うまくいかないのでしょうか?
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相談者が望んでいるコメント
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・共感して欲しい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・応援して欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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些細なことで喧嘩してしまいました。
具体的な原因は彼と私の『お金』と『食』に関する価値観の違いです。
私は食べることが大好きで、デートの時には毎回でなくても良いので、たまにはいろんなおいしいお店を探して食べに行ったり、お酒を飲みながら色んな話をしたりしたいです。
彼は、一日チョコひとかけらだけでも大丈夫なほどで、食にそこまで興味がなく、倹約家(ケチと言っても良いかも…)です。そして、気が利かないというか天然なとこがあるので、私がこうして欲しいという気持ちに全く気がつきません。そのため、彼とのデートの夕食は大体毎回すき家か、マクドナルドか、吉野家か…などです。
私自身、無駄使いはいけないと思っているし、彼の価値観も尊重しなくてはとおもい、これまで我慢して来ました。しかし、以前私が提案してワタミなどに行っても、私が注文を取ろうとすると、『それ以上とったら高くなっちゃうよ』と言われたり、店を出た後に『やっぱり飲み屋は高くなるね。』と言われたりしてしまいました。
また、今日は付き合って一年の記念日だったので一緒においしい物を食べに行きたいと言ってあったのに結局なか卯でした。
時間がなかったのでそれに関しては、しょうがなかったので、その場は平気な風を装いましたが、その後家に帰って電話をしてる時にこれまでの我慢が爆発してしまって、彼を傷つけるような言い方で責めてしまいました。後悔しています。ケンカがしたかったのではなく、一緒に楽しく食事がしたかっただけなのです。でも、彼はなぜ私が不満を抱えているのかわかってないとおもいます。
こんな私たちが上手くやっていけるか不安です。価値観の違いを乗り越えて付き合っている方がいらっしゃったらアドバイスをお願いします。
恋人の悩みを解決する方法のまとめ
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>かゆさん
基本的に、おごってもらっているなら文句は言えないかな?と思ったのですが、かゆさんとの割り勘でも「節約姿勢」を崩さない人だったんですね。
彼がどれだけお金で苦労したか、かゆさんにはわからないと思います。残念ですが「歩み寄れない」というのが私の意見です。
かゆさんの稼いだお金の使い道にまで口を挟み始めたら、それが別れ時かもしれませんね。
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既にたくさんコメントがついているので、私は体験談を。私の元彼は、なんというか、とても貧乏でした。付き合い始めてすぐ、気がつきました。とても酒好きでしたが、200円する缶ビールが高いと言って、100円の紙パックの日本酒を選んだりしてましたから。彼と一日も長く、楽しく過ごすため、どうしたらいいか、考えました。デートはひたすら公園にお弁当持って、酒はコンビニで買いました。何時間も公園で飲み会です。一緒に市民プールで泳いだり、ジョギングしたり、安いデートを自分から提案しました。私がお金を出すことは簡単でしたが、彼のプライドを傷つけないよう、そういうデートが好き、と振る舞いました。まあ、公園もスポーツも好きでしたが。彼が好きで好きで、一緒にいられるだけで十分でした。
結局、彼の価値観にどこまで合わせられるかだと思います。彼は変えられません。今のままの彼を受け入れられないなら、他を探したほうがいいと思います。確かにかなり変わってるかな、と思いますし。彼があなたのためにお金を使うのが惜しくて使わないのか、のっぴきならない事情で使えないのか、見極めてみては、と思います。
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暖かいコメントを読んで、涙が出てしまいました(ノ_<)ありがとうございます。
まさにそのとおりですね。しっかり話しあいたいとおもいました。
すごく励まされました。価値観が違うと付き合っていくことが難しいというのは分かっている上での相談だったので、このように励ましていただいてすごく嬉しかったです。
きちんと彼に話して、今後どうするか決めたいと思いますm(_ _)m
かゆ(投稿者) 2013-07-23 18:11 -
二度目コメント失礼します。
話し合っても、彼は理解できないと思います。
それくらい、お金に関しては難しいです。
思うんですが、毎回の食事がマックや吉野家だとしても、その食事が楽しかったら不満が出ないはずです。
主さんが不満に思ってるのは、金銭感覚についてのようで、実のところは楽しくないってことじゃないんですか?
彼が主さんのことを大切にしてないんじゃないか?って思ってしまったのではないですか?
わたしたちも、節約してます。
彼氏の収入が低いので。
家にあるもので何が出来るかな?
残り野菜で野菜炒め(^^)
実家からそうめん送ってきた♪など。
マックも駅の立ちソバ屋さんも行きます。
でも、主さんたちみたいに卑屈にならないです。
美味しいね♪って楽しく過ごすので、立ちソバ屋さんでも不満はありません。
(いつかは考え方変わるかもしれませんが、今は不満はありません。)
彼には、主さんの思いをわかってもらうのはかなり難しいので、主さんが彼に合わせていくしかないと思います。
食とお金は切っても切り放せないし、生きてく上でも切り放せないので、情に流されないようによく考えてくださいね。
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う〜ん。そうなんですか…。私の言葉選択が悪く嫌な事を書かせてしまって申し訳ありませんでした。ですがお陰で少し光明を見出しました。私が見出しても意味ありませんけども笑
慎ましく生活を送る事はとても良い事なのですが、教えて頂くと、どうやら彼側は貧困に執着しておられるだけなんですよね…。苦労すると陥ってしまうんですよね。その気持はわかるのですが、いつまでも治さないままでは気持が腐ってきてしまいます。
彼との結婚を考える以上、人生は貴女と彼の長い家族旅行ですから、道中を楽しんだり、特別な時間を演出したり、互いに少し寄り道を許したりする余裕はとても大切です。お金じゃなく気持の問題なんです。
お話から推察して、彼はお金を使わない事が最優先で、しかも将来を捨てて目先の小銭を拾う事に夢中です。ご両親の元で彼がそう育った様に、将来貴女とのお子さんもそう育ってしまいます。
彼の将来観を再認識する必要があります。話はまずそこからだと思います。俺は目先の小銭が命より大切なんだ!と言われたら何も言い返せない気もしますので…。
と、私は思います。
>踏ん切りがつかないといえばつかない…(._.)
貴女の本当に伝えたい気持が伝わっていない可能性もありますよね?現に当初のご相談内容からは
>価値観の違いを乗り越えて付き合って
いくために悩んでおられるように感じましたが、本当は
>彼が少しでも、私のことを配慮してくれれば…
というお悩みだったのですよね?
>今度、彼にいま私が悩んでいることを打ち明けて、それでもあまり配慮してもらえなければ…
ぜひ話し合ってみてください。
とっても大切な話し合いですから、お金や人目を気にせずゆっくり話し合える場を選んでください。互いの価値観を飲み込めない間は、疎通が悪くてお互いイライラしてしまうかも知れませんが、大切な話し合いを台無しにないよう、ここ一番グッとこらえて、そんな言い方しないでちゃんとお互い理解し合おう?と言えるよう頑張って頂きたいと思います。
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私のために例まであげてコメントしてくださり、ありがとうございます。
会う頻度はむしろ低い方です。私が仕事で忙しいのと、遠距離というほどではないですが隣の県に住んでいるので月に1〜多くて4回です。なので、根っからの貧乏症だと思いますσ^_^;
育ってきた家庭環境も影響してるとおもいます。話をきくと、子どもの頃から必ず家族旅行は日帰りで、日本の真ん中らへんの地域に住んでいるのですが、広島や東京に旅行に行くのでも自家用車で日帰りだったらしいですσ^_^;
今度、彼にいま私が悩んでいることを打ち明けて、それでもあまり配慮してもらえなければ、将来のことを考えて別れも頭に浮かんできますが、踏ん切りがつかないといえばつかない…(._.)
結婚てかんがえれば考えるほど、どんな相手が良いのか分からず、悩む。好きだからバッサリきることもできず、彼が少しでも、私のことを配慮してくれれば…と今は祈ってしまいます(´・_・`)
かゆ(投稿者) 2013-07-23 08:00 -
ご返信ありがとうございます。会う頻度が高過ぎるとかですか?結婚資金貯めてるのかな?いやでも、大切な事でお金が使えないのを恥じない彼は根っからの貧乏性だと私は考えます。
>安い駐車場の看板に目が釘づけになって私の話を聞いてなかったりするくらい
なんかもう重症ですね…。
>高いの気にしてるんじゃないか、とかどうしても気を使って100%食事を楽しめないです(._.)
そりゃそうなりますよね。ずっとジャンクフードで後の莫大な医療費リスクを背負ってる訳ですが、そこは彼は気にしないのですか?
>予算を聞いて決めるという提案
私も1000円で考えてみました。
デートはお茶だけして帰ります。それか会おうと言われても、次回とその次と合わせた3000円で何処何処のランチでも行こうね、と断っておきます。食べてお茶したら即帰ります。お金無いんだもん。
結婚すれば更に拍車が掛かると考え、対象としては絶対考えません。服とかましてや化粧品なんか無駄使いだなんて言い出しそうでヤダ。一生懸命やりくりしても褒めたりしなさそうだし、子どもの事とか他にも色々将来怖い。
オシャレなお店に行きたい時は、もう少し予算を出せる方と一緒に楽しみます。今度あのお店行ってみない?行く〜!次のデート楽しみだね♪というプロセスが重要だと私は思っています。オシャレも楽しみたいです。
女のコを空腹で放っておく男性は絶対ダメだよって私の母は昔よく言ってました。私も思います。お腹すいたとか頻繁に訴えるの辛くないですか?泣
でもやっぱり彼の事好きですか?
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価値観の違いを乗り越えてらっしゃるということで、とても励みになります^ -
^前の彼氏の時は価値観の違いはありませんでしたが、それ以外の面でずっと言いたいことを我慢して結局ダメになってしまったので、今の彼とは相手の意見も聞きつつ、きちんと言いたいことを伝えて付き合っていきたいです。
今週水曜に電話で今私が悩んでること話しあいたいという風に伝えてあります。もしよければ、何かアドバイスをいただけないでしょうか?
また、このコメントをご覧になった方でもしこういう経験がある方がいらっしゃいましたら、アドバイスをいただけたら幸いです。よろしくお願いします。
かゆ(投稿者) 2013-07-23 03:00 -
コメントありがとうございます。
中身がみみっちい、確かにそれはあると思いますσ^_^;年下で弟気質で天然なので頼りないですね(苦笑)
ダメ男と付き合ってても…という意見もその通りなのですが、やっぱり彼自身は悪い人ではないので別れるという結論には正直今すぐには思えません(._.)結婚も年齢的に考えますが、完ぺきな人なんていないと思うし、『食』も『お金』も価値観が合ってた元彼とは、5年の交際の後別れてしまったので、正直、今彼と別れてもっと良い人が現れるかもわからないし…と考えてしまいます。
結婚を考えているからこそ、価値観の違いで悩んでいるというのが今の状態で、何か良い解決策があればと思い、こちらで相談した次第ですσ^_^;
かゆ(投稿者) 2013-07-23 02:40 -
こんばんは☆
価値観の違いを乗り越えて付き合ってる〜という事で、参考までにコメントさせていただきます♪
私達は、外食のほとんどをファミレスローテしています(笑)
彼と注文で被る事はありません^_^;
ファミレスを選ぶ理由としては、メニューが豊富・値段もそこそこ・落ち着ける空間って感じです。
食に興味がない彼をあちこち連れ回しても、結局は、値段が高いイメージを持ったりして、満足を得るかどうかはビミョーですね。
オシャレな場所や他のお店へ食べに行きたいのであれば、気の合うお友達と行くようにするといいと思います。
むしろ、女性一人ではちょっと…と思うような所は、彼と一緒に行きたいですし(笑)
たまには、違う雰囲気を〜と思うのであれば、余裕を持って事前に提案した方がいいと思います。
『このくらい掛かるけど大丈夫?』と予算を提示して『無理しないでね』とお財布の中を気にしてあげれば、彼も安心しますし、更にクーポン等を利用すれば、気配りの出来る優しい彼女!と評価も上がります♪
むしろ、今まで色々と行っていたのに、付き合いが長くなってから手軽なお店に変わる方が寂しいですからね(´Д`)
食の価値観は、お互いが譲り合う事で解決出来る気がします。
安くて美味しいお店を二人で探したり、牛丼食べ比べなどしてみるなど(笑)
楽しみ方は、あると思いますよ♪
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こんばんは。
わたしも主さんの彼みたいに、一日水だけでも大丈夫派で、わたしの彼氏は食べる派です。
あるとき、これに気付いて、彼氏に言いました。
『わたし、一日水だけでも大丈夫な人だから、あなたが食べたいときは言ってね!!じゃないと食いっぱぐれるよ!!』
以来、食事タイムに関しては彼氏が誘導してくれます。
食べることに関しては、お互いに話し合えば解決すると思います。
ただ、お金に関しては少々やっかいかな…と。
金銭感覚の違いって、すごいストレスになります。
もし、結婚ともなればさらにです。
そして、金銭感覚はよほどのことがない限り変わらないでしょう。
てか、常にお金のことを考えてるってどうなんでしょう?
余裕がなさすぎじゃないですか?
こうゆう人って、何事も金額つけたりしたがるので、おもしろくないですよ。
食べ物にしても、洋服にしても、まず値段って考えたかたさもしいです。
彼は、そんなにお金に困ってるんですか?
目的があってケチなんですか?
前の方の回答にあったコストについては、わたしも同感です。
ほんとはお金もあるのに
主さんにお金を使う気がない、軽く見られてるんじゃないかって事です。
もし、別の女性と付き合ったら、毎回デートはおしゃれなレストランに行き、記念日はホテルで豪華ディナーかもしれないです。
お金のことで悩むとギスギスするので、
主さんが彼に合わせられなければ、この先キツいんじゃないかと思います。
経験上、お金にみみっちい男は
中身もみみっちいので、人間として面白くないです。
厳しいコメントになってしまいましたが、
お金のことって、人間関係を構築する上ではかなり重要なので。
これさえなければ良い人なの♪、とか思わないようにしてください。
主さんを幸せにしたい、喜ばせたいと思ってないようなダメ男と付き合い続けるのは、主さんのためにならないと思います。
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連投されてしまいました。申し訳ありません。
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コストは金銭的な意味で書きました。
主さんにお金を使うのがもったいないということかと思ったのですが
彼がご馳走するわけでもないのに
ファーストフードみたいなのばっかりとか
注文にケチつけられるとか
いちいち高いとか値段について言われるのは、なんか楽しくなさそうですね。
別に高級レストランでおごってもらうことが愛されてる証拠とは言いませんが
安かろうが高かろうがどんなお店だって、好きなものをお互い選んだり、おいしいねと共感しあえるって大事だとわたしも思います。
育ってきた家庭環境が主さんと彼ではずいぶん違うのではないですか?
彼は安くてお腹さえ満たされればいいという食習慣で育ったのかもしれません。
わたしは主さんに共感しますが
彼の価値観を変えるのは難しいと思います。
あ、手料理を一緒に楽しむのはいかがでしょう。
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コストは金銭的な意味で書きました。
主さんにお金を使うのがもったいないということかと思ったのですが
彼がご馳走するわけでもないのに
ファーストフードみたいなのばっかりとか
注文にケチつけられるとか
いちいち高いとか値段について言われるのは、なんか楽しくなさそうですね。
別に高級レストランでおごってもらうことが愛されてる証拠とは言いませんが
安かろうが高かろうがどんなお店だって、好きなものをお互い選んだり、おいしいねと共感しあえるって大事だとわたしも思います。
育ってきた家庭環境が主さんと彼ではずいぶん違うのではないですか?
彼は安くてお腹さえ満たされればいいという食習慣で育ったのかもしれません。
わたしは主さんに共感しますが
彼の価値観を変えるのは難しいと思います。
あ、手料理を一緒に楽しむのはいかがでしょう。
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コストは金銭的な意味で書きました。
主さんにお金を使うのがもったいないということかと思ったのですが
彼がご馳走するわけでもないのに
ファーストフードみたいなのばっかりとか
注文にケチつけられるとか
いちいち高いとか値段について言われるのは、なんか楽しくなさそうですね。
別に高級レストランでおごってもらうことが愛されてる証拠とは言いませんが
安かろうが高かろうがどんなお店だって、好きなものをお互い選んだり、おいしいねと共感しあえるって大事だとわたしも思います。
育ってきた家庭環境が主さんと彼ではずいぶん違うのではないですか?
彼は安くてお腹さえ満たされればいいという食習慣で育ったのかもしれません。
わたしは主さんに共感しますが
彼の価値観を変えるのは難しいと思います。
あ、手料理を一緒に楽しむのはいかがでしょう。
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コメントありがとうございます。
おごってもらうのが当たり前なんて思ってないです。割りかんでいいですし、昨日は彼のコーヒー代を私が出しました。
お金を出して欲しいというのではなく、デートの時にお金のことを気にし過ぎるのをやめて欲しいと言った方が近いかもしれません。普段はなか卯でも吉野家でもよいですが、記念日の時くらい、私も楽しく食事がしたかったんですσ^_^;
かゆ(投稿者) 2013-07-22 22:55 -
コメントありがとうございます。
コストをかける気がない、というのはどういう意味でしょうか?
一応、食事は基本的に自分の分は自分で払うか割り勘です。彼が少し出してくれるときもありますし、私が彼の分を出す時もあります。
私が彼よりたくさん食べるので、多く食べたい時は、割り勘じゃなくて少し多めに出すよという提案もしています。
コストというのは、お金以外のことでしょうか?もしよければ教えてくださいm(_ _)m
かゆ(投稿者) 2013-07-22 22:51 -
私が予算を聞いて決めるという提案、ありがとうございますm(_ _)m
解決策としてはありなのかと思います。ただ、彼の予算的に一食1000円とか言われてしまうと、なかなか絞られてしまいますがσ^_^;
安い店が嫌なのではなく、時々は違う所で楽しく食事を楽しみたいのです。道路を歩いていても、安い駐車場の看板に目が釘づけになって私の話を聞いてなかったりするくらい節約家の彼なので、高いの気にしてるんじゃないか、とかどうしても気を使って100%食事を楽しめないです(._.)
でも、とりあえず教えていただいた案を試してみます。ありがとうございました(^ ^)
かゆ(投稿者) 2013-07-22 22:45 -
記念日に「なか卯」・・・重症ですね。
特別な日なのに、さぞがっかりされたことと思います。
かゆさんは、彼におごることはしないのですか?100%おごってもらっているし、それが当然だと思いますか?
もし、食に関しては「もったいない」という意識があっても、他のところでバランスがとれていれば許容範囲かな、と思います。収入に見合った支出をしているかが重要だと思います。
見栄っ張りで、こまごまとしたところを締められない人は、逆に心配です。
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お金と食は日々関わることなので
その価値観が違うのはどちらが我慢しても苦痛だと思います。
また変わることも難しいかと。
あとは、価値観もありますが
主さんにコストをかける気がないとも言えると思いました。