえっちしたい人というのがわかっているので性欲が強いことはよくわかるのですが。
彼の気持ちをなんとか好きというところまで近づけたいとは思っています。

>mayu(投稿者)さん

>自分の気持ちにけりがついたときには試したいと思います
う～ん、、、最初の相談の中に
>友達としてみるには電話でもえっちをしたりをやめなければとは思っています
とあったので、ある程度はわかっているのかなと思ったのですがいまいち分かっていないようなので
無駄かもしれませんがもう少し意見を述べさせて頂きます。

私は、最初の意見で、彼の主さんに対する気持ちは『セフレ候補』『頑張れば一回はやらせてくれる女』と書きましたが、これは・・・なんというか、彼が頭でそのように考えているとは限らないんですね。
頭で考えているとは限らないけど、本心はそうである可能性が高いということなんです。
そこの意味が分かると、色んなことがピンときたりすると思うのですが、、、まあ、確かに難しい所ではあります。
「そうかもしれないけど違うかもしれない」と言う風に、自分の希望が少しでもはいってしまうと、目は曇ったままです。

ですので、今回は、主さんの希望を打ち砕く形で話を進めます。
かなり厳しい内容になりますが、厳しくても良いのとのことなので。
・・・厳しすぎたらごめんなさい。（念のため）

1、例えば主さんは、
「でも、実際に会ったときに、私がいやだといったらそれ以上は無理やりして来なかったから、私のことを大切に思ってくれているはず。だって彼、ほんとはめっちゃ性欲強いのに我慢してくれたもん。」と思って希望を抱いているかもしれませんが、それはただ単に
「いまここで俺がmayuから嫌われるリスクを取ってそこまでしなくても、いずれmayuは自分から抱いて欲しいといってくるに違いない」と確信しているからだと思います。
・・・で、これが、彼が頭で考えているとは限らない内容ということなんです。
もっとわかりやすく説明すると、、、
例えば、主さん。
ある人を、特に好きじゃないからといってその人から積極的に嫌わる行動をしようとはあまり思いませんよね？・・・それと同じようなものということです。
特にすごく大切だと思っているわけじゃなくても、ここで無理やりしようとするのは彼にとってリスクが高い行為、ということになるわけです。
言っている意味、わかりますかね？

２、彼は「彼女とは落ち着ける間柄でいたい」と言っていたとのことですが、
主さんと彼のやり取りでお互いが盛り上がるのはエロチャットだったりエロ会話ばかりなんですよね？
（電話でのえっちの要求を断ったりすると彼は離れて行ってしまうような気もしますとの書き込みからそのように判断しました。）
エロチャットとかエロ会話でしか盛り上がれないような相手と落ち着ける間柄をどうやって築くんでしょうか？
エロチャットやエロ会話をしなくても、彼が主さんと話してるのがすごく楽しいと感じるようになってはじめて、そのような関係を築ける可能性が出てくると思うんですが、ちがうでしょうか？
このままエロチャットやエロ会話を続けてても、落ち着ける間柄を築くことは出来ると主さんは思いますか？

「電話での要求を断ったりすると彼は離れて行ってしまうよう」という考えは、現状セフレの女性が、「セックスの要求を断ったりすると彼は離れて行ってしまう」といっているのとほとんど同じだと思いませんか？
だからこそ、主さんはセフレ以前のセフレ候補、といったのです。

ここは、認めたくないところだとは思いますが、よく考えてみてください。
主さんがそれらを自覚し、実感を伴って理解することができてはじめて、セフレ候補でしかない今の現状を打破するカギが見えて来ると思います。
エロチャットやエロ電話をやめることの優位性が見えて来ると思います。

・・・色々な意味で応援しています。素敵な女性になれるよう頑張ってください。

> No.6598のコメントへの返信

>ky0koさん
はじめまして。
ご回答ありがとうございます。

彼の好きなところですか・・・。
実はわたしは男性が苦手ということもあり、今まで共学であったにも関わらず男性とお付き合いをしたことがないんです。そんなわたしがネットでの出会いだったので初めは会うことなく電話やメールをしながらのやりとりだったので緊張もあまりせず素の自分を出しながら話すことができ、その延長で会ったので自然と会話ができたというのも大きな要因なのかなとも思います。周りの友達には女の子といるときと同じように男の子の前でも居れたらモテるのになどと言われていました（笑）そのくらい男の子の前ではかわいげがないというか、慣れるまで時間がかかったりしました。最初のころは怖いとも言われていました（笑）
好きなところといいますと、一緒にいて居心地が良いところや自分の考えがしっかりしているところ、また話の会話の中でユーモアがあるような感じなど・・・。
高校・大学と部活のキャプテンをしていてしっかりしている面もあれば、家では驚くほど甘えん坊なところがあったり、見た目はけっこうワイルドな感じですが中身が受け身であったりなどきっとギャップに惹かれているところもかなり大きいと思います。
彼がどこまで本当のことを言っているかわかりませんが、他人にあまり干渉しないタイプなのでそのような彼が自分と連絡をとってくれているだけでも、嬉しいと思うところはあります。ただ、彼の友達と彼が一緒にふざけたようなバカをしている様子の動画を彼の家で一緒にみたのですがわたしはその雰囲気にはついていけないと思うようなノリでした。動画の内容はテレビのコントをまねてスーパーで買い物をしている様子でしたが・・・。
なので彼がわたしに合わせているのは十分理解できますし、いろんな人に合わせることができる人なのだと思います。ただ彼女とは落ち着ける間柄でいたいとは言っていました。
今までデートをしたこともありますが、なかなか相手を好きになれず進展しなかったこともあります。なので自分から好きにならないとなかなか難しいところもあるので、よけいにハマってしまっているのだと思います。
彼が暇つぶしにじゃれているだけなのかもしれませんが、私から見ると彼は合理主義的に見えてしまうので、意味のないことはあまりするような人には思えず・・・。
ただそれは私の主観なので本当のところはそうなのかもしれませんが自分ではなかなか見抜けません。
一歩引いてみて見ていけるように頑張りたいと思います。

はじめまして。

主さんがすごく彼にハマッてる感じが伝わってきますが、｢彼の好きなところ｣はどこすか？

彼とは波長が合う、ノリが合う、ツボが同じ、等でしたら、彼が合わせている可能性もあります。

女性を落とすには、ノリよく、じゃれて、共感してあげたりするのが効果的だからです。

彼は主さんのテンションを全て見抜いていて、暇潰しにじゃれているだけではないでしょうか。


一歩引いて彼を観察してみてはいかがでしょう。

> No.6562のコメントへの返信

>azu3さん
いろいろとアドバイスありがとうございます。
たしかに思い当るところはたくさんあります。
いまは博士の理論を自分なりに使わせていただきながら彼と距離をとっています。
このままですと連絡が取れなくなってしまうのも嫌なので、薄く繋がることを目標に頑張っていきたいと思います。
また電話でのえっちを断ったらどうなるのかも、自分の気持ちにけりがついたときには試したいと思います
。
長い相談に的確なお答え、本当にありがとうございました。

>このままでは遠距離で実際に性交渉はないものの電話でえっちに付き合っているだけでも気持ち的にセフレなようなきがしてなりません。

セフレ以前のセフレ候補だと思います。

>ちなみに彼にはセフレがおり、むこうから来た時だけ受け入れるといっています。

今はまだセフレにまでできていない状態で、セフレに昇格すれば同じように扱われると予想します。

>わたしとセフレの違いを聞いたところセフレとはえっちをするときしか連絡をとらないとのことでした。

主さんとはまだ一度もきちんとセックスをしていないので、それまでは一生懸命がんばると思います。

>私と彼との関係を聞いたところ友達とも言われています。

そうとしか言いようが無いだろうなと思います。このようなことは彼に聞いても意味がないと思いますよ。
彼にとっての主さんはセフレ候補、あるいは　頑張れば一回はセックスさせてくれる女だと思います。

>また彼は草食系と言っており、メアドも良いと思った子にも拒否られるのが怖いと言い聞けなかったり、告白も臆病だから自分からはできないと言っています。

いけしゃあしゃあとよく言いますね。まあ、なぜこのよなことを言うかというと、主さんから積極的に出てくることを引き出そうとする彼の言葉での受け身の戦略です。

>彼は彼女とはいつも一緒にいたくて同棲をしたいともよく言っています。

主さんに、自分が彼女候補であるかのような錯覚を起させています。
同棲はしていなくても、実は本命の彼女がいる可能性もありますね。

>彼女になれないのは遠距離だから無理なのかそもそも私に興味がないのか、彼の気持ちがよくわかりません。
だいぶ分かって来ましたか？

>少し前にメールをしていて、彼の出かけた場所を聞いたら隠されたので、「デートしてきたの？笑」と聞くとしてないというので、
>「えっちなことしてきたんでしょ？笑」といってもしてないよと答えていました。ほかに女の子といたから言えないのではないかとも思いますが、彼女じゃないのに隠す理由もわからないと思いましたが、キープしたいという気持ちからなのかなとは思いました。

たとえ女の子と合っていたとしてもわざわざ言う必要もない、と考えると思います。
主さんには関係ないことだ、と思っているかも知れません。

>わたしは彼のことがまだ好きなので、このまま薄く繋がっておいて、チャンスがあれば彼女になれたらとも思っています。
>それは何年か後になるかもしれませんが、わたしも地元よりは彼の住んでいる場所へ住みたいという気持ちがあるのでそれが実現した時にお互いがフリーであれば話はまた変わってくるのかなと思ったりします。
>無理にいま彼にわたしへの気持ちがないからと言って連絡をとらなくするというような考えはなく男友達の一人として、薄く繋がっておきほかに本当に好きな人が現れた時には彼を友達としてみることができるようになれればとも思います。ただ友達としてみるには電話でもえっちをしたりをやめなければとは思っています。

そこまでわかっているのなら、そうするのが良いと思いますし、良い選択だと思います。
ただ、薄くといえ繋がっている状態で、主さんの恋愛回路が大きくなりはしないかと心配です。

>もし電話でのえっちの要求を断ったりすると彼は離れて行ってしまうような気もします。その辺りはしてみないとわかりませんが・・・。

やってみればわかりますね。それで離れていくということは、彼にとっての主さんの存在がどのようなものだったのかもはっきりしますね。

こうやって文章にすると、自分の置かれている状況などが冷静に判断しやすくなると思います。
博士の理論を学んで素敵な女性になられることを祈ってます。