急展開で突然気づいた彼の気持ち
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・応援して欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
彼レポート(No. 5593)
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『セックス至上主義』診断
70% 『察する能力』診断
65% 『サバイバルスキル』診断
70% 『性の対象』診断
50% 『コミュニケーションスキル』診断
65% -
投稿内容
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予期していない人からのアプローチを受けて、私はこの人と付き合いたいと思うようになったのでご相談します。ただ、彼のことはほとんど何も知らないので、プロフィールに書いた「はい」「いいえ」もほとんどが想像です。外見からわかる事と、彼が私に対して思っていることしかわかりません。以下が、経緯です。
ボルとはビジネス理由で定期的(週1の土曜)に2人きりで1時間会っていた。とてもルックスが良く、女の子なんか濡れ手にアワだろうというのが初めの印象だった。それゆえ、私はシングルで恋人募集中だったが、彼のことは全くのノーマークだった。初めて会った時に、2ヶ月後に地方に移動すると言っていたので、なおさら私は彼をマークしていなかった。私は彼より7際も年上だ。感じの良い人で、毎週のミーティングは気分良くすすんだ。地方移動が近づいた時、「もうすぐこの会合は終わりだ」と言うので「わかってますよ」と言った。最後という日に「来週の木曜に引っ越す」と言うので「あ、そう」と普通に流した。その最後の日に、非常に明瞭な私への非言語的アプローチがあった。この時、私は初めて彼が私に好意を持っていると知って驚いた。しかし、非言語的アプローチであったし、私に何の心の準備もなかったので、彼のアプローチには、はっきり気づいていないようにかわした。「今日で最後ですね」と私が言うと「こっちに友達がいるので、時々週末はこっちに来るから、その時は連絡する。まだ会えるよ」と言った。別れ際、いつも笑顔で「じゃ、またね」と言う人だったが、この日、私が「じゃ、また」と言うと、無言で下を向き、かなり悲しげな顔のまま去った。
次の週の木曜、引っ越したばかりなのに、その金曜に、もう連絡が来た。「土曜そっちに行くけど会える?」というので会った。前回の別れ際に、あまりにも悲しい顔を見せたのが気の毒になったので、この土曜に会った際は、私も軽く非言語的な好意を示すようなことをしてみせた。この日、彼は上機嫌で、口数も多く楽しそうだった。この日も、彼から軽い非言語的アプローチがあったが、私は反応せずに流した。ミーティングの終わりに、私が切り上げようとすると、彼は少し時間を伸ばしたいような質問をしてきたが、私は手短に切り上げて立った。この日の別れ際は、彼は見違えるほど元気で、笑顔で「じゃ、またね!」と手を振った。「またこっちに来る時はメールする」、と言っていた。しかし、それ以来3週間ぱったり連絡がなくなった。彼は、私が軽く好意を示したので、急に自信を持ち、安心してしまい、すぐに会おうとしなくなったのだろうか・・・
この先、彼とどのように接したらいいのだろうか・・・できれば親しくなりたいと思う。彼はプライドが高い傾向があり、自分が主導権を握りたいのだと思う。今まで付き合ってきた女の子は、彼の言うままになったのだろうと推測する。彼は私が彼に「こんどいつこっちに来ますか?」というようなメールを出すのを待っているのではないだろうか・・・
ぐっどうぃる博士の「男が本当に考えている事を知る方法」と「ルールズ」はよく読んであります。
私の知っている彼の情報を以下に書きます。
* 超一流私立大学大学院卒 *超大手会社勤務 *身長は185cmくらい、細身で容姿端麗、服装持ち物は洗練された趣味で高級品。育ちのいい感じ。会社の寮で一人暮らし。
* 静かでおとなしい柔和な性格だが、モテる事には自信を持っている感じがする。やや頑固で強気。甘ったれな気質も感じる。また、とても素直でもある。
* 私をかなりなエリートだと思っている。私のルックスも気に入っていると思う。第一印象から好感度高かったようだ。(私は人に大変エリートな印象を与える傾向がある。出会う人みなそういったリアクションをする)私は身長も高くスタイルもいいです。
* 彼の性格には、やや子供っぽいところがある。電子辞書のケースにたくさんシールが貼ってあったりする。
* 0.1秒ほどしか見えなかったが、たくさん貼ってあるシールの数枚は女の子と撮ったプリクラだった。彼はそれを手で隠したが、私には見えた。
* 私が彼に関して何も質問しないのを不満に思い、注目して欲しくて、突然髪型を変えてきたり、左手の薬指に指輪をしてきたり(1回だけ)、出身校のグッズを見えるところに出したりしているが、私は反応していない。
* 彼はサービス精神があり、私が好みそうなことを次々用意している。私が自己卑下するような事を言うとすぐに強くフォローしてくれる。そういう思いやりがとてもあり、優しい人だという印象がある。
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>kiyorinさん
ご丁寧なコメントをありがとうございます。
おっしゃることはすべてよくわかります。
よくよく考えて、みなさんのコメントを読んで、一応、彼の分析ができました。
>モテモテの彼は、珍しく自分に興味を示さない私に、好かれたいと思った。
>なんとか好かれようと努力した
>私が好意的な態度を示し始めた
>ボルは、「よし!」と感じて、彼の中のモヤモヤが解決した。
>だから、もう私に対して様々な努力をしなくてよくなった
これがすべてでしょう。
貴女のご質問の、「ボルが私とつきあったらどんな価値やメリットがあるか」
については、「私が死ぬまで彼を愛する」 こと以外何もありません。
私がボルと付き合っても、彼は私を手に入れたと確信した瞬間から
私を大切にしなくなる人でしょう。つまり私に何のメリットもありませんね。
彼は少しでも気になる女性だったら、そのすべての女性から
先にアプローチされたいくらい、モテたい人なんでしょう。
また、絶対に自分は負け戦をしたくないんでしょう。
そういう人だから、受身の駆け引きをしてくるのです。爽やかじゃないですね。
世の中には、感情を素直に表現し、勝ち負けではなくて、自分の気持ちを
まっすぐにぶつけてくる爽やかで愛せる人間がたくさんいます。
私はそういう人と、たった一回の人生を一緒に歩きたいです。
先日、仕事で出会った人はそんな人でした。短い時間の会話だったけれど
彼の素直さに心から癒されました。別れ際に、私が「じゃ・・・」と手を振ろうとしたら
その私の手を一瞬、ギュッと握ってくれました。
冷たい鉄の壁を持っているボルに、こんなに気持ちを砕いているのは
愚かなことですね・・・・
博士だったらきっとそうアドバイスされると思います・・・・
fractals(投稿者) 2013-01-15 13:08 -
>fractals(投稿者)さん
横から失礼します。
>ここに相談すると私の相手の男性の心理じゃなくて、みなさん「私がどんなに変か」というご指摘ばかりになってますよね・・・
これについてちょっと気になったので。
恐らくですが
fractalsさんの投稿は「彼はこういう人なんですよ、○○と思いませんか?」と
fractalsさんの思う彼像について皆さんに同意を求めているように感じてしまうのではないでしょうか。
ここに相談にこられる皆さんは
本当に苦しい思いをしていたり
幸せになりたくてもがいていたり
過去の様々な経験から、次は幸せになりたくて
できれば一番の選択をしたくて
迷って、悩んで、来られているのだと私は思っています。
回答してアドバイスしてくださる皆さんも
博士理論を本当によく理解しておられて
相談文から得られる情報から
本当にいつもはっと気付かされるアドバイスをしてくださいます。
お相手の方とどうなりたいのか、というfractalsさんの意志も重要ですし
せっかく頂いた意見を真摯に受け入れ考える事も大事です。
ご本人にとっては「そうじゃないよ」と思われる事もあるかもしれませんが
「そうなのかな?」と考える事も出来ると視野が広がります。
さて、
女性が男性の行動の理由を勝手に想像で決めつける時
大抵は自分のいいように考えている事が多く
こうしてくれたのは私の事が好きだったからだろうとか
あんな事言ったのだから私を好きに違いないとか
思ってしまいますが
思わせぶりな男性というのも居るし
(こう書くと、ボルさんは本当に自分に好意があるんだと反発されるかもですが)
博士がよく言われている、距離感というものには種類があり
このサイトにも情報があるので読んでいただけたら嬉しいですが
相手を好きにさせたいけど付き合う程じゃない距離とか
体の関係は持ちたいけどそれだけでいい距離とか
他にもあるのですが、相手の考えている距離感というのがあります。
向こうが好意を持ってそうな態度を示してくるのに
自分が考えてるようなタイミングでアプローチが無いなぁと感じられるとすれば
相手は必死にはなっていないか、もしくは、相手が受身の駆け引きをしている可能性がありそうです。
ちなみに、男性が必死で女性手に入れたいと思っている場合は
女性からメールや電話をしなくても男性からの誘いが頻繁になります。
今の段階でそうでないなら、相手のテンションがあまり高くなく
fractalsさんにあまり価値を感じてない可能性を感じます。
付き合うには、その相手と付き合うとこういうメリットがあるという
相手の「価値」がどれだけたくさんあるかという事が大変重要です。
fractalsさんと付き合うと、ボルさんにはどのようなメリットがあるのかという点について
ボルさんがあまりその価値を感じられていないとすれば、恋愛には発展しにくいかもしれません。
ボルさんがfractalsさんの話に合わせてくれる=貴方を手に入れたいと思ってるのか と考えるのは危険です。
男性は皆、女性からよく思われたい、モテたいんです。
その為にはまだ手に入っていない距離の手に入れたい女性に話を合わせますし
興味の無い事でも興味があるかのように相槌を打ったりします。
もしはじめに感じていた印象と変わったと思われる事があるなら
関係が相手にとって手に入った距離に変わり、合わせる努力をしなくなった結果かもしれません。
私が書いた事も、皆さんがおっしゃっているアドバイスも
全てこのサイトをくまなく読めば見つかります。
博士のプロトコルは本を持っていなくてもここで読めますよ。
chocolatさんがお勧めされているような他の相談者さんの相談からも
全てが自分と同じ内容ではなくてもヒントが沢山隠されています。
他にもたくさんの投稿があります。
本当に悩んでおられるなら、同じような記事には自然と目が行くでしょう。
自分で見つける努力も、恋愛をがんばる一歩だと思います。
頑張ってくださいね。
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>プーーさん
とんでもない!ブーさん、ありがとうございます。
検索の仕方も助かりました!
コラムにあるプロトコルは全部よく読んであります。
これは博士の出版物と内容が同じでした。
「受身の駆け引き」をする人についての
詳細な対策はありません。
普通の検索サイトで出てきたものは、まだ少し読んだだけですが
ボルをバッチリプロファイルしています。
彼はまさに「受身の・・・」タイプだったのです。
・・・で、やっぱりこの手の男性は、「自分が優位に立ちたいために
女性から告白してくるのを待つ」とコメントされていました。
私が、最初から思った通りです。
強力な餌だけ播いておき、魚が食いつくのを待ってるのです。
はじめの頃の投稿に、私がそう書いたら「一人よがり」な考え方だ
と言われましたが、やっぱりこれが、まさに「受身な・・・」タイプの
男性のやり方のようです。
このタイプの男性には、「こちらから連絡しないべき」とコメントされています。
一応、私の今のところのやり方で、合っているようです(^^)
まだ、たくさんこの手の男性への対処方法がサイトにありそうですので
引き続き検索して勉強します!!
ブーさん!!本当にありがとうございます。
fractals(投稿者) 2013-01-14 01:09 -
fractalsさん、こんばんは。
amiami4さんでなくてすみません。
このサイト内の検索機能は、おっしゃるようにプレミアム会員でないと
全然使えないので
普通にyahooなどの検索サイトで
「ぐっどうぃる 受け身の駆け引き」
などで検索した方が出てきやすいです。
上記キーワードで検索して、一番に出てきたURLを貼っておきます。
http://partner.nifty.com/consult/goodwill/07a.htm
また、amiami4さんの言われる恋愛プロトコルを、是非読んでみて欲しいです。
このサイトのトップページ左上にある「恋愛コラム」というところに
カーソルを合わせると、「博士の恋愛プロトコル」というのが出てきますので、
そこをクリックして、気になる題名のものから読んでみてください。
URLも貼っておきます。
http://u-rennai.jp/goodwill/columns/
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>amiami4さん
丁寧なお返事をいただいて心から感謝です。
amiami4さんがとても親身な私側の立場でご意見をくださるので
とても頼りにしております。どうかよろしくお願いいたします。
博士のサイトで「受身のアプローチ」という検索をかけても
それらしいものは全然出てきません。「受身」だけで検索してもダメでした。
どうも、「プレミアム会員」にならないと、そのサイトは閲覧
できないようですね。
是非、知りたいのでプレミアム会員になろうかと思っています。
ただ、少し心配しているのは、そんなことはかり考えていると
自分の「恋愛回路」ばかり育ってしまい、いつも彼のことばかりが
頭で一杯になるんじゃないか・・・ということなんですが・・・
amiami4さんからの質問をありがとうございます。
大変興味深いご質問をいただきました。
実は、結婚とか子供とか、生まれて一度も頭をよぎった事が
ありません。さらに言うと、私は両親がいなくて施設で育った人間です。
「家庭」というものや、父や母という概念がありません。兄弟もいません。
ボルクンのことは、彼の「からかい?」的なアプローチを受けて
初めて気になり、付き合ってみたいと思うようになりました。
彼と仕事抜きで、デートしたいな・・・と漠然と夢に見ているだけです。
また、彼がとても秘密主義な部分があって、自分のことを話したがらないし
「素顔」をなかなか見せないので、彼にもっと心理的に近づjける位置に
行きたいな・・・というのが一番の願いです。ボル以外の男性は、もっと
簡単に心を開くし、人間的な温かみ、弱さ、などがもっと早い段階で見えて
くるものです。ボルと比べると、ほとんどの男性が非常に気楽に親しみやすいのです。
(彼のスカイプアカウントを見たら、skypeネームの横につけるコメントが
驚くほどフレンドリー(私への彼とは全然違っていた)なので、
彼の冷たい壁は、もしかしたら私だけへのものなのかもしれない、とも思いました)
ボルとは、仕事上とはいえ、ずいぶん密接に頻繁に話してきているのに
そういった人間味がさっぱり見えてこない不思議な壁があります。
「会える?」というメールも、非常につっけんどんな、無味乾燥な2行くらいの
メールです。(やや無礼な感じのものです)
なのに、背中に「junko is my love」 みたいなシャツを着て来たり、
ちょっとした仕事上の例文に「君が気にいってる。君が好きだよ」という
文章を書いて見せたり、私の好きだと言った事柄を詳細に覚えていて
喜ばせるようなものを用意して来たりします。
彼の私への「好意」の存在は明白です。(程度はわかりませんが)
受身にアプローチするというカテゴリの人間なのであれば、
一刻も早くそのプロファイルが知りたいです!!
そして私がどう対応したら彼が心を開くのか知りたいです。
「とにかく一番先にここを読んだほうがいい」というページが
もし今見られるのなら、一部でもいいのでURLのリンクを
教えていただけませんか?
また、amiami4さんのご意見、何でもいいです。
お願いいたします。
fractals(投稿者) 2013-01-13 23:12 -
携帯からなのであまり長文が打てません、ご了承下さい。
「受身のアプローチをする男性」というのはぐっどうぃる博士がよく使われている言葉で、その男性がどういう男性で、どのように対応すれば良いのかを実に詳しく色々なパターンで書いておられます。
このサイトの過去の相談などには目を通されていないのでしょうか?
まだなら是非読んで下さい。
博士の恋愛プロトコールを全部読んでみて下さい。
教えていただきたいのですが、主さんは結婚や子供をもつことについてはどおお考えなのか教えていただいてもよろしいでしょうか?
私は少しでも力になれれば(傲慢な言い方になってしまい申し訳ございません。)と思いますが、主さんのゴールが少し見えにくいので、なにを指針にアドバイスをすればよいのかがわかりません。
また落ち着いたら私の意見でよければ投稿させていただきたいと思いますが、男性の意見が聞きたいのであればぐっどうぃる博士へ相談させるのを強くオススメします。
よろしくお願いします。
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>amiami4さん
一つ言い残したことがあったので加筆します・・・
そしてこれは、他のコメントをくださった皆様がほとんど全員感じておられるようなので
ちょっと書いておかないと・・・と思いました(^^)
私は、男友達とのメールのやり取りばかりなので、いつも2、3行の短文メールしか
書きません。ネットの他のサイトにも行った事がないし、書き込んだこともないんです。
たぶんそういった理由で、書き込みの文章が改行してなかったり、読みにくかったり
自己表現がうまくいってなかったりしているようです。
ご指摘にあったような「男性に十分な居心地の良さを感じさせられていない」という事は
実際はないと覆います。職場の男性たちからとても良くしてもらってますし、お昼ご飯には
色々な人が、交互に「一緒に食べに行かない?」と誘ってくれます。居心地が悪かったら
そういうことはあまりないと思います。私と話してると、つい話し込んでしまって、
「おっと、こんなに話しちゃった」なんてよく言われたりもします。
帰りは、色々な人が車で送ってあげようか、と言ってくれます。
電話も長く話してしまうことが多く「電話持ってる手が疲れたから切るね」と言われたので
「ヘッドセット買えば手が疲れないのに」と言ったら、「そんなことしたら24時間話しちゃう
じゃないか」と笑ってました。
男性とのおしゃべりが日常なので、そちらの方が慣れているんだと思います。
そして、女性たちとのおしゃべりがすっかり下手になっているのだと、ここのサイトの
コメントを読んで思いました。なんか私の波長が違うのでしょう・・・?
何かで女性と話すチャンスがあると、大変緊張するし、相手をリラックスさせられていない
ような気がしています。話題も何がいいのかよくわからないです。
どうもこのサイトに集う方々はほとんど女性だと思うので、私の評判がずいぶん
悪いようですね・・・・(笑)
男性の心理は、男性に聞いた方がやっぱりわかりますよね・・・
ここに相談すると、私の相手の男性の心理じゃなくて、みなさん「私がどんなに変か」という
ご指摘ばかりになってますよね・・・
fractals(投稿者) 2013-01-13 18:25 -
結局は、自分の望む回答が得られなと納得しないのでしょうね。
ブーーさんのコメントは全てであり、それについたイイネの数が物語っています。
お礼コメントも常に上からです。
貴女は頭の良い方で、仕事ができると思いますが、女友達がいない理由もこの相談の一連でよくわかりました。
貴女がどういうつもりか、ではなく相手がどう感じるか、が大切なのではないでしょうか。
同じように貴女が彼をどう捉えたか、より、周囲の人はどう感じたか?
が知りたくて相談したのであれば他者の助言は素直に聞いたらいいと思います。
言葉の定義に捕らわれ過ぎだと思います。
「ただのからかい」と仰いますが、意味がある「からかい」とアドバイスして下さったんだと思います。
そして、博士理論の理解が不十分です。相手に好意かバレたらいけませんし、受け身のアプローチという言葉は本にもサイトにもよく出てきます。
博士に相談されたら『なぜここで相談するのかわらない典型的なパターン』と、コメントされるでしょう。
行動をみる、という意味はアプローチの仕方や仕草や表情ではありません。それらは受け手の感情が色眼鏡になるからです。
貴女に気持ちがあるなら、貴女の都合を優先したお誘いをします。次の約束をします。「付き合ってください」と言います。
行動をみるとは、そういうことです。
サイト内を読みあさることをおすすめします。
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>amiami4さん
amiami4 さん!! すごく色々教えてくださってありがとうございます。
どうか、どうか、これからも相談にのってください!!そして応援お願いします。
amiami4 さんは、私のこともボルのこともよく把握されていると思いました。
だから、もっともっと教えていただきたいです。応援してください!お願いします!
まず、頂いたコメントへの回答と、質問を書きますね(^^)
*ボルのシャツのメッセージは「私へのからかい」だと思われるのですね?
本当は、彼の転勤までが、私たちのミーティング期間だったので、彼の転勤後は
定例ミーティングは終了だったハズなのですが、彼の”好意”で、「転勤後も時々
こっちに来るから、ミーティングは続けられるよ」ということになったのです。
正式には最後のハズだったミーティング時に、あんな大胆なデザインのシャツを
着てきたのに、ただの「からかい」だったと感じられるのですね・・・?
*彼のアプローチに乗っていないのは、彼が「ホラ、簡単に釣れる」と私のことを
思うのがイヤだったからです。内心は実際は釣れているんです(笑) 表現していないだけです。
ただ、夜中の急な誘いにも、スケジュールをやりくりして会っているので、私の彼への
好意は何気に彼にはわかっていると思います。
*「受身にアプローチする男性」というカテゴリを初めて知りました。
博士の本には、そういう言及が、はっきりとはありませんでしたから。
それで、ボルが「受身」タイプなのであれば、私はどう接したらいいのでしょう?
積極的にアプローチできないから、受身になるわけで、内気で気が弱い部分が
あるのではないでしょうか?
*amiami4さん! お願いです、勘違いしないでください!! 「ズッコケた」とおっしゃった
部分は、私の表現が下手なせいです。ここで説明させてください。
ボルとはちゃんと交際したいと思っています。ただ、現在の会い方は、正式に仕事での
ミーティング目的なのです。仕事場にも記録されているものです。
プライベートで会ってるわけではないのです。だから、ちゃんとビジネスの話を詰めて
いかないとならないのです。なのに、仕事に気が入ってなくて、だらだら雑談する態度は
以前の彼とは違います。私と会う事を目的に、アポを取ってくれるのなら
「今回は、わざわざそっちに行くわけで、仕事の話したくないし、ゆっくりただお茶しませんか?」
または、仕事のミーティングはちゃんとやって、その後で「じゃ、仕事は終わりにして、場所変えてお茶しませんか?」
というように誘って欲しいわけです。それなら手放しで喜んで雑談にふけりたいわけです。
このへんの私の状況をどうかお察しください。仕事理由でアポを取っておきながら
仕事がだらだらと雑談で終わるのは、ルーズな印象を受けます。
*おっしゃる通り、ボルの私への好意のレベルが現段階で全然把握できません。
ただし、「体の関係を持ちたい」「結婚したい」だけは、彼の心の中に無いと思います。
頻繁に会って、二人だけで話してきましたから、本能的にそれは感じます。
私の印象では「この人のことをもっと知りたい」、のレベルでしょう。だから転勤後も
わざわざ時間を取ってミーティングしてくれているのでしょう。
私も、彼と「もっとプライベートに交流してみたい」のレベルです。それ以上は
想像が及びません。仕事相手ではなく会う時間を持ちたいです。
*私が一番警戒しているのは、プレイボーイ系に「からかわれる」状態を避けたいと
いうことです。そのために、自分からメールしたり、彼にあれやこれや質問したり、
特別な興味を示したりしないように気をつけているわけです。博士の理論などを参考に
すごくそのへんを気をつけてます。
*私と付き合っても、彼は仕事熱心な面しか見せられないわけではなく、
仕事ミーティングで会ってるのか、プライベートで会ってるのか、ケジメをつけて
欲しいと感じただけです。(もちろん、プライベートで彼のもっと素の部分をみたいです)
*私の本性は、非常にダイレクトに表現する人間なので、私が彼だったら
「たまには仕事抜きで、散歩しない?」とか「お茶しない?」とかケジメをつけて
誘います。しかし、彼はシャイなのか、いつも「定例ミーティングの時間取れるよ」という
誘い方しかしません。
*amiami4さんに質問です。「受身的アプローチの男性」は、興味を持ってる女性の
どんなリアクションを望んでいるのでしょうか?
(ボルの場合、積極的なこちらからの誘いは無視するか、拒否する人だという印象があります)
また、受身タイプの男性をプロファイリングする他の項目はありますか?(確認したいので)
*amiami4さんの提案された、こちらからの軽い「非言語的アプローチ」をしてもいい、というのは
たとえばどんな事をしたらいいのでしょうか? すみません、私はさっぱりそういう方面がわかりません。なにか提案があったらどうか教えてください。だいたい、彼のことをあまり知らないので、どうアプローチしたらいいかわかりにくいんです。彼に何か質問しても「別に何も」とかしか答えないですから。
*近々、私が仕事で出張する都市が、偶然にも彼の故郷です。それを彼に話たら「運命だね」と
微笑みながら言ってました。「いつ行の?誰と行くの?」など興味を持っていました。
まだ、彼との交際はスタートラインに立つ以前の状態なので、ここが肝心だと思います。
なんとかうまくすすめるようにご指導お願いいたしますm(_ _)m
fractals(投稿者) 2013-01-12 20:30 -
>fractals(投稿者)さん
こんにちわ! えっと・・・「非言語的告白」についてすごく気になっていたので、書いてくれてスッキリしました。
私の感じたことをいうと 彼は「受け身にアプローチをする男性」です。
fractalsさんは「非言語的告白」と受け取られていますが、告白ではないですね。
からかわれていると思ってください。
全体的にfractalsさんの対応で失敗しているところはないので、このまま様子を見る でいいと思います。強いて言うのであれば、fractalsさんもボルさんと同じようなボルさんよりは控え目で「非言語的アプローチ」をしてもいいと思います。
fractalsさんは彼のプロファイリングが正確にできていないと感じました。
何故かというと。
>ボルは、とてもモテる人だと思うので、少し女の人に誘い水を出せば、100%の女性が引っかかると思います。そうして自分が優位に立ち、モテてる感を味わって楽しんできたのでしょう。
と書かれてありましたが、100%ということはありえません。 モテる という部類に入る人なのかもしれませんが、ボルさんのような人が苦手だという女性も多いと思います。
現にfractalsさんは彼の誘い水に乗っていません。
あと
>彼が警戒心が強く、思っていることを素直に表現しない人なので、どうもよくわからないのです。
この発言は「受け身にアプローチ」をされている女性が必ずといっていいほど言うセリフです。
つまり、彼は「fractalsさんに対して受け身のアプローチ」をしているだけで、実際は別に警戒心が強いわけでも、素直に表現できない人なわけでもありません。
あと、一番疑問に感じた文章は
>彼自身が、仕事のことは忘れてしまっており、私と会う事を目的に会っているからそんな態度なのでしょうか・・・・?
この辺です。flactalsさんは彼とのお付き合いを望まれていると思って拝読していたのに、ズッコケました 笑
恋人関係を成立させたいのであれば、「私と会う事の目的」として会いにきてくれたのであれば、嬉しいじゃないですか!
それとも、flactalsさんとお付き合いしても彼はずっと仕事熱心な面しかみせられないのでしょうか?
ボルさんはflactalsさんに好意を抱いている可能性は高いと思いますが、彼の望んでいる距離がいまの段階ではつかめません。(好きになって欲しいだけなのか、体の関係を持ちたいだけなのか、真剣に交際したいのか、結婚したいほど好きなのか) なのでそれを彼が提示してくるまでは、flactalsさんはどう動けばいいのかわかりませんね。。。
flactalsさんはパートナーとしての魅力 というものが著しく低いような気がします。いまの感じでは男性に充分な居心地のよさを感じさせられないと思います。
実際にお会いしたことがないので外れているかもしれませんが、文章からそう感じました。
あと、flactalsさん自身が異性のパートナーを本当に求めているのかすら疑問に感じました。
ボルさんとの真剣な交際や結婚や子供を望んでいないのであれば、ボルさんのこともあまり気にされなくていいのでは???
-
>プーーさん
コメントがたいへんわかりやすくて興味深く読みました。
心から感謝いたします!!
おっしゃる通り、私は大変「個性的」(変わってる)と言われておりますので
私の文面だけからでも、ずいぶん私の実態が正しく伝わっていると
わかります。その意味で素晴らしいです(^^)
私は自分が接している興味ある人物に、自分なりのニックネームを付けて
そのまま友人に話すクセがあります。
そして、普通はそういう事をしないんだ・・・と貴方のご指摘で判明しました。
Goodwill博士の理論が面白くて大好きですし、実際に日常で
応用できるのかとても興味を持っています。ゆえに、できるかぎり
相手の気持ちを推測しながらこちらも反応していきたいと思っております。
ただ、推測のための推測、というような実証が確認できない事をあれこれ
考えて、ただいたずらに「恋愛回路」を大きくしたくないので、考えてもわからないこと
に関しては、そのまま「保留」にしているだけです。そのうち、後になってわかることも
ありますし・・・
「このサイトに集まる人々」ということに関しては、私はわかっておりません。
私はGoodwill博士の本や推薦図書を読んで、その上で投稿しているだけで
以前の投稿にも書いた通り、女性の友人が一人もいませんし、職場も全員男性なので、
だいぶここに集う女性方と視点が違うかもしれません。
貴方のおっしゃる「理系・医学系」が図星なので・・・・すごい!と思いました。
ボルは、うっとうしくまとわりつかれるくらい女性にモテそうなので、
普通の女性と違う私を「珍しい生き物」だと思って興味を持っているのかも
しれないですね・・・・・貴方のコメントを読んでそう感じました。
新しい視点から、また見ることができます。
細かくわかりやすいコメントを本当にありがとうございます!!
fractals(投稿者) 2013-01-10 22:43 -
>マリぽさん
とてもわかりやすくて温かいコメントをありがとうございます。
改行とか、そいうことが頭にありませんでした(^^;;
彼のこと、私のこと、よくわかって下さっているのがコメントから
感じられます。ありがとうございます。
おっしゃる通りですね・・・・ 様子をみるのがとりあえずの
対策でしょう(^^)
彼が地方に行く前にした、明白なアプローチについて
追加を書きましたので良かったら読んでくださいませ。
また是非なにか思いつかれましたらアドバイスをください!
fractals(投稿者) 2013-01-10 22:22 -
最初の投稿で書かなかった、彼からの「明白な非言語的アプローチ」について、
ここでわかりやすく説明したいと思います。(個人を確定できてしまうのを避けるために、少し内容を変更して表現します)
地方に移動する前の最後のミーティングで、彼はコシノ ジュンコ のシャツを着てきました。
背中に読みやすい大きさの文字で
"Junko is the one who I love"
という文字が刺繍デザインされていました。
そして、私の名前がまさに「じゅんこ」なのです。もちろん、彼はそれを十分知っています。
私はそれを彼の「非言語的告白」であると感じました。
黙って素知らぬ顔で、そのシャツ(買ったばかりの真新しいもの)を着て現れたのです。
私は、「コシノジュンコは私も大好きなデザイナーなんですよ!でも、こんなシャツがあるとは知らなかったわ!素敵ですね、私が欲しいくらいです」と、そのシャツに十分反応したのですが、あくまでも、告白という態度で反応してはいません。
そして、私のこのリアクションに対して、彼は、ふふっと下を向いて微笑んだだけです。
それ以上、私には何とも言えないし、彼も何も言わないし・・・・
(とても対応が難しい人だと思いませんか・・・・皆様・・・・?)
fractals(投稿者) 2013-01-10 22:11 -
Fractalsさん、はじめまして。
みなさんへのコメントに対するお返事も含めて拝見させていただきました。
全体を拝見して思ったのは、fractalsさんはとても個性的なものの考え方をされる方だな、ということです。
良い悪いは別にして、おそらくここを見ている方の過半数が
「何か気になるな」と思うであろう、というポイントを箇条書きにしてみます。
※ 彼を「ボル」と名付けて相談している
→このサイトに限らず、ネット上のFAQで相談の人物を名付ける行為は非常に少ないです。
※ 博士のサイトで「駆け引きはしたくない」と言う
→博士の理論を中途半端に実行すると中途半端な結果しか得られません。
ルールズ等は読まれているとの事なので、博士の理論にいまいち納得がいかないようならこのサイト以外のところで相談された方がしっくりくる回答が得られるかもしれません。
※ ふぁいぶさんへの返信
>私はたぶんすごい大雑把に人間関係を考える傾向があり、細かく分析しておりません。彼が、1ヶ月くらいの間、私を「すっかり忘れていた」のか「時々思い出していた」のか「よく考えていたのか」さっぱりわかりませんし、人の気持ちのことまで考えていられません。
→このような考え方を変える気がないのであれば、やはり博士の理論はfractalsさんに向いていないと思います。
※ No.13586のコメントについて
→普通にプライベートで会えばビジネスモードで話さないであろう事について、
そこまで疑問に思われている事自体が異様に感じます。
Fractalsさんの目に映る世界がコメントする側が捕える世界と大きく隔たっていれば、
その隔たりをなくすコミュニケーションを繰り返す分だけ時間がかかります。
たとえば
「死んだ鳩が裏庭にいたよ」
と聞いて、
(気持ち悪い)と思う人と
(かわいそう)と思う人と
(実験に使える!)と思う人がいたとします。
日本の一般的な女性なら(気持ち悪い)か(かわいそう)と思う人が過半数だと思います。
(気持ち悪い)と思った人同士は、比較的お互いの気持ちを正確に共有できます。
そして(かわいそう)と思う人もいるんだろうな、と予測ができれば、
少し違う捕え方でもある程度正確に理解する事が可能です。
ところが(実験に使える!)と思う人の気持ちについては、
その人がそう考えるバックグラウンドや経緯について、ある程度詳細な情報がないと
「何故だ?何故そう思う??」という疑問が強く先に立ってしまい、
共感や理解を得られるのにとても時間を要します。
ただ、これが理系や医系のゼミのメンバーが集うサイトなら、逆に(かわいそう)と
思う人の方が少数になる場合もあります。
そのコミュニティにどのような考えや価値観の人が多く集まっているかは、
そのサイトに投稿されているコメントや主催者の文章などを読み込めば
すぐに理解できることです。
ただ、fractalsさんに限らず個性的な考えをされる方は、
その「場」に対する理解を示すことなく、
コメントした側の意図しないところで「参考になった」等言われることもあるので
私のこの長文も無駄な気もしているのですが…
ご相談に対する何の回答にもなっていなく申し訳ないですね。
ただ、このサイトにどういうスペックで、どういう価値観の女性が集まっている
(または集めようとしている)かをもう少しリサーチされると
Fractalsさんに皆さんが何を言いたいかがもっとわかり、
どのような相談文を掲載すれば望む回答が得られるかもわかって
決して不利益なことではないと思うのでお勧めしておきます。
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fractalsさん
初めまして♪
マリぽです(*^ω^*)
何でしょうね。。。 fractalsさん。。。
もう少し改行とかスペース空けると。。。読みやすくなるかな?
彼にどう接しているか分かりませんが。。。
相手の気持ち。。。ここでは読み手かな?の気持ちを考えて行動すると、周りの人が心地よくなると思うんですよね?
や、ただの文章なので。。。
それが fractalsさんの全てで。。。相手を思いやれない人間である、という意味ではありませんよ(^-^)
だけど、氷山の一角。。。こうゆう所にも人間性って現れるのですよ?
少し相手に思いやりをもってみてください♪。
さてさて(*^ω^*)
小うるさいこと書きましたが。。。彼のお話し♪
連絡きて良かったですねぇ♪
彼が変わった。。。のは少し私には分かり辛かったのですが。。。恋人デートのような感じであったのですね♪
彼は fractalsさんに好意があるのでしょうかね?
fractalsさんに興味がある。。。で質問してきた感じだし、お見送りも。。。
読んだ感じは好意がある感じがしますがね(^_^)/~~
それはまだハッキリ分からないので。。。もう少し様子を見てみましょうかf(^_^)。
彼に好意があれば。。。何かしらデートのお誘いが来るでしょう?
まだお付き合い始まっていないし。。。いきなり恋してしまって不安定になっているのでしょうけど。余計なこと色々考えないほうが良いですよ♪
距離も離れているし、デートに誘うアクション起こすのは彼なんですから♪
彼からデートに誘われるまで。。。
落ち着いて行動してくださいね♪
fractalsさんが幸先のいい年始めになれることをお祈りします。
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>かんなさん
コメントをありがとうございます。
いえ、全然相思相愛でもないし、上手くいきそうでも何でもないです。
彼のことがよくつかめません。初めのころにコメントをくださった方々から、私が客観性を失っていて、事実関係をよく理解せず”一人よがり”な解釈をしている、というご指摘をいただいてます。それで、何とか客観的に事実関係を見ていかなければ・・・と思っているのですが、彼が警戒心が強く、思っていることを素直に表現しない人なので、どうもよくわからないのです。また、今回の彼は、以前とかなり態度が変貌しており、その意図もよくわかりません。私は「駆け引き」等々をせずに、素直な人間関係の中で、好きな人と親しくなりたいと思っているのですが・・・
また、彼の仕事熱心なところが非常に好きだったので、仕事を棚に上げて、ただ雑談をするような怠慢なところには少し疑問を感じます。私が、スケジュールをやりくりして、彼と会おうとしているので、彼が私をナメているのかな・・?私の気持ちをからかtっているのかな・・・?と感じ始め、そのへんを皆様にうかがいたいと思った次第です。
fractals(投稿者) 2013-01-10 21:35 -
相談者さんは何を相談したいのでしょう?
その彼と相思相愛で上手くいきそうなら、別にここで相談しなくてもいいのでは。
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お正月休み中の真夜中にボルからメールが来て、「明日そっちに行くけど会える?」と言ってきました。
夜中なのに 急に「明日」と言われてとても困ったのですが、遠くから4時間くらいかけて来るのに、断ったら次回から連絡くれなくなるかもしれない、と思って、とりあえず夜中のうちに「会えるけど、時間は明日のお昼にならないとスケジュールの調整がつかないので、待ってて」と返信しました。実際、本当はスケジュールが埋まっていて会えなかったハズなのですが、なんとか翌日になってから調整しようと思ったのです。翌日お昼までに、会う予定だった相手の調整がついたので、「午後3時なら」と、翌日のお昼前にメールしました。すぐに返信が来て、快諾でした。
今回、ボルと合って、彼の印象がだいぶ変わりました。何かずいぶん違う人になったように感じました。
*今までの彼は「紳士」を装ってたのかな・・と思うほど、素の彼が出てきて、様々な話題に関しての彼の意見はとても過激でした。
*ビジネスの一端としてでミーティングしているのですが、ビジネスを忘れて、まるでデートしているような私的な態度が散見し、実際にビジネスの話があまりできませんでした。
なんといったらいいのか・・・・・ 彼の変貌の意味がよくわかりません。私に対する態度は以前と同じくとても優しくて感じよく、お互いとてもリラックスして楽しく会話しました。
よくわからない人です・・・・
帰りには、私の乗る駅の改札まで送ってくれて、「また連絡するね」と笑顔で手を振ってくれました。
読者の皆様、どう思われましたか? 今になって、私が最初に書いたボルへの印象を読むと、今感じていることとのギャップを感じます。地方に移動する前は、仕事熱心で紳士的な青年、という印象でした。今回は、全然仕事に”気”が入ってなく、私と雑談するために会ったような感じです。私は、このプロジェクトにかなり情熱を傾けているので、彼のその態度は少し私を憤慨させました。
ボルは、”僕と会えて嬉しいんでしょう?”とうぬぼれているのでしょうか・・・? それとも、彼自身が、仕事のことは忘れてしまっており、私と会う事を目的に会っているからそんな態度なのでしょうか・・・・?雑談の中では、私の事ばかり聞きこんできて、「それで?」「なんで?」「たとえば?」「いつ?」という感じです。しかし、私が「冬休みはどんなふうに過ごしてますか?何かありましたか?」と聞いても「特に何にもない。仕事してるばっかり」と答えるだけです。また、私は丁寧語で話しているのですが、彼は友達言葉です。ぐっどうぃる博士だったら、こんな複雑な彼の心境をわかるでしょうか・・・?それとも博士にも彼のことはつかめないでしょうか・・・?彼は非常に自分自身に対して警戒心が強く、人を近づけたがらない壁を持っています。また、私にもそういった傾向があり、我々は似ているのかもしれません。私が彼に接近しようとしないので、彼はある意味、安心感を持っているように思います。美しく不思議な生態を持っている昆虫を観察している気分になってきました・・・・(笑)
fractals(投稿者) 2013-01-10 19:35 -
>ふぁいぶさん
いつも私の投稿内容を丁寧に読んで、大変正確で理論的な分析をしてくださり、感謝感謝です!
まず、すみません!私はたぶんすごい大雑把に人間関係を考える傾向があり、細かく分析しておりません。彼が、1ヶ月くらいの間、私を「すっかり忘れていた」のか「時々思い出していた」のか「よく考えていたのか」さっぱりわかりませんし、人の気持ちのことまで考えていられません。
ただ、「今度来る時はメールする」という約束を覚えていてくれて、かなり遠距離なのにもかかわらず、またこっちに来たら私と会う時間を取ろう、という姿勢が嬉しいです。彼は根は誠実な人なので、言った約束は守ると思うので、必ず今年中に時間を取ってくれるでしょう。
私の受けてきた印象として、一年中色々な女性に付きまとわれてうっとうしい思いをしてきた人だと思うので、警戒心が強く、積極的に来る女性に拒否的な態度を取る人です。これからもこちらからは連絡せずに、彼の連絡を待って、それに返事をするというスタンスでいるつもりです。今回も簡単な返事を書きました。また進展がありましたらご報告いたしますので、コメントいただけたら大変光栄です!
fractals(投稿者) 2012-12-22 09:39 -
>fractalsさん
>やはり忘れられてはいなかったんですね。
「忘れられてはいなかった」と、言い切った根拠は何ですか?
因みに、今回我々が使った「忘れる」の意味は
・何かに熱中してうっかり気がつかずにいる
ということです。
http://dictionary.goo.ne.jp/smp/leaf/jn2/238201/m0u/?_ck=F
「忘れていない」と言い切ったということは彼は一ヶ月ちょっとの間、あなたのことをずっと考え続けていたのでしょうか。
もしそうなら、彼は何故メールしなかったのですか?
「自分が主導権を握り」たくてfractalsさんが「メールを出す」のを待っていたのでしょうか?
そもそも「今度こっちに来れる時は僕がメールするから」と言われていたようですし、あなたが「メールを出す」のを待っていたという根拠が分かりません…
そういった、「結論」と「根拠」が一致しておらず、反論の余地が多いところから、Chocolatさんが言われるように「どこか一人よがりな」印象を私も受けています。
そんな話は置いておいて、どちらにしても、メールが来て良かったですね!
三つのプロジェクトと同時進行できる位、彼のテンションが高まっていけばいいですね!