同棲中の彼との距離の置き方について

彼の都合で同棲を解消したいのであれば、彼が出ていくべきだと思います。
なぜトマトさんが引っ越すことになっているのでしょうか？

あと、実家に帰る ＝> 仕事をやめなければいけない、とありますが、
仕事を続けても、自活する生活力がないのですか？

厳しい言い方になりますが、自活できないのなら、嫌でもお母様に頭を下げて実家に置いてもらうしかないのでは。

「距離を取る」というのは、その人なしで生きていく覚悟ができて、初めて可能なことだと思います。

> No.20942のコメントへの返信

>glambertさん

コメント、本当にありがとうございます。
厳しいお言葉ですが、とても勉強になります。

実家から今の職場は遠く、わたしが病弱なため通勤が無理で、
親は実家に戻ることもすすめているのですが、会社を辞めざるを得ないので迷っています。

私が長年、病気を患っていて貯蓄がなく、今年からようやく働くことができ、貯金をし始めているところなので、会社のそばに住む事も考えているのですが、敷金礼金など現在もちあわせがない状態です。

私が出て行かないなら彼が出て行くとも言われたのですが、現在住んでいる部屋の家賃が高いため、現在の仕事では生活ができません。

とりあえず、今日から感情で行動しないよう、徹底して行きたいと思います。

お金が貯まるめどが来年の２月ぐらいなのですが、それまでの彼との生活はどうしたらいいか
本当に悩んでいます。

どうかよろしくお願い致します。

> No.20967のコメントへの返信

同棲を解消したいと言われているのに
あと半年も住み続けるんですか？

同棲の状態で距離を置くのは無理だと思います。
実家には戻れないにしても、借金をお願いするとか
転職を探してみるとかはいかがですか？

彼からもはっきり、主さんより娘さんが大事と言われているのですから
一刻も早く、物理的に距離をあけないと
半年の間にまた娘さんの自殺未遂などがあったら
本当に追い出される可能性があると思います。

他の方々のアドバイスに同意です。
家賃は彼と折半なんですか？名義は彼でしょうか？
荷物をまとめて出て行くという主さんの破壊行動で、彼の同棲解消する気持ちは決定的になった筈です。
これ以上、嫌がる彼と無理に同居しても、彼の気持ちはあなたから離れていく一方だと思います。
関係を改善するどころか、復縁すら不可能なほど徹底的に嫌われたり疎まれる可能性の方が高そうです。

自活の意思があり、働きはじめたばかりで、職を失いたくない主さんのお気持ちは立派だと思います。
でも、彼の娘さんが自殺未遂を繰り返して、病院に運び込まれたという事が本当なら、そこをよく想像してみて下さい。

彼はたまらなく苦しいと思いますよ。自殺未遂が同棲反対への意思表示なら、想像を絶する苦痛だと思います。
自傷行為が繰り返されて大事な娘が、大事な体を傷つけてまで抗議してくる。それを汲めば、娘さんを優先するのは親心としては当然かと思います。
離婚したので、娘さんを手元に置けないなら尚更罪悪感を覚えるはずだし、娘を救う為には主さんと別れる選択に至るのも仕方ない成り行きかと。

次に、本当に命を失いかねない事に及ぶかもしれません。そうしたら他の方も指摘されるように、主さんが強引にでも
追い出されるかもしれません。
幾らでもそんな方法はありますから。

いずれにせよ、このまま彼にしがみついていても憎まれるだけで、関係改善になるとは考えられません。

例え今は離職しても、幸い親御さんもいて実家があるなら、主さんには帰る場所がありますよね？
彼の抱える苦しい事情を理解して、綺麗に身を引く方が彼に対してもいい印象を与えられると思います。

こんにちは。急な展開でお辛いことと思います。
彼の強いアプローチが続いていたのであれば、突然それを失うことで執着がすごく増しますね。今トマトさんは彼に「尽くして手に入った距離になり、突然恋人の心を取り戻す〜を実行」されたような心理状態にあるのでしょう。
動揺して当然です。同棲解消の提案に抵抗して無理矢理一緒に住み続けたい気になるのも、無理はないかもしれません。

しかしながら、彼との今後の可能性を少しでも残したいのであれば、今すぐ、あるいは最大でも一ヶ月以内に同棲解消を完了するべきです。
そうできない理由はいくらでも思いつけるものですが、実はそうする手段も探せばあるものです。
ご両親にお願いして必要経費を借りるのも一つですし、広めの家に住むお友達に短期ルームメイトをお願いするとか、貯蓄できるまでの期間、安いアパートに引っ越すこともできます。

私事ですが、１０年ちょっと前、都心の家賃2.5万円の風呂無しアパート（新宿から15分！）に数ヶ月住んだことを思い出して書き込みしました。礼金0、敷金１だった気がします。築戦前の木造平屋中庭付きの間借りで、「神田川」の世界を想像しながらの銭湯生活も悪くなかったです。利用しませんでしたがコインシャワーも近所にありました（笑）。
大きな大学のある駅だったのでそんな物件が探しやすかったのは大きいかもですが。

病弱ということなので、冷暖房がないと辛いとか？色々と制限もあるかと思いますが、なんとか仕事も辞めず、彼とも別に住む方法を見つけて欲しいなと願います。
一人暮らしをしてしばらくすれば、彼との関係や彼自身を冷静に見直す（出会ってすぐに婚姻届？束縛とダメ出し？大人の娘が父の再婚に反対し自殺未遂？etc.）良い機会にもなるかと。
応援しています。

> No.20967のコメントへの返信

>トマト(投稿者)さん

ブランクがあってやっと就いた仕事なら尚更、辞めたくないという気持ち、よくわかります。

同棲に応じた時点でトマトさんにも責任があるのですが、それを承知した上で、彼に交渉したらよいと思います。

来年の２月と言わず、余裕をもって３月末までの彼の分の賃料を、内縁（事実婚）解消の慰謝料のかわりに請求してください。

彼の困った娘さんは、お父さんがトマトさんと別れれば納得するのですよね。
彼には親としての責任だけではなく、トマトさんに対して男としての責任もあるでしょう。
婚姻届を書いて、親に挨拶まで済ませているのですから、トマトさんが彼と結婚できると思うのは当然のことです。

このままでは、騙されて泣き寝入りという状態になってしまいます。
同棲がうまくいかなくなったのはお互いの責任ですから、彼にも相応の負担をしてもらいましょう。

> No.20979のコメントへの返信

>あいももさん

コメント、ありがとうございます。
感謝しています。

転職も視野にいれ、（親からの借金は無理な状況です）、求人に応募したり
少しずつアパートの物件探しなど始めているところです。

あれから、一緒にいてもほぼ会話はないです。
こちらは明るく振る舞うように努力し、そして以前ダメ出しされた部分をあれこれなおしたりしています。体重も２キロおとしました。

娘さんと話し合いのため旅行に行く、とこの週末を含め、３日ほど家を空けています。
（けれど、何故か途中で半日ほど帰ってきたのを不思議に思っていました）

実は証拠も見つけてしまったのですが、どうやら、複数の女性と会って泊まっていたようです。（相手が１人ではない証拠がありました）

今月に入ってから、LINEで数人の女性とやりとりしているのは知っていました。
彼は、わたしには浮気していることはバレていないと思っています。
ただ、あまりにLINEにハマっている様子なので、わたしが昔の元彼の浮気が原因で、体調を崩し生活できなくなった時期があることは彼に最近言いました。要求し過ぎたと思います。

今、わたしがこの家を出て行ったら、彼はきっとその恋人候補の中の女性とすぐにでも付き合い始め、わたしとの関係は終わりだと思います。
ちなみに、彼は来週末もホテルを２泊予約し、ここには帰ってこないつもりです。

娘さんの自殺未遂のことは嘘ではないのですが、（息子さんと私と彼と３人で何度も食事をしたりしているので）並外れて性欲が強い彼は、わたしがセックスの誘いを最近断ることが多く、回数が減っていることに日頃から不満を持っていたのは知っていました。
ただ家事と仕事でヘトヘトで、家事の助けを全くしてくれず、休日は５回はセックスしたいという彼に不満もありました。

彼の居心地がよい場所を提供し続けるしか、今、わたしにできることはないでしょうか？

どうか、なにとぞよろしくお願い致します。

> No.21219のコメントへの返信

はじめまして。おはようございます。

トマトさん、今まで彼に対して我慢してきたことがたくさんあったのではないでしょうか？

彼からのダメだしも、感情的になっている時であれば、鵜呑みにしない方がいいと思います。彼の言うとおりにすると、彼の手に入ったことになるからです。

彼は、娘さんをダシにしている感じですね。

トマトさん、もっとご自分を大切にして下さい。

> No.21219のコメントへの返信

相談文には他の女性のことは書いてなく
娘さんの反対だけが原因かと思っていました。

他の女性に気持ちが移っているのでしたら
一年の沈黙だったと思います。

事情が許さないなら仕方ないのでしょうが
一緒に住んで、今さら居心地のよさを提供しようとしても、家に主さんがいることが彼にとって居心地が悪いと思うので、他の女性のいいところを実感させてしまうことになり
彼の気持ちを取り戻すのは難しいと
私は思います。

お大事になさってください。

> No.21219のコメントへの返信

今は、彼の気持ちは完全に主さんから離れてしまってると思います。
居心地よさを与えようにも、彼が他の女性に夢中になって帰ってこない現状では、どうにもならないかと。
ラインのやりとりについてもですが、いろいろとダメ出し要求の多い主さんと一緒にいたくなくて、性欲の発散もしたくて他の女性に行ってしまったのでは？

でも、いくら性欲が強いからと言っても、主さんが相手にならないと途端に他の女性に行くとはあまりにも誠意がなさすぎです。
まるで、性欲を満たしてくれる家政婦扱いですよね。家事も手伝わず、病弱な主さんを働かせて遺棄していく男のどこがいいんですか？
事実婚状態と思うので、彼が家に戻らないのは悪意の遺棄に問えると思います。
法的な措置を施す事も出来うる事態と思います。

現状では無理して家を出て行く必要なさそうなので、家賃を払ってるなら主さんは堂々とそこで暮らしてお金を貯める事に専念しては？
家事は無理なく最低限にして、博士理論やジョングレイの本を読み、本当に彼でいいのか考えてみてください。

残酷なようですが、主さんと出会って同棲を迫ったテンションの高い彼はもういないんです。今の彼とは別人です。恋愛初期の熱に浮かされてただけなんです。

その場その場の感情に従って生きてる男に振り回されず、確固たる主さん自身の誇りを取り戻してください。

> No.21227のコメントへの返信

>noteさん

コメント、2度にもわたり本当にありがとうございます。
感謝します。

以前は、私の携帯の友達とのLINEのやりとりの内容もチェックされたことが数回あり、今回、「あなただけ隠すのはどうして？」
と、確かに詰め寄ってしまいました。
「俺をがんじがらめにしないでくれ」「どこからが浮気？愛のないセックスだったらいいだろう？」と言われました。
ただ、わたしが誰かと関係をもつのはとても嫌だということでした。勝手ですよね。

法的な措置・・・・少し考えてみます・・・

家賃は、私が２０％ぐらい払っている状況で、生活費のほとんどは彼が負担しています。

確かに彼の表情や言動が、以前とは全く別人になってしまい、恐怖すら感じる時があります。
以前からもともと言葉はきつかった人なので、またむやみに傷つけられるのではないか、という恐怖です。

本当にありがとうございます。
とにかく冷静に対処したいと思います。

どうかよろしくお願い致します。

> No.21222のコメントへの返信

>tomoさん

ありがとうございます。
コメントいただいて救われた気持ちです。

彼からのダメ出しが日に日にすごくなってきていて、「どこまでやれば認めてもらえるの？」と泣いて訴えたことが2、3回ありました。
今年の5月頃、彼には告げず、本当に家を出ると決意した時期があったのですが、彼は察しがいいので気付いた様子で、それ移行あまりにキツい言葉は控えてくれるようになりました。

娘さんに何かあったらどうしよう、と日々生きた心地がしなかったのですが、実は他の女性との関係を持ちたいためだとわかり、彼に対して抱いていた感情がかなり変わっていくのを感じます。

本当にありがとうございます。

まだ、彼の家を出る資金がたまっていないので、現在の彼への接し方など教えていただけると本当にありがたいです。
彼は、他人行儀に私に接することを徹底しています。
世間話や仕事のやり方などに対する相談は乗り気ではない感じで聞いてくれますが、一切話しかけたりしない方がよいのでしょうか？

> No.21255のコメントへの返信

トマトさんへ

コメントの内容が明るくなってきたので安心しました。

家をすぐ出ず、お金を貯める方向なんですね！いいと思います。

それと、彼が乗り気でなくても聞いてくれているのであれば、普段通りにコミュニケーションとった方がいいと思います。

ストレスがない程度がいいですよ。

頑張りすぎると彼がトマトさんに気持ちが戻ってきた途端、トマトさんが逆に冷めてしまうかもしれないから。

私の経験ですが…。

彼が他人行儀に接してくるなら、主さんは媚びる必然性もないので、必要最低限事務的に接するのがベストと思います。
彼に近づき過ぎて疎まれ、遠ざけられてるのだから、彼の望む距離より遠くにいるように、大きく離れてください。
今までのやり方でうまくいかなかったとすると、接し方を変えた方がいいと思います。

本当は、物理的に離れないと彼の生存を脅かす距離に居続けるので彼に不快感を与え続けてしまいます。復縁の可能性は下がるので関係修復が難しくなります。

今は主さんがそこで暮らしてるけど、彼は家賃を納めてるんですか？

彼との復縁を望むなら、出来るだけ早いうちにお金を貯めてそこを出るのがいいと思います。
しかし引っ越すお金が無いなら、復縁の可能性が著しく下がってしまうけど、そこに留まるしかないですね。

主さんの話が断片的でよくわからないんですが、賃貸の名義人は彼ですか？
彼が八割家賃を出してるからそうだとすると、彼が退去を決めたら、主さんはそこに住めなくなるし、名義人変更等にしてもややこしくなります。
同棲のデメリットは関係が悪化した場合、こういう形でもろに噴出してしまいますね。主さんがそこに住み続けられたらいいですが
彼が主さんを追い出そうとしたら幾らでもそう出来るので、そうならないといいですね。

> No.21288のコメントへの返信

>noteさん

コメント、本当にありがとうございます。
とても勉強になります。

＞彼に近づき過ぎて疎まれ、遠ざけられてるのだから、彼の望む距離より遠くにいるように、大きく離れてください。
今までのやり方でうまくいかなかったとすると、接し方を変えた方がいいと思います。

接し方を変えるという具体的な方法なのですが、なるべく私が出かけるようになどして家にいない方がよいでしょうか？
彼は１０日ぐらい前までは、私が飲み会などに行くのをとても嫌がり、「俺にやきもちやかせないでくれ」と言っていたので、家をあけてしまうと信用されなくなってしまうのでは、と思っていて。


＞主さんの話が断片的でよくわからないんですが、賃貸の名義人は彼ですか？

話が断片的ですみません。
彼の名義です。

実は、彼はセックス至上主義者だと思われるので、以前はよく断っていたセックスを自分から誘いました。初めてのことで、彼は少し驚いた様子でした。
「トマトとセックスはしたい。でも、そうすれば娘のための別居の話がなしくずしになってしまう」
と言っていましたが、関係は持ちました。
これからも、こちらからセックスを誘った方がいいでしょうか？
今朝は、事務的な会話のみでした。

質問ばかりで申し訳ありません。
どうかよろしくお願い致します。

娘さんは本当に実在しますか？
いたとしても、本当にそのような行動をしているのでしょうか？

博士はまず言葉を信じるな、行動を見ろとおっしゃっています。
娘さんと言っているのは、別の女ではありませんか？
泊まりに行ったのも、別の女の家に行っているだけでは？

あなたの取るべき行動として、すぐにでも同棲を解消すべき。これは最優先です。
サラ金でお金を借りてもやるべきことです。お金はもう一つバイトをしてでも返しましょう。

次に沈黙です。一緒に生活していても沈黙はできます。
彼に干渉しない。一切の要求はしない。セックスをねだるなんてもってのほか。
何にか話しかけられたら笑顔で対応。喧嘩を吹きかけられても応戦しない。笑顔で流す。
同時に淡々と荷物をまとめましょう。

引越は彼がいない時がいいですね。帰ったら荷物が無く消えていた、
行先不明で連絡も取れない、ラインもSNSもやっていないようだ、と言うのが理想です。

あとは恋人の心を取り戻す方法に従ってください。
もうあなたとの関係に疲れた、離れたい、あなたには何の興味もない、というキャラを演じるのです。
そして容姿を磨きましょう。ダイエットをする、美容室で髪を染めカットする、などできることは全てやります。女は見た目が全てです。歳は関係ありません。

どっちにしろ、このままでも彼との未来はありません。ここで彼と離れて1年後の自分を想像してください。
あなたは引っ越しの借金も返し終わり、誰もが振り向き笑顔になるような美しい女性になり、新しい彼氏もでき幸せな自分の姿です。

そして、今の自分を、あの時決断してよかった、本当にバカだったなあ～、あの彼なんて全く興味ないわ、と笑顔で振り返ることができる自分がいます。

ステキだと思いませんか？

悩んだときには、できない理由を探してはいけません。できることは何かを探すのです。
そして、なりたい自分から逆算して、やるべきことを考えるのです。

私から見たら、彼は不誠実で冷たく女好きの、かかわったら不幸になる男性です。
女の価値は1日1日下がっていきます。早く次の男性に行くべきです。
あなたの幸せはあなたが行動してつかむしかありません。頑張ってください。
同年代の女性として、応援しています。

> No.21341のコメントへの返信

>モモパンダさん

コメントをいただきまして、本当にありがとうございます。

娘さんが2回オーバードーズで救急車で運ばれたのは、かなりの確率で事実です。
普段は冷静沈着な彼が青ざめ右往左往していました。
これは演技ではないと思います。

先週から泊まりに行っていたのは、女性の家だということがパソコンから
たまたまわかってしまいました。
性的な道具も持っていったようです。

現在、戸籍上は内縁の妻になっており、彼に出て行って欲しい（いろんな女とやりまくりたいだけだから）と言われて、やはりこのまま泣き寝入りをするのはやめようと決意しました。

彼が以前書いてくれた婚姻届を提出することに決めました。
不貞行為をこのまま堂々と続け、邪魔になったなら出て行けという無責任なセックス至上主義者の彼に対して、わたしが唯一できることはそこかな、と。
とにかく感情を押し殺し居心地のよさを提供してきましたが、やはり今回、自分も全てを捨てるかもしれない覚悟で賭けに出てみようとしています。

みなさんはどう思われますか？
どうかアドバイスをよろしくお願い致します。

トマトさん、初めまして。

>彼が以前書いてくれた婚姻届を提出することに決めました。
>不貞行為をこのまま堂々と続け、邪魔になったなら出て行けという無責任なセックス至上主義者の彼に対して、わたしが唯一できることはそこかな、と。
>とにかく感情を押し殺し居心地のよさを提供してきましたが、やはり今回、自分も全てを捨てるかもしれない覚悟で賭けに出てみようとしています。

賭けに出るとおっしゃっていますが、婚姻届を出す目的は何でしょうか。
復縁ですか？復讐ですか？

復縁が目的の場合、無断で婚姻届を出したりしたら、もちろん復縁はもう無理です。

復讐が目的なら・・・婚姻届を出していやがらせをするような復讐は、全く時間の無駄なので、おすすめしません。
彼を見返したいなら、こんな彼のことなど放っておいて、トマトさん自身が一日も早く幸せになるのが一番の「復讐」です。
といっても、今はきれいごとにしか聞こえないかもしれませんが・・。

なお、婚姻届を提出した後、何が起こるか考えてみました。
（正確には法律相談などでお聞きになってください）

1、結婚が無効になった場合

たとえ彼の署名があっても、婚姻届を提出した時に彼に結婚の意思がなければ、その結婚は本来無効です。
彼は家庭裁判所に「婚姻の無効確認の訴え」を起こすことができます。
トマトさんは（この程度では警察が取り合わないかもしれませんが）刑法上の「有印私文書偽造罪」「公正証書原本等不実記載罪」などで3ヶ月以上5年以下の懲役に処せられる可能性がありますし、民事上の損害賠償責任を負う可能性もあります。
また、婚姻から無効化までの一連の手続きをした跡が、お互いの戸籍に残ることになります。
記録を全部消して戸籍を結婚前の状態に戻すためには、「戸籍の再製申し出」をする必要があります。

これら全部の手続きは早くても数ヶ月かかり、トマトさんの再出発が遅くなります。

2、彼が結婚を追認した場合

彼の心は戻らず、破綻した結婚生活になり、結局、離婚することになると思います。
トマトさんの再出発が遅くなります。

今回の彼の仕打ちはひどいですが、実はトマトさんが幸せをつかむチャンスだと思います。
さっさと次に行きませんか？
きっと、トマトさんにふさわしい、素晴らしい相手が待っていますよ(*^-^*)

何事も経験だし、やってみないと身にしみてわからないものなので、「婚姻届を出してしまう」という作戦も否定しませんが、運命が変わるせっかくのチャンスなのにもったいないな、と私は思いました。

おはようございます。

なんか、複雑になってきましたね。

内縁の妻ということであるなら、以下の法律が成り立つみたいです。
↓
　夫婦には互いに貞操を守る義務（民法770条）があり、それに反した場合には損害賠償（民法709条）を請求できます。不倫の相手方にも請求が可能です。
内縁関係においても法律婚に準じて貞操義務が認められますから、あなたの彼の相手に対する請求もできることになります。
また、彼があなたと別れると言っているなら、内縁関係の不当破棄にもあたります。

社会の法律は、女性が守られるようにできているので、それに甘えるといいかもしれません。

先ほどの補足です。

参考：内縁の妻の勝手な婚姻届
http://www.oykrh.net/y97-6.html
http://skaisyu.net/kasikin/y32-9.html

無断で婚姻届を出すという、ご自身に不利なことをしなくても、tomoさんがお書きになったように、普通に、婚約の不履行、内縁の不当破棄などで、損害賠償請求はできます。

参考：内縁の一方的解消に対する慰謝料等の請求についてhttp://www.saiwaisougou.com/business/man_and_woman-2.html

請求額は自由ですし、明確な相場があるわけではありませんが、離婚の場合でも裁判で認められる不法行為の慰謝料は平均300万円ほどという説があります。（協議なら、いくらでも）

参考：浮気そして離婚。気になる慰謝料は？
http://allabout.co.jp/gm/gc/12079/

協議なら別ですが、裁判を起こす場合は金銭的精神的なメリットとデメリットを十分比較することをおすすめします。

ただし、相手の女性が彼に内縁の妻がいることを知らなかった場合、彼にはトマトさんに慰謝料を支払う義務はありますが、相手の女性にはありません。
また、彼が不貞行為を認めなかった場合、裁判では証拠写真など（メールなどだけでは裁判での証拠としては弱いです）が必要になり、調査に数十万円（場合によってはもっと）はかかります。

参考：不貞行為を立証できますか？
http://www.uwakichousa-soudan.jp/hurinaitenoheyasikaikanaiottonohuteiharissyoudekiruka.html

彼が不誠実で狡猾なら、不貞行為を認めるどころか逆にトマトさんに慰謝料を請求してきたりして、争いは泥沼化するかもしれません。

トマトさんが今、何をめざしているのかわからないので、的外れな内容かもしれませんが、いずれにしても、モメれば、復縁は絶望的になります。