会うところまで行くには？

皆様へ
少しご報告させて下さい。
本日、一人の方と初対面できました。
ここで相談させて頂いたお陰で、不安ながらも落ち着いて会えました。

お友達としては良い方そうでした。収入が資料通りにあまり高くないようでしたし(お茶代を私の方が若干多く出した)いまから結婚をみこして、とかいう動きは今は違うかなと感じました。
相手の方は楽しそうに色々話されていましたが、まだ結婚は焦っていないと言われたので、練習と言いますか、追い掛けて貰ったりを目標に、
一応これまでより連絡の頻度は減らすなど、ぐっどうぃる博士の理論を活用しまた会って行きたいと思います。

もう一人、会う日にちが具体的になり、今月後半に初対面できそうです。
控えめな態度などの留意事項をふまえて今後も会って行きます。

皆様、どうも有難うございました。

はなぐろうさぎさん

自己啓発は、それほど大事と感じられているのですね、また、上辺のテクも、下手をすると危険なようですね。
自己啓発から、こころからのテクニックを学べれば最良ですかね。
これまで何となく思いましたが、コメントを読ませて頂いてはっきり意識できました。気をつけて行きたいと思います。

お陰さまでここ数日の私は、ちょっとこころが広くなったような気がしています。謙虚さからか人を大事にできているように思えて、自分も気持ちがいいです。
昨日は女性の知人と会っていましたが、人との関わりという意味では、今回ご指摘頂いた上から目線、みたいな事は男女関係ないと思いました。

昨日は、初めて着るような淡い色のワンピースなどを購入しました、良い出会いに繋げたいと思います。

＞なつさん初めのトピされたのから思うととても素敵な文面と本来のお優しい気持ちが

有難うございます！何だかこころに染みます。

＞ひかえめ、持ち上げ、自分そこそこ聞きに徹す　周りの男性で練習台は凄く良い

相手の方は、メールでも自身の価値観をとてもアピールされていますので、私が話を聞いてほしいときの気持ちを思い出しながら、お話を聞くようにしたいと思います。
たまたま、普段から練習に良い感じ？の方がおられるので、環境改善も含めてやってみます、評判良くなって、いい人から声がかかると良いのですが。笑

＞お知らせください、何か参考になるコメントさせて頂きます。

いいんでしょうか、、とても心強いです！是非また、お願い致します！

＞けどなんだか相談もう良さそうな良い感じが出てますから、大丈夫ですね♪♪

うーん、なかなか、頭では分かっていても、、どうでしょう。笑
明日の初対面、楽しめればいいなと思っています。ここでのやり取りをすぐに確認できるようにして、行ってきますね。

出会いを求めて頑張っておられる方々も、ご一緒に頑張りましょう！

> No.17804のコメントへの返信

>なつさん
こんにちわ、なつさん。
自己啓発は人生この先の道先を決める大事な物だと思ってます。
恋も恋愛も。
それだけでなく回りを取り巻く物や人生を思う通りに幸せに過して行く道しるべと言いましょうか。

博士理論はとても良い事書いてますし、簡単に実行できる物ばかりですが
土台になる自分がうわべだけの知識では本物の良い男には通用しせず
「あらあら、又馬鹿なことをやってるな～」と見透かされるそうです。
ですので有る程度の男性や人生経験の少ない男性にしか効かない物で有るのは当然かなと
納得してます。
博士理論とても良い事勉強になりますが
家でも基礎がしっかりした家は長持ちします
適当な基礎ではゆがみが出始め欠陥住宅なのと一緒と考えれば納得されるんじゃないでしょうか。
この先余り書くと反感買うコメント貰うかもなので止めておきます。
みなさんごめんなさい。

なつさん初めのトピされたのから思うととても
素敵な文面と本来のお優しい気持ちが伝わって来ます。
ひかえめ、持ち上げる事、自分の話はそこそこで聞きに徹する。
周りの男性で練習台は凄く良いです♪
自分に自信が出ますし良い雰囲気作りにわたしもたまにします。
（おまけにあの子良いな～と評判良くなります。ついでに上司だと給料アップも♪）

又こんな拙いわたしなんかで良ければお知らせください、何か参考になるコメントさせて頂きます。
けどなんだか相談もう良さそうな良い感じが出てますから、大丈夫ですね♪♪

> No.17753のコメントへの返信

はなぐろうさぎさん

毎度、有難うございます。

自己啓発を学んでおられるのですね、恋愛にもきっと良いのでしょうね。

いつの間にか、自尊心が低く育ってきたと思っている自分をいかに高められるかに重きを置くようになって、行き過ぎている部分があるのかもしれません。

過去、自信が持てずカウンセリングを受けたり、学んでいるという程ではないですが、辛くない程度に自己啓発本を読んだり、ぐっどうぃる博士も、恋愛に限らずその側面からもためになる感覚があって、今こちらでお世話になっています。

またまた、重要な恋愛のテクニックをお教え頂きまして、本当に感謝致します。
本当に、文章も分かり易くて納得してすっと頭に入ります。
勉強不足でお恥ずかしい限りです。
とにかく、控えめ、持ち上げること、心掛けたいと思います。コメントを読ませて頂いてから、上から目線の発言をしていないかどうか心掛けています。職場の上司を相手に少し会話の練習をしたいと思います。

おそらく明後日５日、街に出て一人の男性と初めてお会いします。
頑張ってみたいと思います。

こころよりお礼申し上げます。

> No.17743のコメントへの返信

>なつ(投稿者)さん
お返事ありがとうございます。なつさんには良い出会い掴んで欲しくて
色々書いてしまってますが、やさしいお言葉頂けて嬉しいです。
わたしも分かる範囲でなんですが
相手の方達からの自発的な押せ押せは無いものかと言われてる辺りですか
それが見えてしまったりしてるのかも知れません。
わたしが提案した「良ければ直接お話しを色々とお聞きしたいです」を「気軽にお誘いください」
としてしまったのも
変な男性ですとムッとする言葉に当たってしまうかもとは言いませんでしたが思いました。
男性はとにかくプライドが高いです。普段の中で批判や罵倒等褒められる事も無く生活してるそうで
癒しに飢えてます。
女性は控えめで持ち上げる人と言えばいいでしょうか？
こんな女性が好きです。それに付け足すのはとにかく聞いてあげる事。
共感する女性を探し求めてます。
成功者の本物の男が大金出しても通い詰める場所が銀座の一流ホステスなんです。
その人達のしてる事はシンプルです。
わたしは自己啓発を勉強してます。
かれこれ５年位でしょうか？
今だに未熟者ですが自己啓発の勉強されると
自分が変わって行ってるんだと言うのが回りの態度が明らかに違うので通して分かってくるまでになります。小手指のテクニックで掴める物はうすっぺらでしかありません。
こういう事を書くとどなたかにお叱り受けそうですが事実です。
随分話が逸れてしまいましたがご参考までに

はなぐろうさぎさん

気を悪くしたりなど、とんでもありません！
私などに、有難うございます。

私も本などでは調べてきたので、お世辞抜きに、はなぐろうさぎさんからのアドバイスはそれさえクリアできればいけそうだなと思いましたし、
本当に皆さんからとても有効そうなアドバイスがされたとおもっていますし、
楽しく過ごすイメージも常にして、しあわせになりたいと思いながらやってきた日々なのですが。どうなっているのかな。

服装などもそこまでピンポイントなアドバイスが頂けるんだと、本当に驚いていました。
成功した方のアドバイスですし、本当に貴重だと感じていました。

相手の方とは趣味の話など、だいたい毎日メールしているんですが、ネガティブや、上から目線？が出るんでしょうか。これまで自分なりに生きてきた世間からみたら小さいこだわりや自負みたいなものが相手にそう伝わるのかもしれません。

メールについては、当たり障りなく何か書いて、良かったらお茶でもしませんか、をそのまま書くくらいでいいんでしょうかね、、。

手間をお掛けし本当にすみません。たくさんお気も使っていただきました。
改めて、皆さまにもお礼申し上げます。

なつさんおはようございます。
相手の方達のテンションが下がってしまってると言う事で
会うまで行けてないのは
どうしてなのか不思議なくらいヒントや要所をお話ししたんですが・・・

ぶっちゃけでごめんなさい聞いてください
会うまで行く、ダメなメール会話パターンをしてるんです。
幾らサイト使った出会いでも、相手も同じ人間です。

メール内容がどんな物か知りませんが
これまでの内容から知ってる限りで思いつくのはなつさんの焦りの様な所。
そして上から目線の様なメールが出てる所。
やさしい人なので気を相手に遣いすぎたり
難しく考えてしまい諦め半分なのが出てる所。
どれかを相手は感じとってしまってるんではないでしょうか？

なつさん自身わたしの様なむかつく事書くメールにお付き合いしてくれてる
とても優しい方ですが
これらが感じられるメールを送ってるんじゃないでしょうか？
今までの流れでそう思う節があるので
前の方の言われる様に博士に相談されると良いと思います。
ほんとむかつく意見でごめんなさい、
がんばって（本来会えるまで頑張り全く要らないんですが）良い出会いを掴んで欲しくて色々書かせていただきました。
なつさん思って書いたんですが、もし怒られてしまったら返事いりません

> No.17697のコメントへの返信

sodaさん

コメント頂き、どうも有難うございます。

一応、次の5日に会う話が進んでいる方、方や平日、方やカレンダー通りの祝日という、全くお休みが合わずに、でも、調整するという話でメールが続いている方などがいます。

相手が決まった時間にメールされるので、邪魔してはいけないのかなという危惧もすこしあったり。それは余計だったのかもしれませんね。

とりあえず、先の書き込みから返信がきていたので、会うように、今度こそなるべく早く、連絡をするようにします。

博士などへの相談も、考えてみます。

> No.17687のコメントへの返信

>なつ(投稿者)さん
皆さんから、とてもいいアドバイスが幾つも出ていますが、それらを実行されていますか？
私には、なんだかなつさんはアドバイスの逆を行っているように見えます。
メールのペースを上げて、テンポよく、スピーディに会うところまでいったほうがいいというのがアドバイスの要旨ですが
メールのペースを遅くしてしまっては、そこで相手からは乗り気じゃないんだと思われて見切られてしまうのが当たり前と思います。

今は飛び石ですが、世の中はGWの連休を控えている時期だからこそ、出会いを求める男女は時間を有効に使いたいんです。
だから、見込みのなさそうで消極的な人はさっさと切り捨てた方が、他の出会いを活かせます。

アドバイス以前に、なつさんはご両親が不仲だったとか、内面では出会いの成功を望んでいないような
記述がありましたが
まずはそこからじゃないでしょうか？

ご自分でもはっきりしないもやもやを抱えながらここで書いていても、せっかくの良アドバイスが活かされないのでは
時間も、アドバイスに費やしてくれた方々の気持ちも無駄になってしまいます。

なぜこんなにも警戒心を持ちすぎて、自分からチャンスを潰すようなことをしてしまうのかを含めて
博士に相談してはいかがですか？
今はなつさんが何を目的にしているのか、何がしたいのかが見えてきません。
精神的な悩みや、家族歴などを含めた内観を博士に相談される方もおられますし、まずご自分の希望や問題をクリアにされる意味でも博士相談をお勧めします。

自分のコメントが増えて、すみません。
少し、記録の意味も込めて書き込みます。

あれから、結局、会えそうな人が一人もいなくなってきたような気がします。というのは、メールの回数が減ってきたからです。

お休みで私もゆっくり返信していましたが、私のペースが過ぎたんでしょうか。

何人か、いつもあった時間に連絡がなくなりました。
正直、またか、みたいな感覚です。

ここから思うのは、実は、はなから私は出会いが成功するとは思っていないのでは、ということです。
子供の頃から、血縁の不仲を見せ付けられ育ってきたのもあるんでしょうか。

どうすればいいのか、、。また、やり直しでしょうかね。
もし、何かアドバイス等ありましたら、どうか宜しくお願い致します。

> No.17608のコメントへの返信

はなぐろうさぎさん

度々、どうも有難うございます。申し訳ないほどの気分ですが、本当に勉強になります。

なるほど確かに押せ押せは何ですね。笑 ただ、純粋誠実に？会いたい、はやる気持ちみたいなものは、伝わるかな、どうなのかなー、と、連絡がくるたびに無意識にはかってしまってはいます、、。

話の男性の方は、時間に融通がきく平日に会う提案をしたら、ランチでもしましょうと返信が来ました。ですが私は近々平日は晩しかだめなので、またその旨お伝えする予定ですが。

会ってからのこと、お店のチョイスに関してなど、先を見越したアドバイスまで頂きまして、とても精神衛生上良くして頂いています。これらを是非生かして、素敵な経験が増やせればと強く思います。

> No.17583のコメントへの返信

>なつ(投稿者)さん
ご返事遅くなりすみません。
相手の方ですが、余りはっきりした写真を載せないのと愛犬等どうでもいい？のを載せてる様子から
顔には余り気を取られて欲しくないんだと思います。
（ネットで皆に顔バレが嫌という人も中には居ます）
ですが気をこちらへ向けたい為に画像付ける。そんな感じがします。
そうですね～、内容から憶測ですが相手の方はサイト回数こなして無い方ではないでしょうか？
相手からもっと押して欲しい様ですが、
こういうサイト内では押せ押せ男性は少し注意人物位ですよ。
理由
簡単に引っ掛かる女性がいい。
こんなのに時間かけたくないから。
薄利多売方式で沢山の女性を複数抱えたいので。

こんな所でしょうか。
考えは見えてます。
押せ押せな人はあやしい奴、なんてわたしだったら思いますが。

メールの内容分で慣れたメール打って来る人も
女性とメールをしなれてるから感じ良い、
女性が良さそうな人と勘違いするメール分になります。
こういう所を参考にされてれば
あ。この人は複数とメールしてるんだろうと自然と分かってくるかと思います。
中には慣れて無いのに複数同時進行で相手にバレて自滅する男性もいますが。

またまた参考に
会ったその日に男性が連れていくお店に注目してください。
男性のその女性をどう判断してるかという事になります。
安いコーヒーショップのお店へ誘う。
（この程度でこの子はいいや）
高めのカフェの場合
（相手女性を喜ばせたい）
これは夜のお店でも言えます。
居酒屋へなんかも同じ意味です。
適当に目にとまったお店は友達以上の感情無しです。

コメントをくださった皆様
参考にご覧になっている皆様

どうも有難うございます。

結局、男性の側の気持ちをこちらに向けておいて、一気に会うというのが良い感じがしています。
早くしないと、相手にもどんどん候補ができてしまいそうですので。早く何かわかれば、こちらも先へ進めます。

アドバイス頂いたように、会わなければ結局何もなかったのとほぼ同様とかんじていますので、まずはスピーディに会うようにしたいと思います。
友達になってもよし、深まれば最高、連絡先等、やばい人にだけは本当に注意して。
今回、皆様のご意見を頂き、私が思う以上に私は身構え過ぎと感じました。

やってみなければわからないこともありますね、とても勉強になりました。

はなぐろうさぎさんへ

ログイン記録といいますか、オンライン中というのもでます。ややこしいことに、オンライン中を狙って、男性もメールなどされてきます。これはこれで、置いておこうと思います。

皆様には親身なアドバイスを頂きました。正に、求めよ、さらば与えられん、です。

これまでわたしは、始めから、わたしなんて、、と諦めているところがあることも恥ずかしながらわかりました。

ぐっどうぃる博士の書籍も脇に携えてガイドにしながら、誰かは助けてくれる、きっと、生涯にわたり繋がれる異性も現れる、そう信じていきますね。
有難うございます。

yummyさん

アドバイスを頂き、どうも有難うございました。

プロフィールに写真は載っていますが、会ったら違う顔の可能性はありますよね。
結局3人メール中、2人は私から軽く会うように書き、1人は具体的に相手の方から日程を提示してきました。が、その方とは多分、収入の関係もあり今は友達に最適な印象です。

1人は、ある意味結構な期待を寄せてしまっていますが、会う前に変にイメージを膨らませないよう気を付けておきますね。
重要なところをあげて頂き、有難うございます。

> No.17517のコメントへの返信

はなぐろうさぎさん

たくさんのコメントをあまり時間を開けず下さいまして、本当に有難く思っています。

幾つかのアドバイス、注意点、ブレイク？しているあの方のこと、分かりました。
ああ露出が多いと、、軽く見られてしまうのですかね。笑

結局直メールをしたあと、ハートなど絵文字付きの返信で、内容の最後は、珍しく煮え切らないような表現にもとれる、私と同じ休みに空いたら会おうというようなものでした。
なかなか、押せ押せのお誘いはないものでしょうかね。笑

また、愛犬とのアップの写真がついていました。タイプは、いかつい系です。ひょっとしたらそれが劣等感という可能性はあるなと思いました。
はじめから見られるプロフィール写真ではいまいち顔が分からないものばかりだったので、あえてそうしたのかなと思っていましたので。

お休みが合えば会ってもいいかなくらいの感じでしょうか？そうだとしたら、そのペースに合わせたほうが良いんでしょうか。

ちなみにいま、他にやり取りが続いている方が2人います。1人は会う日を具体的に提示してこられました。

初めまして。

私も、出会い系はやりましたよーー、経験者の意見があると、との事でですのでコメントさせて頂きますね。

会うまでは何も信用しない（もちろん会ったらすぐ信用も出来ませんが）。極端な話、相手は女性かもしれない、子供かもしれない、お年寄りかもしれない、（まあ、ありえませんが）ぐらいでやるといいかと思います。
メールのやりとりはそこそこにして、メール上でその人に印象が深くなる前に実際会う。まだメール上のやり取り中でしたら、女性から誘ってもいいかと思います。それか、いつでも会えますよ、みたいにして、ここは、スピードの方が大切ですよね。会ってから、が勝負ですね。もし、良い人に出会えたら、一度会ったら、自分からは誘わない、居心地など博士の理論を実践されたらいいかと思います。

一番良くないのは、メールのやり取りの段階で、何となく気に入ってしまい、会って、実際は付き合わない方がいい男性なのに、すでに恋愛回路が出来始めていて、見極めに失敗というパターンです。メールのやりとりが長くなるとこういった結果も結構あるかと思います。

あと、最初から少人数に絞らないで・・・相手も絞ってませんから。

素敵な出会いがあります様に。

> No.17479のコメントへの返信

>なつ(投稿者)さん
先ほどのに追記です。参考までにで書きました
銀座の一流ホステスですが、どんな人か間違われたら大変な間違いの典型人物が居ました。。。
今ブレイク中？芸能人です。
あの人も銀座のホステスしてたらしいですが間違ってもあの人は
男性の体だけのお遊び相手人物典型パターンです。
名前出したら不味いと思うので出しませんが、
どなたかご理解出来ると思います。

> No.17479のコメントへの返信

>なつ(投稿者)さん
返事が遅くなりましてすみません。
相手の方からその後連絡は来られましたか？
相手の方の初めに来た「末永く大切にします」は初めですし
深い意味はない様です。
主さんのメール内容が気遅れ気味ではありませんか？
もっとドーンと構えてくださいね。

相手の方のメール内容ですが、問題ありませんし、「お逢いするのもよろしく」
と言われてるので会う気ありますし。
お逢いするまでに相手の方と上手く行くには前向きなメールを送ってください。
お逢いした後が大切ですよ。
男性が始めて会う場所って以外に大事らしいですよ。
美術館、では美術館で待ち合わせですか？良いじゃないですか～。
そこら辺の駅で待ち合わせなんかするとそこいら辺の女程度ですが
美術館で上品に待ち合わせてれば女っぷり上がりますよ。
又ご参考に
会話も行動もスローテンポを心がけてください。
お手本は銀座の一流ホステスです。
そうなれれば複数の男性が夢中で離さない、手に入れたい女性となれますよ
内面磨きがんばってくださいね
多少しかアドバイスできないのでみませんが
わたしが現実体験して来てるので嘘でもなんでもありませんので♪

> No.17474のコメントへの返信

はなぐろうさぎさん

すみません、
さきほど、美術展に誘うメールを、軽くしてみました。ケイタイ直メールです。

PCからしましたが、突っ返されてこないので、届いたかとは、おもうのですが。

返信がこないうちに、すみません。

はなぐろうさぎさん

最終の返信を、少し、支障ない程度に載せさせて頂きます。
以下内容。

反省なんか
何も嫌な表現はなかった
そろそろ直メでお話したいと思って
お逢いするのも近々よろしく
気軽に携帯にメールしてください

という内容でしたが、迷いや仕事のため、返信が一日できていません。いつもは24時間くらいで返信していました。

良ければ、またご意見をお願い致します。度々、すみません。