いつも遊ばれて終わる
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・共感して欲しい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・応援して欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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はじめまして。
初めて相談します。
40代後半の女です。
これまで男性とのお付き合い経験がなく今に至ってます。
出会い系サイトや某SNSサイトで相手からアプローチがありメールや電話でやりとりしてから会うことになりますが、どの相手とも初対面から体の関係を求められ断りきれず応じてしまいます。断って嫌われるのが怖いです。
断って嫌われるなら相手は明らかに体目的だよ、とよく言われるのですが体から始まる恋愛もありなのでは…と甘いことを考えてしまいます。
しかしどの男性も2~3回会ってその後連絡が途切れます。
ある人はサイトのプロフィールには独身になっていて私にはバツイチと話しており、バツイチになった理由も話してくれましたが後日既婚者であることがわかり奥さんと別れる気はないみたいです。奥さんどころかセフレも数人います。
私は会う前のメールや電話で感じが良かったので会うことを決めるのですがどの人も体目的で「また体目的…」と凹んでしまいます。
子供も欲しかったけど年齢が年齢なので焦ります。男性を紹介してくれる人もなくお見合いの話も全くありません。
結婚相談所を利用するお金もありません。
私はこのまま恋愛も出来ずに人生を終えるのかと思うと人間失格なのでは…とさえ思ってしまいます。
どうすれば人並みに恋愛が出来るでしょうか。
ちなみに現在は躁鬱病治療中で仕事はしてません。病気を治す方が先かましれませんがいつ治るかわからない病気なので焦ります。
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シズカさん、
コメントありがとうございます。
一緒に何かを共有できる人がいるっていうのはいいですね。
私もそういう人にめぐり逢いたいです。
恋の始まりはいろいろですね。
素敵な恋愛いつまでも大切にして下さい。
私も負けずに頑張ります!
きょん(投稿者) 2013-10-10 16:10 -
たくさんのコメントを斜め読みしかしていないので
他の方と重複してしまったら…ごめんなさいね。
私も長い間、鬱で無職です。
家族の介護が原因だったので、今はだいぶ楽になってます。
同じことの繰り返し、悪循環の場合は、
いつものパターンを変えてみるといいですよ。
私も、ふつふつとした日々を過ごしていた時に、
オンラインゲーム(ピグ)にはまって、
夢中になってゲームにいそしんでいました。
一年くらいの間に、同じようにはまってる人達と男女問わづ
仲良くなり、オフ会と称して皆で飲みに行ったりしましたよ。
そういう出会いだと、今までと違う恋愛の仕方になってくると思います。
昔、私も体ばかりの関係で悩んでいた時に、
ふと、海を見に行きたくなって、
一緒に行ける海好きな男の人を捜す方向に変えました。
恋愛対象ではなかったけど、気の合う同級生の男の子がみつかり、
毎週一緒に海にいってました。
結局、その人に告白されてつきあい、すごく大事にしてくれました。
別れちゃいましたけど(笑)
もっと貴方は、わがままでいいと思いますよ。
乱文でわかりずらいと思いますが、ヒントがみつかればと思いまして…
私は、今また海好きな男の人と恋愛中です。
お互いがんばりましょう〜!
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ちくわさん
コメントありがとうございます。
これからは十分に気をつけます。
10代の頃当時の職場の先輩(20歳年上)に強引にホテルに連れ込まれたことがありましたが、その時は柱にしがみついて抵抗し、相手も諦め無事帰宅しました。
断ると相手に嫌われるのが怖い…もちろん女友達などから断られても嫌いになることはありませんが、男性の思考が全くわからないので、付き合ってもいいかな…と思ってる男性の要求を断るともう連絡すらなくなるのではないか…と考えてしまいます。
これからは断って連絡なくなればそれまでの男と割り切るようにします。
きょん(投稿者) 2013-09-27 15:28 -
はじめまして。
ご病気のことは専門家でも経験者でもないので何も言えませんが、遊ばれる現状に関しては、まず付き合う前の身体の関係は断れるようにしましょう。
部屋まで行って断るのではなく、部屋やホテルまで行かない、終電には帰る等、相手に誘うタイミングを与えないこともです。
身体目当てしか寄ってこないのは簡単にさせてくれそうだからです。(現に付き合う前にさせていますし)
出会いの場を無料の出会い系サイトから結婚相談所や有料で身分証明が必要な場に変えたとしても断れなかったら何も変わりませんよ。
有料と無料の違いってチラシによくある購入者のみクオカードプレゼントと、来場者全員にクオカードプレゼントみたいな差です。
全員プレゼントの中にはクオカードだけが目当ての人は多いけど本気に購入したい人、購入を考えてとりあえず話を聞きに来ているもいるし、
購入者のみに集まる人でも行ってみて購入する気が失せたら買いませんから。
無料=不誠実で身体目当ての男しかいないわけでもないし、
結婚相談所や有料サイトの男性の多くは結婚を見据えた出会いを求めているんでしょうけど、=結婚対象じゃない女性には一切手を出さないとは限らないのですから。
結婚を見据えたお付き合いをしたいと思う女性には誠実な対応をするでしょうけど、会ってみてそうじゃない女性で相手が簡単にさせてくれそうなら関係を持ってしまうこともあるからです。
断ったくらいで嫌いになるような男が愛してくれると思います?
きょんさんは簡単なことですぐ人を嫌いになります?
そうじゃないでしょう?
断れるようになったらそういう男は寄ってこなくなりますし、ちゃんと誠実で真面目な人が寄ってくるようにもなります。
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皆さん、コメントを頂きありがとうございました。
ぐっどうぃる博士やジョン・グレイ氏の書籍は読んだことはありませんがもっとたくさんの人とかかわりいろんな意見を参考にし残りの人生を楽しめるようにしたいと思います。
頂いたコメントへの返信に不手際があったことお詫びします。
普段しゃべる時は会話は盛り上がってるんですよ。それだけはわかってほしいと思います。
ありがとうございました。
きょん(投稿者) 2013-09-27 02:02 -
ジェト☆さんもしんどい思いをなさってるんですね。
私はメールで吐き気やめまいはありませんが最近はふいに感情が込み上げてよく号泣します。
その度に安定剤を飲みます。
私も一時過食になりその次は拒食になりました。
何を食べても美味しく感じないのはよくわかります。
私は他界した両親以外愛された記憶がありません。もう50代にさしかかろうとしているのに誰からも愛されたことがないなんて生きている価値がないとさえ思ってしまいます。私の症状はとにかく寂しさに弱いことです。
友達には彼氏も子供もいます。病気になって彼氏が出来たそうです。
義務感ではないけど誰とも愛し愛されないまま人生が終わるのは悲しいです。何の為に生まれてきたの?と思ってしまいます。私は決して体だけの関係を求めている訳ではありません。結果的にそうなってしまってますが…。
なかなか上手くいきませんね。
ジェト☆さんもお身体ご自愛下さい。
きょん(投稿者) 2013-09-26 14:01 -
>きょん(投稿者)さん
コメント読んでいただきありがとうございます。
鬱は治ったのかどうか、正直わからないんです。ただ、キツイと感じたら、何かの作業の途中でもすぐ休みます。嫌だと思うことは無理してやりません。また、体型維持のために食べたいものを我慢!とかもしません。とりあえず、飲み物を炭酸水や黒豆茶、豆乳、青汁など、精神を安定させる効果のあるものを飲むようにしています。
鬱状態になってから、過食になったのですが、何を食べても美味しいと感じなくなったので、不味いものでも平気になったんです。それで「不味くて体に良い物」を飲み物なんかで取り入れることにしました。
今も、あまり「これが食べたい!」とか「これすごくおいしい!」とか感じません。腹が膨れれば良いみたいな感じです。物凄い幸福感とかがないので、たまーにこれ食べたいと思ったものは、素直に食べます。
そうやって、今の自分とうまく付き合う方法を自分なりに考えていますので、精神状態は落ち着いてます。鬱を自分の個性として受け入れることにしました。
不眠に関しては、今は連続4時間ぐらいは眠れます。半年前は、1時間も寝ていた記憶がありませんので、これも落ち着いたと思います。
その間は、男性とのお付き合いは全部お断りしました。とにかくメールだけでも吐き気とめまいがしたので。今はようやく募集中です。
恋をしたい、という前向きな思いは大事ですね。ただ、「人間として恋をしなければならない」みたいな義務感なら今はやめた方が良いです。
体の関係だけ持っても良いですが、その後、更に自分を虚しく寂しくさせるものであるなら、これもやめるべきです。
自分を幸福で満たすものだけ、選びとってください。
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madonさんのご指摘の通り私は私を一番に愛してくれる人が欲しいんです。
心療内科の先生は恋愛はしてもいいけど結婚は無理と言われてます。
家事が十分出来ないからです。
女友達は彼氏が出来たら病気治ると思うと言ってます。
なぜなら男性からお誘いがあると普段なかなか入らないお風呂にも入るし頑張って朝早く出掛けたりします。
これが日常的になれば生活全体に張りが出て病気にもプラスに働くと思います。
動物はいいですね。
ケースワーカーさんも動物は癒やしになるから病気にもいいと思うと言ってましたが今の部屋はペット禁止なので他のことで気を紛らわせるしかないですね。
心療内科の先生には運動しなさいと言われてます。占い師さんには神社にお参りに行きなさいと言われました。
私としては新しい出会いを期待したいのですが今は休憩中と思って気長に出会いを待つとします。
madonさんのコメントを出来る限り思い出しながら書き込みましたが、また自己中になってたらごめんなさい。
度々のコメントありがとうございます。
きょん(投稿者) 2013-09-26 11:50 -
私に謝る必要は全く無いですよ。
体目的ではなく、男性との精神的・内面的結び付きを求めるのであれば、
ご自分が精神的に安定していること、
相手にも楽しさ、喜びを与えてあげることが必要だと思います。
でも、きょんさんは今、他人に何かしてあげるよりも、まず自分が回復されるほうが先決ですよね?
きょんさんの目標は、一見
「誠実な男性と正式に交際をする」
というところに在るように見えますが、
実は、
愛されたり必要とされたりすることによって、心の充足や安心感を得たいのかもしれませんね。
きっと、男性を求めるその先に、本当に欲しいものが潜んでいるのだと思います。
欲しいものに近づくためには、
そこに通じる道を進んでいかなければ到着しませんよね。
そのためにも、まずはしっかり病気を治しましょう。
ちなみに、
私が回復したきっかけは、生後1ヶ月の小さな仔猫を引き取って育てたことでした。
哺乳瓶でミルクをあげたり、
小さい頃は固形のエサをお湯で柔らかくして食べさせたりしているうちに、少しずつ良くなっていきました。
生き物を飼うのは責任が伴いますし、環境的な条件も必要ですが、
例えば野菜を育てて収穫するとか、
お寺で座禅や写経を体験してみるとか、
何でも良いので、きっかけを探してみるのも良いと思います。
今は無理に人と新しく出会う必要はないと思いますよ。
見知らぬ男性よりも、まずは自分自身と深くお付き合いしてあげましょう。
私は必ず治ると信じています。
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コメントありがとうございます。
え~っと…先程コメントへの返信についてご指摘頂いたのでちょっと緊張しますが…。
同じく鬱を患ってらしたんですね。その頃はお付き合いしていた方はいらっしゃいましたか?
私は人に関わるのも煩わしい時もありますが猛烈な孤独感の方がキツいです。なので男性からお誘いがあるといそいそと出掛けて行きます。
しんどい時は断りますが。映画は好きですがここしばらく観ていません。
集中力が続かないからです。
今はテレビをつけながら携帯ゲームをしテレビの音だけ拾っている状態です。
今は鬱と睡眠障害は治られたのでしょうか?
治るまでどのくらいかかりましたか?
私が彼氏を欲しいのは恋愛というものを経験したいのと寂しさを紛らわせる為です。
そして肌と肌を合わせて温もりを感じたいです。
おっしゃるように少々身勝手になって私という人間を理解してくれる人に巡り会うことを望みます。
また上手くコメントのキャッチボールが出来ていなかったらごめんなさい。
コメントを書き込んでいる間になんて言われたか忘れてしまうことがあるので…。失礼をお許し下さい。
きょん(投稿者) 2013-09-26 10:42 -
はじめまして。
私も去年、仕事で軽い鬱と睡眠障害などありましたので、コメントさせていただきたいと思いました。
鬱になると、自分がどんどん置いてかれるような気がして、焦りますよね。
でも、冷静に考えてください。厳しい言い方になりますが、今の自分といて楽しいと思う人なんて誰もいません。自分でも自分がウザいんですから。それに、誰かとお付き合いするとして、「次いつ会えるかな?」とか、ウキウキしますか?約束が面倒くさくなりませんでしたか?
「今、人と会いたくないんだけど…」という時間が半分以上ではないですか?
鬱になったら、まず「無理はしない」ことです。もう無理できないんですから。
私も当時は、5分テレビを見ることすら辛くてできませんでした。男性からメールで「おはよう。今日会えない?」と言われると、相手に大変失礼ですが、吐き気がしました。
相手は悪くないんです。とにかく今「自分はまともに人と付き合える状態にない」んです。
そのことをまず頭に置いてください。
その上で、今の自分ができることだけやります。
映画を見れるなら、それだけやります。きょんさんが今やらなくてはいけないのは、気になる映画を見ることだけです。その映画の中には、きょんさんが今の状態から回復するためのメッセージが入っているはずです。
人が面白いと思ったり、興味を惹かれるのは、その人の「コア」に関係した内容が入っているからです。今きょんさんが目にしているものは、全て、必ずきょんさんのこれからの行き先を決めるのに重要なヒントを持っています。漫然と見るのではなく、そう意識してみてください。
家で映画を見るだけなんですから、どんな格好してても大丈夫です。思いっきり気を抜きましょう。
男性の付き合いに関してですが、今の時点では、相手に気を使えるエネルギーはないはずです。人付き合いはエネルギーを使いますから、無理はしないことです。
気を使わずに、話したい時に話せる人を探してください。男性でなくて結構です。女友だちと、どうでもよい話でもしてください。
今の自分の状態をまずは受け入れてください。
◎「一緒に居たくない時は、一人にしてくれて、寂しくなった時に慰めてくれる人」と、今の自分が動ける範囲で、無理せず出会うにはどうしたらいいか?どんな方法があるか?
と、まずは考えてみてください。随分都合の良い考えに聞こえるかもしれませんが、そういう風に意識することで、今の状態から脱出できます。
きょんさんは無駄なことにエネルギーを分散しすぎているように感じます。どうでもよいこだわりは全て捨ててください。
必要なところに、必要な分だけ。そう思って、焦らず、良い意味で「自分勝手」になってみてください。
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返信の内容が独りよがりに受け止められて申し訳ありません。
自分では頑張って戴いたコメントに対して対応したつもりだったんですが…。
相談内容の補足も含めて書き込みしたのでそう思われても仕方ないですね。現在の生活で会話するのは女友達一人と心療内科の先生、そしてヘルパーさんだけです。以前は友達がもっといましたが事情があって疎遠になりました。そういう意味では会話力やコミュニケーション能力は低下しているかもしれません。
こういう風に書くとまた自己中と思われるかもしれませんね…。
ダメですね…私。
私のためになることを指摘して頂いてるのに凹んでしまってます。
ほんとにごめんなさい…。
きょん(投稿者) 2013-09-26 09:37 -
返信ありがとうございます。一つ気付いたことを言いますね。
皆さんからのアドバイスに対して、
でも◯◯だから…、
それは◯◯のせいで不可能だから…、
というように、出来ない理由を探してしまうのは病気のせいだと思います。
病気に理解の無い方たちは、
ネガティブな考えを直せとか、もっと前向きに考えろとか言うかもしれませんが、
自分のダークな心理状態がまるでコントロール出来ない苦しみは良く分かります。
だから、まずは治療が大切だと申し上げました。
ただ、
きょんさんがコメントのキャッチボールの中で、自分の事ばかり書いてしまうのは、病気のせいばかりでなく会話の技術の問題も有るのかな、と感じました。
ご自分の相談なので、もちろん話題の中心はそれであって構わないのですが、もう少し相手の発言を受け止めて、それを織り交ぜた返事ができるようになると、会話が膨らんで一緒に居る人が楽しくなると思います。
体目的が嫌なら、お茶したりお食事したりというセックス抜きの時間の中で、会話の楽しさや居心地の良さを発揮できると良いですよね。
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コメントありがとうございます。
当初病気の治療には3年から5年かかると言われもう5年経ちましたが躁鬱に加え睡眠障害も出てきました。
誰かと関わるのが煩わしい時と猛烈な寂しさに襲われる時があります。
そんな時彼氏がそばにいてくれたら…そばにいなくても声だけでも聞けたら…としょっちゅう考えます。
確かに求められたら断ることも出来ます。
それ以上に私を必要としてくれている、と甘い勘違いをして相手が喜ぶなら…と許してしまうんです。男を見る目がないし男に依存してしまう私に問題があることはいろんなところで指摘されています。どうして体目的の男ばかり寄ってくるのか…。
私が体目的にさせてしまってるんでしょうね…。
鬱病でもいい恋愛をしている人もいるのに…。
…自己嫌悪です。
きょん(投稿者) 2013-09-26 08:48 -
きょん(投稿者) 2013-09-26 08:27
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こんにちは。
鬱病を患っていらっしゃるなら、まずは治療が最優先だと思いますよ。
鬱病でついネガティブに物事を考えてしまう47歳のきょんさんと、健康でポジティブな50歳のきょんさんだったら、後者のほうが断然モテると思います。
出産を考えて焦る気持ちは良く分かりますが、心の病を抱えたまま出産、育児をするということが、子供に対する親としての責任を全うできるのかどうか、冷静に考えてみて下さい。
私も学生の頃に精神科に入院するような状態で、青春を謳歌した思い出が無いのですが、
今ではすっかり完治して、むしろ平均的な同年代の女性よりも打たれ強く前向きな人間の部類に入ると自負しています。
病気の最中は、自分が前向きに生きていく状態なんて夢にも想像できず、自分はこのまま苦しんで死んで行くのだと思っていましたが、
抜け出してみると、人生が変わりました。まさに「霧が晴れたよう」でした。
「遊ばれた」のではない。
自分が「遊ばせた」のですよ。
断ることだってできたのですから。
くだらない男なら、むしろ居ない方がマシだわ!
それくらい強気で、独りなら独りを楽しむことができるように、
まずは心身の健康を取り戻して下さい。
ゆっくりでも、進めば必ずたどり着きます。
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コメントありがとうございます。
「本」ですねぇ…。
心療内科に通う前から本が読めなくなったんです。集中力が続かず一行目を走らせるのがやっとで活字を追うと目が回ります。厄介な病気です。
DVDなどは出ないですかね…。
きょん(投稿者) 2013-09-26 08:23 -
『ルールズシリーズ』特にオンライン編。
とジョングレイ氏の『この人と結婚するために』⁻独身向けに書かれたもので、出会いから婚約までの各ステップの踏み方がわかります。
をぜひ早急に読んでください。
きょんさんがなぜ遊ばれて終わるのか?がすぐに理解できますし、どうすればそれを防いで誠実な人とのお付き合いができるのか?を知ることができます。
博士も言われてることですが、なぜ容姿を磨くのか?
男性にとって、女性は生理的にOKかどうか?要約すれば『抱きたいか?そうでないか?』です。
そのあとに、付き合っていくうちに女性の内面に触れ、そのあとで愛情が育って行きます。
体が目的で上等!(^^)
ただ、それをすぐに体の関係になってしまえば、男性の興味は薄れ・・・それ以上に女性に魅力がある場合は、体からの恋愛でも続くと思います・・・そこで終わり。
馬の鼻先に人参・・・ではないですが、性的魅力で上手くひきつけながら、内面の女性らしさやパートナーとしても魅力、また私たちの年代では特に、男性を自由にして居心地よくさせる。などを男性が感じ、そしてそこから愛情が育って行く。その過程が重要なんです。
なぜ体から始まる恋愛は長続きしないのか?
これだけでもわかりませんか?
上にあげた本には、そのことがキチンと書かれています。
まず、勉強をしてみてください。
私は同年代ですが、恋愛に関してはホントに無知で、男性心理が理解できなかったせいで、たくさん失敗もしてきました。
このサイトに入り、いろいろと勉強してみて、今までの恋愛や結婚生活に足りなかったもの、出来ていなかたもの、知らなかったもの。などいろいろことを知り、それを今、活かしています。
年だから~とか、遅いとは思いません。
今よりも若い日はありませんからね。笑
勉強をしっかりとして、自分の恋愛の何がいけなかったのか?を反省し、次の恋愛に活かしてくださいね。応援しています!(^^)
ミコリー 2013-09-26 08:11 -
コメントありがとうございます。
「自分を大事に…」という言葉は耳にタコが出来るほど言われています。
全く学習能力のない女です。
サークルですね…。
映画が好きなので調べてみたいと思います。
ただ、今の症状ではあまり大勢の人が集まる場所に行くと人酔いするので慎重に調べます。
さっき婚活サイトを調べていて女性は無料だったので登録しようとしたら既に登録済みという返信が来ました。
忘れていたということは誰からもメッセージをもらっていなかったということです。
足跡もありませんでした。がっくりです。
先日占ってもらったらネットで相手を探すのは避けるべきと言われました。サークル探し頑張ります。
きょん(投稿者) 2013-09-26 04:03 -
身分証が必用なサイトや、入会にお金かが
かかるさいと、結婚相談所が利用できない
場合はらひとつ、方法として
恋愛出逢い系ではない、サークルや
あつまり、習い事系の出逢いは
おすすめです。
ただ主さん自分の身体を
大切にしてください。
私はそれで幸せをつかみました。
出逢い系はやはり安いものほど
危険があり、私も経験者なので
よくわかります。
博士の雉に参考になるものがあります
http://u-rennai.jp/contents/course/233
読んでみてください。
まっちゃん&もっちゃん夫婦 2013-09-26 03:38