遊びなのかな…?
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
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投稿内容
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会社の先輩のことでご相談です。
部署は違いますが、私も先輩もお酒が好きで、職場の同期も交えて、よく飲みに行く仲間です。
数か月前、いつものメンバーで飲み会があったのですが、先輩が飲みすぎてしまい、私は家が近かったので、先に仲間を帰して最後まで二人でお店に残ったことがありました。
そのときに先輩が終電を逃してしまったので、朝まで飲もうと言われたのですが、さすがに朝まで二人きりは・・・と思い、先輩をタクシーに乗せて、私もタクシーで帰りました。
それから1~2週間に一度メールをくれるようになりました。
仕事を頑張りすぎないようにとか、体調を気遣ってくれるような内容です。
先月、仕事でミスをして落ち込んだという話をしたら、元気づけたいからと、いつものメンバーを集めて飲み会を開いてくれました。
女性としてだらしないと思われるかもしれませんが、また先輩が終電を逃してしまい、私はタクシーで帰れる距離だったのですが、自分を元気づけるために飲み会を開いてくれた先輩を一人で残すのも悪いと思い、始発まで二人きりでお店にいました・・・
階段を降りるときに手を差し出してくれて、少し手をつないだくらいで、他には何もありませんでした。
朝、始発電車を待ちながら「同僚に勘違いされたんじゃないか」とか「どこかに連れ込むとか、自分はそんなことしない」とか、そういうことを言われました。
その日のうちに「ちゃんと家に帰ったか、朝まで付き合わせて悪かった、今度は昼に会いたい」という内容のメールをもらいました。
私も一緒にいて楽しかったので、またどこか良い所があれば行きたいですというお返事をしたところ、3日後にメールをもらい、休日のお昼に食事に誘われ、二人で会うことになりました。
先輩にお付き合いしている女性はいませんし、上記のようなメールをもらって期待してしまう自分がいます・・・
ただ、それなりに恋愛経験もある人なので、朝まで一緒にいたことで軽くみられているのかもしれませんし、踏み込むと痛い思いをするかも・・・とも不安になっています。
男性は本当に大切な女性は、ちゃんと終電で帰すし、付き合ってもいないのに朝まで男性と一緒にいるような女性は本命にしないと聞きます。
どういう気持ちで、休日に誘ってくれたのかなと思っています。そして遊び相手ではなく、本命として考えてもらえるようにするには、自分はどういう態度でいたらいいのかな・・・と。
自分では冷静な判断ができなくなりつつあるので、いろいろなご意見をお聞かせいただければ嬉しいです。
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厳しいコメントをありがとうございました。
先輩の言動で、もう付き合えると勘違いしたのが間違いでした。
先輩からも、勘違いさせたならゴメンと言われました。
もうこの恋には終止符を打ちます。
トピの立て方もルール違反だったようで申し訳ありませんでした。
ユウ(投稿者) 2013-05-30 12:21 -
ここの流れを読むと、主さんが彼に「私は遊び相手でいいよ、いつか簡単にやらせてあげるよ」
とメッセージを出し続けてます。
遊びなのかな?じゃなくて、遊んで欲しいと主さんの言葉と行動が訴えてるんです。
本命じゃなくて夜遊び専用のお泊まり相手で、いつでも泊めてあげるよって無料宿泊所になり下がってるんです。
そのうち「流れで」体の関係持って、セフレ=無料風俗兼無料宿泊所にまで成り下がるのは目に見えてます。
今から死に物狂いで軽い言動や行動を改めないと、この相手からは絶対恋人として扱われません。
あなたが遊び用の女として最適な行動をしてるから、相手からそれなりの軽い扱いしか受けないんです。
多分誰がどんないいアドバイスをしても、主さんのいい加減な行動では近いうちなし崩しでセフレになります。
なんでわざわざアドバイスの逆をして、関係を悪化させる事ばかりしてるんですか?
トピックも分散させないでまとめてください。回答する人が混乱します。
アドバイス通りにできないなら最初からアドバイス欲しがらない方がいいですよ。
真剣に主さんの事を思って答えてくれた人達の好意を無にしてます。
セフレになりたくないなら、どうすればいいのかもう他人に頼らず自力で考えたらどうですか?
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>muguetさん
コメントをありがとうございました。
お礼とお返事が遅くなりました。
sodaさんへのお返事にも書いたのですが、流れで先輩を部屋に泊めてしまいました(>_<)
私はそういう関係になってもいいと内心では思っていたのですが、
ふと直前でここでのご忠告を思いだし、行動と言動がめちゃくちゃではありますが、
「ちゃんと付き合わないとそういうことはしない、何もしないなら泊まってもいい」と言ったからか、
何もないまま(手をつないで眠っただけ)、朝を迎えました。
翌朝、先輩は何事もなかったように出勤し、またゴハン行こうねとメールがきました。
付き合う、付き合わないという話は出ているのですが、
常にお酒がはいっているときにしか、そういう話をしないので、
結局、曖昧なままに終わってしまいます・・・
先輩がどうしたいのか、いまいちよくわかりません・・・
少し成り行きに任せて、先輩のアクションを待ってみようかなと思っています。
せっかくのご忠告を守れなくて本当にすみません(>_<)
ユウ(投稿者) 2013-05-26 18:29 -
>sodaさん
コメントをありがとうございました!
お返事とお礼が遅くなってしまって、申し訳ありません。
その後、先輩とは食事が中心ですが、会うペースが以前よりも縮まっていました。
先日、「もし俺が告白したら、OKしてくれるの?」と聞かれ、
ここで好きバレしてしまっていいのかどうか、悩んだのですが、
正直に「付き合ってもいいと思う」と答えてしまいました。
二人ともお酒が入っていたので、そのあとは曖昧なまま他の話題に移ってしまいました・・・
帰り際、なんとなく良い雰囲気になり、キスしそうになったのですが、ハタと我に返り、未遂に終わりました・・・
そして・・・ご忠告いただいていたにも関わらず、流れで先輩を部屋に泊めてしまいました(>_<)
もう私はそういう関係になってもいいと思っていたのですが、何もないまま朝を迎えました。
最初は別々に寝ていて、私が眠れなくてゴソゴソしていたら隣にきて、「眠った方がいいよ」といって手をつないでくれました。
翌日は何事もなかったかのように、またお店さがしておくからゴハン行こうね、というメールがきました。
私の記憶では、食事の席での先輩の発言は仮定の話で、正式に付き合ってほしいと言われたわけではないと思っています。
体の関係を持ちたいなら、何もなかったのはなんでだろうと思ったり、やっぱり付き合いたくないから、身体の関係を持たなかったのかなと思ったり・・・
先輩がどうしたいのかよくわからなくなってきてしまいました・・・
私も少し頭を冷やしたいので、しばらく自分からは連絡せずに、先輩の出方を待とうかなと思っています。
ユウ(投稿者) 2013-05-26 18:19 -
>今度は終電に間に合うようにきっぱり帰って、身持ちの固さを示し、言葉に操られず、付き合う相手じゃないと体は許さないよということを堅持してください。
私も念には念で、sodaさんのこちらのコメントに強く同感します事をお伝えさせて頂きます。
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>ユウ(投稿者)さん
こんにちは、進展があったようでよかったですね!
>過去の恋愛話をひととおり聞かされて(別に聞いていないのですが 笑)、
>自分もいい年だから結婚したい、
>彼氏がいないなら、俺、立候補しようかな、
>もし自分の彼女になったら、○○へ連れて行くよ、というようなことを言われました。
思わせぶりですね。確かに女慣れしてると思うし、受身のアプローチをしてきてると思います。
彼の思わせぶりな言動に合わせて、ユウさんも思わせぶりな言動をしましょう!
・そうですね~、私もそろそろ結婚とか考えてます
・いいですね~、じゃあ候補者として考えてみますね
・いいですね~、じゃあ○○行くの楽しみにしてますね
などです。まあ単なるサービストークの可能性を織り込んで、話半分に思っておきながらも、嬉しそうな態度で彼のテンションに合わせて、自分ももし先輩が彼だったら…みたいに、思わせぶりに返してください。
でも、彼の言葉は鵜呑みにはしないでくださいね。
五つの距離感ですが、今はまだ2の可能性も大です。
好きにさせておくだけ・体の関係を持ちたいが付き合いたくはない・付き合いたい
このどれかで定まってないというところで、その先はこれからの展開次第だと思います。
思わせぶり発言で受身のアプローチをして、女性を好きにさせて自分のファンにさせておくことが好きな男性もいます。
で、いざ女性が好意を持って体の関係を持つと「付き合うとか束縛みたいでいやだ」とか言い出す輩もいます。
これから彼がどう動くかに合わせて、一緒に盛り上がって、でも体の関係は持たないでくださいね。
酔っ払って女性を明け方まで一緒にいさせたり、酔った勢いに乗じてお持ち帰りを示唆するとか、確かに軽い男性っぽく思えます。
その軽さに主さんが翻弄されないか心配です。
彼の思うとおりにならず、彼が望む距離より少し遠くにいて、彼が自分から積極的に出ないと主さんを得られないように立ち回ってください。
今度は終電に間に合うようにきっぱり帰って、身持ちの固さを示し、言葉に操られず、付き合う相手じゃないと
体は許さないよということを堅持してください。
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>muguetさん
とても丁寧なコメントをありがとうございます。嬉しいです(*^_^*)
私も博士理論を完全に理解できておらず、
ましてや自分のケースに冷静に当てはめて分析できません^^;
なので、他の方からの客観的なご意見がとても参考になります。
こちらの反応を見て、色々と言動をかえてくるあたり、
やっぱり先輩は女性慣れしているなーと思います・・・
先輩のテンションが落ちているんじゃないかと思ったのは、
以前はメールは来なくてもSNSに毎日反応してくれていたのですが、
先日の食事後は一切反応がなく、メールの間隔も開いていたので、そう思いました。
・・・と思ったら、今日、先輩から次の食事のお誘いがきました!
好きバレしないように、先輩と過ごす時間を楽しんできたいと思います^^
ユウ(投稿者) 2013-05-16 23:13 -
ご報告ありがとうございます。先輩の様子が進展しましたね!このまま上手く行くと良いですね(*^^*)
コメントさせて頂きます。
誠に申し訳ありませんが私はまだ未熟で博士理論に基づいて語れません。恐らく博士理論を把握出来ていればもっと短絡化出来ると思います。読んでいて疲れるようでしたらスルーして下さい。どうぞよろしくお願い致します。
以前のコメントまでを拝見してユウさんの傾向は、配慮の陰に主張を留めておく、慎ましい、優柔不断ではない、相手を尊重する。その反面、決断に戸惑う、受け身は上手いが攻めが苦手。と見受けられます。
そして先輩は、根本的な甘え、支配より操作、に居心地の良さを感じておられる様に見受けられました。
そして以前は、貴女の長所に惹かれた先輩が酒の力を借りて甘えて来ていた、という状況でした。現在貴女はメールを待っているとの事ですが、ペースが少し開き気味なのでしょうか?
過去に押しかけられたトラウマと断言する、酔って言った事だからと言い放つ、それらの明確なスケープゴート頼り。彼は貴女の仰る様にモテる方で、女性がまんまと恋愛回路にハマり情動的行動に出るのを待ち構える恋愛スタイルなのかも知れません。
一度そんな彼のペースを許してしまうと、お付き合いに発展したとしても乗せられっぱなしになり、衝突の際には過去に押しかけられたと言っているように、例えば、貴女は洞察力が欠けていた、などと彼都合のレッテルを貼ってまた逃げ出す恐れがあります。自分が押しかけさせる様な対応をしていたとは考えられないままなのだと見えます。
彼を本気にさせたいのでしたら、彼のぬるま湯ルールを破る必要があります。
>先輩のテンションがさがっていないか、心配です・・・
それが彼の成果です。ここで貴女が思い通りにならなければ彼は努力が必要になります。その努力を怠った上でも築ける関係では彼は本気になれません。彼の話す貴女との恋愛観測には揺さぶられると思いますが、ニコニコと良いな、素敵ですね、そう言って頂けるとドキドキしちゃいます、などと可愛い後輩の社交辞令の域で頷いておけば問題無いと思います。
>博士の言う5つの距離感に、3)体の関係を持ちたいだけの相手、4)付き合いたい相手、5)結婚したい相手 がありますが、私の場合、どれに近いのか、あるいは、このどれかに当てはめるのは勘違いでしょうか・・・?
不勉強でお答え出来ませんが、常用語として読んで選んだ場合は4だと思います。空想がお好きな様にも見えますので5もあり得るかも知れません。彼の空想話が始まったらこの場合ならどうなるの?的な話の続きをおねだりしてみたり、こうなったりして?と軽く合いの手を入れてみると二人で楽しくイメージを育んでいけるかも知れませんね(*^^*)
好きバレが怖くなったら、私も酔ってました(^^;; と言っておけば良いと思います笑
楽しんでください♪
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進展?があったので、また書き込ませていただきます。
先日、先輩と食事に行ってきました。
結局、アルコールありだったのですが(^^; 楽しく過ごせました。
過去の恋愛話をひととおり聞かされて(別に聞いていないのですが 笑)、
自分もいい年だから結婚したい、
彼氏がいないなら、俺、立候補しようかな、
もし自分の彼女になったら、○○へ連れて行くよ、というようなことを言われました。
これだけ見ると期待してしまうのですが、お酒の席でのことですし、
はっきり付き合ってほしいと言われたわけではありません・・・
おまけに酔いがまわるにつれて、
「ちゃんと送っていくから安心して、その場合は自宅じゃないけど。」と言われたり、
うーん・・・と思ってしまいます。
きちんと付き合ってからじゃないと、そういうことはしない~と軽く交わしたのですが。
お店を出てから、信号を渡るときに手をひいてくれて、しばらく手をつないで歩きました。
家まで送ると言って一緒に帰ったので、
家にあがることを期待しているのかなと思いつつも、結局は自宅近くでお別れしました。
次の日に「次は○○へ行こう」とメールをもらい、
また「昨日言った失礼なこと(自宅には帰さない云々のこと)は、
酔って言ったことだから忘れてほしい」とありました。
その後も旅行先から写真を送ってくれたり、メールは続いています。
博士の言う5つの距離感に、
3)体の関係を持ちたいだけの相手、4)付き合いたい相手、5)結婚したい相手 がありますが、
私の場合、どれに近いのか、あるいは、このどれかに当てはめるのは勘違いでしょうか・・・?
何を言われても、本気に受け取ってないよ、という態度を示してしまったので、
先輩のテンションがさがっていないか、心配です・・・
今は、「また誘ってくださいね」とだけメールして、自分からは動かず、
先輩から誘われるのを待っている状態です。
何かまたアドバイスなどありましたら、お聞かせいただけると嬉しいです。
ユウ(投稿者) 2013-05-15 21:55 -
>sodaさん
はじめまして、コメントをありがとうございました。
sodaさんのコメントを拝見して、自分の中に恋愛回路ができあがっていることがよくわかりました。
先輩は、飲むと帰りたくなくなるようで、泥酔しているわけではなく、終電の時間もわかっているのですが、なかなか席を立とうとしません・・・そうこうしているうちに終電を逃す感じです。
私が先に帰ろうとすると、「えー帰るの?」と言われてしまうので、つい一緒に付き合ってしまいます。私はタクシーでいつでも帰れる距離なので・・・
>いろいろと悪く想像するよりも、主さんが終電できっちり帰って本命視される女性になった方が早いと思います。
本当にそのとおりだと思います・・・
>主さんが、自分は遊び相手と悪く想像する根拠があまり見当たりませんでしたが、ここのサイトのプロトコルは読まれましたか?落ちない男~の項目に従って振舞ってください。
自分が遊び相手なのかなと思ってしまうのは、先輩はいわゆるモテるタイプの男性で、付き合う女性も華やかで綺麗な女性というイメージなので・・・(自分はおとなしく真面目に見られます)
全然タイプがちがうと思っていたので、先輩がメールをくれたり、休日のお昼に二人で会おうと誘ってくれる理由がよくわからなくて戸惑っています。
博士の理論は他のサイトで知り、まだじっくりと読んでいません。(すみません・・・)
見当はずれのことを言っていたら申し訳ないのですが、博士の理論を実践するにも、その前に互いの関係や相手の恋愛観を見極めるのが難しいなあと思い、そこでつまづいてしまい、客観的に見ていただきたくて、ご相談しました。
落ちない男~もう一度しっかり読んでみます!ありがとうございました。
ユウ(投稿者) 2013-05-07 22:56 -
>muguetさん
はじめまして、とても丁寧なお返事をありがとうございました!
>私は心遣いのある行動に感じました。貴女の酔い加減や、先輩の終電時刻を明らかに見過ごした、など何かご自身に反省点がおありなのですか?
私は殆ど酔っていないですし、特に反省すべき点があるということではなく付き合ってもいない男性と朝まで一緒にいた事実が、そう受け取られるのでは・・・と思い、そのような書き方をしました。
>貴女が転ばないよう考えてくれていそうな方に感じましたが、どんな雰囲気で手を繋がれたのでしょうか?
先輩が先に階段を降りて、あとから降りてくる私に笑いかけながら手を差しだしてくれる感じで、私も自然に手をつなぎ、しばらくそのままで階段を降りたのですが、私は急に恥ずかしくなってしまい、どちらからともなくパッと手を離した感じでした。
>「同僚に勘違いされたんじゃないか」とか「どこかに連れ込むとか、自分はそんなことしない」とか
貴女の立場や気持を踏みにじる事はしたくない、という意思表示に感じました。
そうなんですね。私はわざわざそういうことを先輩が言ったのは、「こういうことをする女性は軽くみられるよ」と暗に言っているのかな、なんて悪く受け取ってしまいました・・・
>先輩の恋愛のお話もお聞きになってらっしゃるのですか?先輩の現状はどんな恋愛スタンスなのでしょうね。
2年くらい彼女はいないそうですが、前に付き合っていた彼女のことは聞いています。
別れるときに揉めて、職場や自宅に押しかけられたらしく、かなりトラウマだと話していました。
急に不機嫌になったりする女性だったようで、そういう女性特有の難しさにはうんざりといった感じです。
でも、結婚もしたいし、できれば子どももほしいと言っていました。
>先輩は今の貴女を気に入っている事は間違いありませんので、貴女が先走って変化してしまうと先輩の感が狂うかも知れません。
以前に「絶対に振られないという確信がないと自分からは告白しない」と話していたのを聞いたことがあり、ある程度、好意はわかるかたちで接した方がいいのかなとも思ったりもするのですが、その辺りはどうなのでしょうか・・・?
バランスが難しいなと思います。
こちらに相談させていただいて、自分のなかに恋愛回路ができてしまっていることがわかったので、なんとか冷静に気持ちがばれないように、今までどおりに接したいと思います。
ありがとうございました!
ユウ(投稿者) 2013-05-07 22:43 -
現段階で「遊び」と思うのは、考えすぎじゃないでしょうか?
何も始まっていない、もしくはこれから始まるかも?というところなのに、主さんは相手への期待が大きすぎるのでは?
主さんが前のめり気味で、既にお相手への恋愛回路が出来上がっている印象です。
先輩は、主さんと一緒にいる時だけでも二回飲みすぎて終電を逃してますよね。
お酒に飲まれがちで、酔うと時間の感覚が鈍くなるのか、それとも帰りたい素振りも見せないくらい泥酔するのかはわかりませんが
自分の電車を逃すくらい酔っているなら、同伴の主さんを帰してやらなきゃという判断もできないほど深く酔っているのでは?
そういう時、主さんは「終電はいいんですか?」とか声をかけているんでしょうか?
自分の電車にも間に合わない先輩に、主さんのことを終電で帰せというのは酷ではないですか?
その後のことは、主さんと2人きりになって、あらぬことをしないように自制している印象を受けました。
いろいろと悪く想像するよりも、主さんが終電できっちり帰って本命視される女性になった方が早いと思います。
終電を逃して、主さんに一緒にいてもらって醜態を晒した先輩が、今度はだらしないところを見せないために、休日の昼間に巻き返しをしようとしてるんじゃないですか?
主さんが、自分は遊び相手と悪く想像する根拠があまり見当たりませんでしたが、ここのサイトのプロトコルは読まれましたか?
落ちない男~の項目に従って振舞ってください。
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>先輩が飲みすぎてしまい、私は家が近かったので、先に仲間を帰して
>先輩をタクシーに乗せて、私もタクシーで
先輩の酔い加減や考え方はわかりませんが、頼りになる印象を抱く行動だと思います。
>それから1~2週間に一度メールをくれる
貴女に責任感の強さを感じ、気遣うようになったのかなと感じます。
>先月、仕事でミスをして落ち込んだという話をしたら
ここで先輩が二人でと誘っていれば、節度がない可能性も感じ得ました。仲間を大切にする方でも抜け駆けのような事はしないとも思います。ですが仲間を誘われたので紳士的ですね。
>女性としてだらしないと思われるかもしれませんが
私は心遣いのある行動に感じました。貴女の酔い加減や、先輩の終電時刻を明らかに見過ごした、など何かご自身に反省点がおありなのですか?
>階段を降りるときに手を差し出してくれて、少し手をつないだ
貴女が転ばないよう考えてくれていそうな方に感じましたが、どんな雰囲気で手を繋がれたのでしょうか?
>「同僚に勘違いされたんじゃないか」とか「どこかに連れ込むとか、自分はそんなことしない」とか
貴女の立場や気持を踏みにじる事はしたくない、という意思表示に感じました。
>休日のお昼に食事に誘われ、二人で会うことに
この、飲み仲間の範疇を超えたお誘いから、先輩は特別に貴女を可愛がっている事は確かなように思います。ただ恋愛に直結までは少し根拠が足りない気がします。
>それなりに恋愛経験もある人なので、朝まで一緒にいたことで軽くみられているのかもしれませんし、踏み込むと痛い思いをするかも
軽く見て弄んでやろうと考える方なら、お昼に切り替えず、二人で飲むお誘いをするかなと思いました。先輩の恋愛のお話もお聞きになってらっしゃるのですか?先輩の現状はどんな恋愛スタンスなのでしょうね。
>どういう態度でいたらいいのかな・・・と。自分では冷静な判断ができなくなりつつある
ここまで拝見しまして先輩の態度は未だ、ちょっとひいきにしている後輩への対応を超えないように思いました。ここで恋愛の要素を求めてしまうと、貴女が先走ってしまうかもしれません。先輩は今の貴女を気に入っている事は間違いありませんので、貴女が先走って変化してしまうと先輩の感が狂うかも知れません。先輩は一人でお昼に誘ったり、メールをしたりなど、自分のペースに合わせてくれている貴女に親近感を抱き、信用を寄せ始めています。このまま今まで通りの貴女で接する事が一番良いように感じました。ぜひ今は、今しかない素敵な人間関係を楽しんで頂きたいと思います♪