彼女もちの彼について
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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はじめまして。
博士にも相談させていただいていますが、ぜひ皆様のご意見もお願いいたします。
彼女もちの彼について
彼の年齢
29
彼の容姿が良いかどうか?
悪い
あなたの容姿が良いかどうか?
良い
(あなたの容姿が良いと答え方へ)あなたの容姿が良いと思う理由は?
小柄、華奢と言われ、ナンパをさろたり、合コンでもよくアプローチされる。職場でも既婚者を含め複数の男性からアプローチされる。
学生時代からそうでした。
あなたが「同性の友人」や「過去の恋人」によく言われた事。あるいは言われる事。
さばさばしている。
頭が良い。
小悪魔。
ツンデレ。
いじられキャラ。
気遣いー。
彼はモテる?
モテない
(モテると答え方へ)その理由は?
モテないと思うが、高学歴、高収入。
よく周りの人とは話しているし、優しい人と言われている。
一方で嫌い、という人も結構います。
彼の恋愛遍歴は?
数年前に彼女と別れたのが最後。
それ以来いないということだったが、詳しく聞いても答えてもらえなかったのでそれから触れていなかった。
上記のように聞いていたが、実は嘘をつかれていて、何年か付き合っている彼女がいることが発覚しました。
(詳しくは下に書かせていただきます。)
あなたの恋愛遍歴は?
3人です。
一人目は中学〜高校にかけて1年。
二人目は高校〜大学にかけて2年。
三人目は大学〜社会人にかけて3年。それぞれ付き合いました。
色々ありましたが、それなりに充実して幸せだったと今は思います。
彼の家族及び兄弟姉妹構成、環境など
両親、兄、彼。
証券会社に勤める父は金遣いが荒かった。彼は奨学金で大学に通ったとのこと。
しかし家族仲は良いサラリーマン家庭。
あなたの家族及び兄弟姉妹構成、環境など
両親、妹二人、私です。
家族はドライですが、それぞれが自立していて居心地の良い家庭。
家族は私をとても頼りにしてくれます。
彼の個人情報を知っているか?
知っている
彼の家に行ったことがあるか?
ない
彼の携帯番号を知っているか?
知っている
彼の働いている会社を知っているか?
知っている
知り合ったきっかけ。(具体的に書いてあると分かりやすいです)
同じ業界。お互い違う会社の営業をしていて、得意先で恒常的に顔を合わせます。
よく会って話す仲。だんだんと仲良くなっていきました。
おそらく最初に好意を持ったのは私だと思いますが、博士の本を読んでいたため、好意を全面に出したアプローチを控えていました。
仲良くなり始めのころ、彼に「彼氏はいるの?」と聞かれたので、いませんと答え、聞き返したときには「彼女はいない。めりはりのない生活だよ…。」と漏らしていました。しかし、彼はこの時すでに数年付き合っていた彼女がいたようです。私はそれを隠されていました。
名刺を使って携帯にメールが頻繁に届くようになりました。
知り合ってから交際するまでの期間は?
8か月
知り合ってから交際するまでの経過、どのように盛り上がり、どちらがどのように告白し、付き合うに至ったか?
のみに行こうよ!と言われたので、具体的な日にちは1度目のみ私が提案し、飲みに行きました。
その後半年に渡り合計20回以上すべて彼から食事に誘われ行きました。彼がいつも出してくれていました。
休日のお昼に会うこともあれば、平日に一緒にランチをしたり、夜一緒に飲みに行ったりしていました。
博士の本に従って「落ちない男を落とす方法」を実践し続け、彼にとって居心地のいい女性になるように努めていました。
彼がだんだんテンションが高くなっていくのがわかり、うれしかったです。
しかし、彼は一向に告白してくれませんでした。
奥手な感じでしたので、背中を押すように努めていました。
好きだよ、といわれたことがあったので、私も、と返すようにしていましたが、正式に付き合おうという話にはなりませんでした。
どのようにアプローチしたか?
私からのアプローチは殆どしていませんでした。
よく話しかけてみたりはしましたが。
自分が片思いしている事がばれているかどうか?
バレている
(ばれていると答えた方へ)その理由
彼の誘いを拒まないし、手をつないで歩くこともあったし、キスも受け入れていました。
共通の知り合いなどに、その片思いを知られているか?
知られていない
彼のあなたに対する態度や言葉は?
上記のような感じです。不器用な人だと思っていましたが、それはカモフラージュだったと後で気づきました。よく考えてみれば怪しいところもあったと思いますが、見えていなかった自分に反省しています。
知り合ってから、体の関係になるまでの流れ、どうしてそのような関係になったのか?
最後に体を触られたりはしましたが、最後まで体の関係は持っていません。
デートはどれくらいの頻度で、どのようにしているのか?
彼の誘いで毎週デートしていましたし、メールも毎日長文が送られてきていました。彼の誘いは当日ランチしようということもありましたし、今週の金曜日はあいている?と聞かれることもありました。断ったことも何度もありますが、必ず翌日には誘われていました。
何故彼はあなたと付き合わないと言っているのか?
彼女がいる。
彼に他の女性がいる可能性とその根拠は?
彼女だけだと思います。
(変ったとすれば)そのきっかけはいつで、それは何か?
今月になって急展開を迎えました。
なかなか告白してくれない彼に辟易し、少し距離をおくようにすると、メールが毎日来るようになり、毎日食事に誘われるようになりました。夜飲みに行ったとき「最近俺に冷たい」と言われましたが、そう?そんなことないよ。と返しました。
今月初めて飲んだ帰りに彼に初めてキスをされました。
そのまま何度もキスをされ、部屋に行きたいといわれましたが、付き合っていないのでだめとことわりましたが、告白はされませんでした。その後1週間でさらに熱烈にアプローチされ、土曜日、月曜日、金曜日の夜にデートしました。
相談する問題(別れや喧嘩など)が発生したきっかけと理由は?
金曜日の夜飲んだ帰り、彼は家まで送ってくれましたが、家の前でキスを何度もされ、部屋に行きたいといわれましたが、付き合っていないので断りました。そのあと「私たちは付き合っているの?」と聞くと、彼は黙り込んでしまいました。
そして、「話があるんだけど、落ち着きたいからお茶を一杯もらえないかな。」と言われたので、部屋に入ってお茶を出しました。
それから20分ほど彼は落ち着かない様子でした。
「実は、誰にも言っていなかったんだけど、もう年単位で付き合っている彼女がいる。りすのことどんどん好きになってしまって、一緒にいると本当に居心地がよくて、楽しくて、彼女に言えないこともりすには話せた。だからずるずるとこんな風にしてしまった。本当にごめん。」「りすのことは本当に好きなんだ。どうしていいかわからなかった。このままでいたかった。」と言われました。
相談する問題が発生してから現在までの状況を教えてください。
あまり彼の言うことを鵜呑みにするのはやめ、それを私に言う時点で今私との関係をどうこうするつもりはないのだな、と判断しました。
私は、「私も○○と一緒にいてとても楽しかったよ。人間だからそういう一瞬の気の迷いがあるのは仕方ないよね。これからは彼女を大切にしてあげてね。」と言いました。内心とてもショックで取り乱しそうでしたが何とかこらえました。
彼はまた私にキスをして、覆いかぶさってきましたが、だめだよ、と抵抗し、帰ってもらいました。
最後に腕を引っ張られまた何度もキスをされました。
翌日彼からメールが来ていて、「昨日はありがとう。今日の仕事がんばってね」というメールと平日はこっちのほうが連絡がとりやすいので、と会社の携帯のアドレスが添付されていました。
このメールはスルーしています。
最終的に彼とどういう状況にしていきたいか
彼と付き合いたいですが、彼の年齢を考えても、もしかしたら婚約しているのかな、とも思います。(彼女の年齢はわかりません。)
結婚はしていませんので、まだ可能性はあると思っていますが、今後どのように行動していけばよいか、アドバイスをいただけませんか。
破壊行動などはしていませんし、縋り付くような行動も一切していません。
私は彼に彼女がいないと思い込んでいました。
実際に何度か確認しましたが彼は何度もいないと嘘をついていました。8か月にわたり「落ちない男を落とす方法」を実践していたため、私は彼にとってとても居心地のいい存在だと思います。毎週デートでは話し込むことが多く、5時間カフェで過ごすだけで終わったこともあります。
しかし、彼には彼女がいました。
それを聞いた後から沈黙していますので、彼女がどこで何をしているのかさっぱりわかりません。
聞くのもあまりよくないと思うのでそのまま放置しています。
彼女のプロファイルも必要とのことですが、この場合はどうしたらよいでしょうか。
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こんにちわ。
彼に長時間居心地のいい環境を提供できていたんですよね。
この場合もやはり沈黙だと思います。
長時間居心地のいい環境を提供していて突然彼の前から消えれば,彼は追いかけてくると思いますよ。
彼から連絡が来たら「彼女のいる人とは連絡もとれないし,遊べない」や「彼女がいるのに連絡とったり,遊んだりしたら彼女に悪いから連絡とらない」など言って沈黙に入ることをオススメします。
ですが,彼女がいるのに彼女がいないと嘘ついたり,他の女性とデートしたりキスしたりするような不誠実な男性と付き合いたいと思いますか?
自分がもし彼女になった時浮気が心配になりませんか?
よく考えてみて下さいね。
PIPIPI-PINK 2012-03-24 23:02 -
PIPIPI-PINKさま
お返事ありがとうございます。
確かに、冷静に、客観的に見てみると、不誠実極まりないですよね。
こんな男性に執着してしまうなんて、確かに、情けないし、そのあとも心配になりますよね。
とにかく今後は沈黙して彼とは距離を取り、新しい男性を探します。
こころが軽くなるコメントありがとうございます。
りす(投稿者) 2012-03-24 23:52 -
PINKさんも言ってますがあまり誠実な方ではないと思います。家に上がって主さんが好き、どうしたらいいか分からないと言いながら主さんに迫って体の関係を持とうとしてますよね?主さんの事が本当に好きになり初めていて誠実な男性なら彼女と別れてから体の関係に入ると思いますからね。結局は言葉で操って体の関係持ちたいだけじゃん!と読みながら思ってしまいました(-_-)後、これは本当にただの疑問なのですが彼のプロファイリングで「優しい」とありながら「一部の人に嫌われてる」とありますが優しい人が嫌われる事は少ないと思うので不思議に感じました。主さんには体の関係も持ちたいので優しいかもしれませんが嫌われてるので、実はそんなに優しくない男性ではないでしょうか?
でも8ヶ月も居心地の良さを保った主さんはすごいです。私なら絶対に破壊行動してしまうので(笑)その根気強さがあれば見た目も良いとのことなので彼に執着せずとも次の素敵な方がすぐ現れると思います(*^^*)
彼からは居心地がよかったので沈黙していれば何度も連絡くると思いますが何度目かでPINKさんが仰ってるように「彼女持ちとは遊べない」と言えばいいかと思います。そこで「別れる」と言えば「口ではなんとでも言える。行動しか信じない」と言っておけば彼が主さんと付き合う気なら別れてくると思います。付き合うかどうかは主さん次第ですが!
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pepeninさま
お返事ありがとうございます。
彼の口から彼女がいると聞かされた時、この8ヶ月は何だったのだろうと打ちのめされた気持ちでした。
わたしが聞かなければこのままずっと黙って身体の関係になっていたと思います。
8ヶ月の間に私にも恋愛回路ができてしまったみたいで、客観的に彼を評価できなくなっていますね。
仕事関係者の間でも、あまり誠実に仕事をするタイプではないと言われていました。
あたたかいお言葉本当にありがとうございます。こういうときの同性のことばはとても心に染みますね。
彼とは連絡を断ちほかに素敵な男性を探そうと思います。
今回は本当に傷つきましたが、新たな成長だと思い、男性を見る目に磨きをかけたいと思います。
ありがとうございます。
りす(投稿者) 2012-03-25 04:37 -
一通目のメールをスルーしてかれから早くも連絡が来ました…。
「もう一度会って話がしたい」と書かれているんですが、どうしたらいいでしょうか。
とりあえずはスルーしています。
りす(投稿者) 2012-03-25 22:06 -
おはようございます。
1通目のメールをスルーしたのはいいと思います。
時間をいつもより遅らせて返信して下さい。
彼と付き合いたいなら「恋人のいる人とは二人で遊べない」と前も言ったようにガイドラインのメールを送ってみて下さい。
PIPIPI-PINK 2012-03-26 09:34 -
PIPIPI-PINKさまお返事ありがとうございます。
先日のあまりのショックなできごとに冷静な判断が出来なくなっています。そんなときに助言をくださる方が居て本当に支えになれます。
PIPIPI-PINKさまの返信で少し我に返り、彼と本当に付き合いたいのかもう一度よく考えてみる時間が必要だと思いました。
自分をもっと大切にしてくれる人を探すべきなのかもしれないですね。
彼にはガイドラインを与えて、放っておくことにします。
本当にありがとうございます。
りす(投稿者) 2012-03-26 15:54 -
皆さまアドバイスありがとうございます。メールを無視し続けていたら色んなメールが来ました。
違うメールアドレスから、「メールは届いていますか?返事をください」と来たり、「こちらがヒドいのはわかってるけど、本当にもう一度会いたいんだ」と来たり、「こんなつもりじゃなかった、信じてもらえないだろうけどもう一度会いたいんだ」と来たりしました。
ガイドラインを出しましたが、彼女と別れるという言葉は出ませんので、何か言い訳でもしたいのでしょうか。
博士の理論通り動く彼を冷静に観察したら何だか滑稽で冷めてきてしまいました。私にも何かしら弱い部分があって、彼のような弱い男性とこんな関係になってしまったのかもしれないですね。自分自身の後学のためにも、もう少し彼を冷静に観察してみようと思います。引き続き投稿させてもらいますね。
りす(投稿者) 2012-03-27 22:06 -
>りす(投稿者)さん
皆さんがおっしゃる通り、彼は不誠実だったと思います。
8か月もの長い間、りすさんに隠していた事実。許せませんよね。
りすさんの、ガイドライン。
そして、今の彼の、対応。
連絡をしない、りすさん。
それでも、「会いたい」と言ってくる彼。
よほど、りすさんが、居心地がよかったのでしょうね。
手放したくないと、強く思っているのだと、伝わります。
彼は、りすさんに、直接会って、彼女と別れるなどを言うつもりではないでしょうか。
もしくは、別れた、などの何か。
りすさんも、冷めてきてるようですし、会って、最後に彼の主張を聞くだけでもいいのでは?とも、思ってしまいました。
もちろん、彼女と別れてなければ、会っても、意味はないのですが、
メールでは、不誠実なので、言わないのかもしれないですし、このまま、りすさんが、
不誠実だった彼と完璧に終わってもいいと思っているのなら、会う事はしなくてもいいと思いますが。
知人で、同じような状況になり、頑なに返信をせずにいたら、(メールで会おうとは言うが彼女と別れるなどは言わなかった為)連絡が一切なくなり、疎遠になったが、その後、彼女とは別れていたという事を知ったというケースがありました。
知人は、ものすごく後悔したそうですが、縁がなかったのだ、と自分に言い聞かせているそうです。
ちなみに、私だったら、不誠実極まりない事をされて、今後、信じられるか疑問ですし、他に男性は沢山いますので、前を向いていくと思います。
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myumyuさま
お返事ありがとうございます。
信じてもらえないかもしれないけど最初からこういうつもりではなかったんだ。
とにかくもう一度だけ話が出来ないかな?
信用出来ないならノンアルコールとか昼間でもいいし。
これが、原文です。
この文章からはただ自分自身を、正当化するためだけの言い訳をしたいに過ぎない気がしますが、どう思われますか。もしそうなら、私はその話を聞けるだけの心の余裕が、今はありませんので、少し日にちをおいてから考えてみようと思います。
お知り合いの方のようなこともあるんですね。ありがとうございます。もし、気持ちに決心がついたら、最後に彼に会うことも考慮に入れたいと思います。
本当に、ありがとうございます。
りす(投稿者) 2012-03-28 05:57 -
>りす(投稿者)さん
信じてもらえないかもしれないけど最初からこういうつもりではなかったんだ。
とにかくもう一度だけ話が出来ないかな?
信用出来ないならノンアルコールとか昼間でもいいし。
彼の自分自身の保身、悪者で終わりたくないという気持ちのように思えますね。
私なら、やはり、返信はしないですね。
知人の話は、「まれ」な、男性だったのかもしれません。
通常の男性は、このように、体裁だけを取り繕うのかもしれませんね。
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>りす(投稿者)さん
こんにちは。皆さんがおっしゃっているように、彼はりすさんととにかく会う約束を取り付けて、会ったら会ったでそのときは何とか(今までの居心地の良い=彼女がいながら、りすさんをセフレ候補として保留)関係を続行するように言いくるめられると思っている。もしもだめなら、悪者にならない言い訳をする…つもりのように見受けられます。
彼女がいることを言ったときの台詞も、自己中心的な考えまんまに思えます。「どうすればよいのかわからなかった」→りすさんが彼からの告白を待っていたことを百も承知で、自分は途方にくれた被害者だったと。「このままずっと続けたかった、居心地良かった」→同じく、自分さえ両手に花(彼女+りすさんというセフレ)という彼のようなセックス至上主義にとって嬉しい状態が続けば、りすさんの立場などどうでもよかった。
このときも、その後もメールでも、「彼女とどうするか」については一言も触れていない(りすさんが何度もガイドラインを出しているにも関わらず)のは、彼には全くそうするつもりがないからだと思います。
ふと気に入ってこっそり盗んで遊んでいたおもちゃを見つけられてパニックになり、苦し紛れの言い訳をして、なんとかまたそのおもちゃをただで手に入れよう(でも買うつもりはない)とじたばたしているように感じられます。
あまりに過剰な批判でしたら申し訳ありません。でも彼のような、自分さえよければという自己中な発想で、誰も大事にできない男性と一緒になれても、幸せな人生を送れるとは思えません。結婚生活においても、家族ができても、彼の保身と自己愛、責任から逃げる傾向が原因で、家族もりすさんも不必要な苦労をすることは(経験上)お約束します。
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myumyuさま
お返事ありがとうございます。
冷静なお言葉でどんどん目が覚めてきました。本日博士にも回答いただきましたが、厄介な人に恋してしまったようですね。
仰るとおり、彼は自分自身を正当化したいだけだと思います。
彼とはもう会うのは止めようと思います。今はとても辛いですが、良い経験をしたと思って、新たな恋をしようと思います。
りす(投稿者) 2012-03-29 01:22 -
pistazzioさま
お返事ありがとうございます。
厳しいお言葉で、彼自身のこと、そして自分自身のことを、冷静に見つめられました。
認めたくない気持ちはありますが、全ては本当に、pistazzioさまの仰るとおりだと思います。彼も私を心から好きでいてくれたと信じていましたが、結局は都合のいい女にしたかっただけだった。人間、本当に、行動では嘘はつけないものですね。
これ以上彼と話すことはないし、二度と関わるのを止めようと思います。決心させていただくきっかけになりました。本当に、ありがとうございます。
りす(投稿者) 2012-03-29 01:29 -
返事を下さった皆さま
本当に、ありがとうございます。
この1週間気が動転し、毎日このサイトに来て書き込みを見ていました。彼に嘘をつかれていたにも関わらず、それでも付き合いたいと思っていましたがみなさまのお言葉で少しずつ冷静さを取り戻すことが出来ました。博士にも先ほどお返事をいただきましたが、彼は関わってはいけない男性だったみたいですね。私が彼と知り合った時、仕事やその他のことで、気が病んでいました。自分を見失っていて、何かに頼ったり縋りたかったのかも知れないですね。今後は弱い自分に振り回されないで、しっかり男性を見極める力を身につけようと思います。ちゃんと自分自身をしっかり持って、仕事も恋愛も新たな気持ちで頑張りたいと思います。
これからもよろしくお願いいたします。本当にありがとうございました。
りす(投稿者) 2012-03-29 01:40