彼が音信不通にした理由 どう受け止めれば良いでしょうコメント No.67191
猫ハイネさん、お返事ありがとうございました。
2回分のお返事を読み、私の基本的な意見は特に変わりません。
というのも、最初にしたコメントで、
===
・「彼が猫ハイネさんと結婚前提で付き合いたいと思っている」という【前提】
・もしくは「別れ話に無反応」という彼の【結果】
の、いずれかが間違っているのではと考えられます。
===
というように、前提もしくは結果のいずれかが間違えているのではと、一応両方のケースをフォローして回答を書いたつもりだからです。
ただ、返事を読み、いくつか分かったことがありました。
===
しかし、今回このような意図を持っていたであろう彼が、猫ハイネさんの別れ話に無反応、その後の未練を感じさせるメールにも無反応という事で「これはおかしい」と思ってご相談されたという認識でよろしいでしょうか。
===
最初、私は猫ハイネさんが上記のような動機で相談されたと思ったのですが、
・「彼が猫ハイネさんと結婚前提で付き合いたいと思っている」という【前提】
は間違っておらず、
・「別れ話に無反応」という彼の【結果】とい結果を間違っている(=つまり、これは結果では無く途中経過に過ぎない、彼は駆け引き続行中)と捉えられているという事が分かりました。
その理由としては、猫ハイネさんは
①「彼の会社HPやブログを見て無反応と言えるかどうかが、、ちょっと微妙なラインだなと思いました。」という風に、彼が無反応だと完全には思い切れていない状態
②3か月+5か月の音信不通、という事実に関しても、
「男性向け恋愛指南書に、彼が私にやったまんまが書いてあるものがあったので、「これはおかしい」という程ではなかったです。」と言う風に、駆け引きの一環なのではと捉えられているから、です。
猫ハイネさんは、慎重な言葉で「そうとは限らない、私(猫ハイネさん)が間違っているのかも…」と否定されるのかもしれませんが、「彼が猫ハイネさんと結婚前提で付き合いたいと思っている【前提】」はかなり強固な物なのだと思っています(予想ですが、多くの方がそう思っていることでしょう)。ですが、ご本人が「おかしい」と思わなければ、自分の書いた物語を見直すきっかけが無かったことになるので、不思議ではありません。
実際、多くの方から「この前提」を否定するコメントが付きましたが、ほとんど全てに「そうではない」と猫ハイネさんの中での根拠付きで反論されております。
やはり「ここで私と別れたら何の為に多大な犠牲を払ったのかわからない」というのがとても大きいようです。(逆に言うと、これが間違っている場合、この前提は木っ端みじんになるようなものです)
※念のためにですが、私は「反論」を悪く思っていません。思い違いを防ぐため、また自分の意見を言うことは逆に良いことだと思っています。特に根拠があれば話が分かりやすくなる効果もあると思っています。
さて、猫ハイネさんの中で「彼が猫ハイネさんと結婚前提で付き合いたいと思っている【前提】が合ってる」で「音信不通=彼が関係をシャットアウトしようとしている結果が出ているわけでは無い、彼が結婚のガイドラインを出し沈黙しているのだ」というのが既定路線なら、話は簡単になります。
ぐっどうぃる博士理論での「5つの距離」で言う「結婚したい程好き」という距離は、男性から見た女性の価値が「極めて高い」ことを示しており、猫ハイネさんが駆け引きする必要はありません。好きバレしてても問題になりにくく、女性からの告白が上手く行くのもこのようなケースです(告白をお勧めしている訳ではありません)。
>「男に追いかけさせておいて結婚というと逃げる女には、音信不通にしろ。そうすれば勝手に恋心を募らせて結婚を考えるようになる」
猫ハイネさんはどうでしょう? 結婚はしたくないとのことでしたが、検討ぐらいはしましたか? 仮に猫ハイネさんが彼と結婚してもOKなのであれば、双方の意見が合致するのでそうなる可能性は高いと思います。……彼が本当に結婚したいのであれば、そう考えて自然です。
逆に猫ハイネさんが結婚したくない意志が変わらないのならば、結婚願望有の彼とはうまくいきにくいかもしれません、彼の意志が強固なら。
ところで、それでもなお、アドバイスとして聞いて頂きたいのは、
・「彼に猫ハイネさんと結婚したい気持ちが有ること」を証明するのはとても簡単ではあるが、
・「彼に猫ハイネさんと結婚したい気持ちが無いこと」を証明するのは非常に(!)難しいということです。
これは、私などのようにコメントを書いている人間だけに言えることではなく、猫ハイネさん自身に置かれましてもです。
前者は、アミィさんの仰る通り、
>時間と金銭を男性が具体的に差し出してくれる状況、結婚したいと心から願う状況以外は真剣に捉える必要もなければ分析する必要もないという意味で書きました。真剣になったら解りやすく来るので。
…です。彼が親に結婚の挨拶をしたいと言ったり、入籍日を決めたり、式の段取りを決めたり、指輪持ってきたり、婚姻届けを持ってきたりすれば「結婚したい気持ち」は証明されるでしょう。
実際、結婚したい男性は、結婚したいという明確な気持ちが有るのなら、手っ取り早くその気持ちを行動で表し自分の気持ちを相手に証明しようとするケースでほとんど全部でしょう。
ですが、「悪魔の証明」と言うように「無いこと」「起きないこと」のような消極的な事実は証明がとても難しいものとなります。
猫ハイネさんは、3か月+5か月の音信不通や「どうせこの用事は僕と話したい口実でしょ。」のように言われている状況であっても、例えば男性心理のブログや男性向け恋愛指南書などから
・「男に追いかけさせておいて結婚というと逃げる女には、音信不通にしろ。そうすれば勝手に恋心を募らせて結婚を考えるようになる」
・「どうせ別れ話をしてくるだろうが、そういうメールは完全無視して良い。むしろそれは良い兆候」
…と言う風にどこからか「彼に結婚したい気持ちが有る事」の証明をしてしまう。
こうなってしまえば、私の印象としては「何でも有り」になっており、であれば永遠にこの前提は崩れることはないのです。極論すれば、彼がどのような行動を取ろうと「気持の無いことの証明」は難しく、「でも実は○○で…」「裏には○○が…」というのはいくらでも拾ってこれるわけです。
ぐっどうぃる博士の「恋人の心を取り戻す方法」などのようにガイドラインを与えて沈黙の駆け引きは、「完全に心が離れ去っていく状態」を模したものです。この状態を創り出した本人「ここでは彼」に「駆け引きをする目的」が無ければ、「完全に心が離れ去っていく状態」に代わりありません。
最後に、大変重要なのは【前提】が間違っているかどうかは、彼もしくは猫ハイネさんがこれから出すものであって、私個人の意見としては「こちらの前提が間違っている」と思っていますが、絶対な自信があるわけではありません。まして多数決で決まることでは無いということも分かっています。
幸運なことに、前提が間違っていようと、結果が間違っていようと「猫ハイネさんが待つ」という方針でどちらもうまく行きやすいorこれ以上悪い効果を持たないという事は同じです。
長くなりましたが、あと2か月待たれるということで、それまでに「彼とどうなりたいか」を整理されてはどうでしょうか。
>彼一番の謎は、結婚の話を持ち出してさえこなければ、私と
は一線越えした後比較的早めに別れられたのに・・。
何で結婚の話を持ち出してねばったんだという部分です。
これも、真実は彼にしか分からないことです。
それでは失礼しました。
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※「彼が音信不通にした理由 どう受け止めれば良いでしょう」の全コメント
- 猫ハイネさんこんにちは。
猫ハイネさんのケースは恋する女性誰にでも軽度の違いはあれど訪れる…
アミィ -- (No.67101) 2017-07-19 11:50- >アミィさん
コメントありがとうございます。
こういった場で相談するのに慣れていないのもあっ…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67112) 2017-07-19 14:54
- >アミィさん
コメントありがとうございます。
こういった場で相談するのに慣れていないのもあっ…
- 逆算して推測するに、昨年の9月頃、彼からのアプローチがスタートしたとします。
だとしたら、…
れいちぇる -- (No.67106) 2017-07-19 13:13 - 猫ハイネさん、
【まえおき】
相談を投稿するのはとても勇気のいる事です。
ご相談…
イルマ休息中 -- (No.67113) 2017-07-19 15:09 - >れいちぇるさん
コメントをありがとうございます。
>逆算して推測するに、昨年の9月…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67117) 2017-07-19 17:20 - >イルマーレさん
コメントありがとうございます。ある方への暖かいお気持ちを感じるコメントに…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67123) 2017-07-19 21:07 - 彼が交際目当てで猫ハイネさんに近付いたとしたら、温度差に退いてるんだと思います。
電話もメール…
あれっくる -- (No.67125) 2017-07-19 21:51 - すいません…
削除します
お長夫人 -- (No.67126) 2017-07-19 22:13- >acoさん
acoさん、こんにちは。
ちょっとだけなんですけど、読んじゃってました(^…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67129) 2017-07-19 23:28
- >acoさん
acoさん、こんにちは。
ちょっとだけなんですけど、読んじゃってました(^…
- >あれっくるさん
コメントをありがとうございます。
>彼が交際目当てで猫ハイネさんに…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67127) 2017-07-19 23:05 - >猫ハイネ(投稿者)さん
誤解があるようなので訂正しますと、猫ハイネさんに結婚の意志が…
アミィ -- (No.67128) 2017-07-19 23:09 - 猫ハイネさん…
コメント削除したのにご丁寧に返信
有り難うございます…
そうですか…
お長夫人 -- (No.67137) 2017-07-20 07:54- >acoさん
こんにちは。言いにくい事なのに、色々言って下さってありがとうございます。
…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67152) 2017-07-20 20:20
- >acoさん
こんにちは。言いにくい事なのに、色々言って下さってありがとうございます。
…
- 猫ハイネさん、こんにちは。
申し上げにくいのですが、私も最初「猫ハイネさんの脳内だけで物語…
アスク -- (No.67140) 2017-07-20 11:56- >アスクさん
コメントをありがとうございます。
一回書いたのになぜか解答が消えてしまって…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67159) 2017-07-20 21:57
- >アスクさん
コメントをありがとうございます。
一回書いたのになぜか解答が消えてしまって…
- 初めまして。
簡単にですが、コメントさせてください。
まず、自分本位になりすぎている気が…
満尾 初 -- (No.67148) 2017-07-20 17:56- >満尾 初さん
初めまして。
簡単にですが、コメントさせてください。
初めまして。
…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67162) 2017-07-20 22:46
- >満尾 初さん
初めまして。
簡単にですが、コメントさせてください。
初めまして。
…
- とにかく・・・自分はモテる女なの、ということを言いたくて仕方がないのかなあ、という印象ですが。
…
mari -- (No.67150) 2017-07-20 19:56- >mariさん
コメントをありがとうございます。
>にかく・・・自分はモテる女なの、とい…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67163) 2017-07-20 23:03
- >mariさん
コメントをありがとうございます。
>にかく・・・自分はモテる女なの、とい…
- >アミィさん
引き続きのコメントをありがとうございます。
>誤解があるようなので訂正…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67155) 2017-07-20 20:46 - 彼のアプローチは顧客としてあった契約後の話ですよね?
保険、ディーラーとかなら契約前なら普…
ナツミカン -- (No.67161) 2017-07-20 22:07- >ナツミカンさん
コメントをありがとうございます。
保険ディーラーではないです。
…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67165) 2017-07-20 23:16
- >ナツミカンさん
コメントをありがとうございます。
保険ディーラーではないです。
…
- 猫ハイネさん
はじめまして、相談内容と、コメント等読ませて頂きました、とても切ない、悩まし…
ももこ -- (No.67169) 2017-07-21 01:41 - 続きになります。
>アスクさん
>「彼の払った犠牲」が猫ハイネさんのなかで持論を補強する…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67188) 2017-07-22 05:28 - >ももこさん
まず先にお礼を言わせてください。ももこさんのコメントで、私から相談をお願いす…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67189) 2017-07-22 06:12 - 猫ハイネ(投稿者)さん
猫ハイネさん、お返事ありがとうございました。
2回分のお返事を...
アスク -- (No.67191) 2017-07-22 09:47 - 猫ハイネさん、はじめまして。
ご相談を拝見しました。
間違っていたら申し訳ないのですが、
…
紫 -- (No.67192) 2017-07-22 10:01 - >アスクさん
またお世話になります。相談に根気よく付き合って下さってありがとうございます。…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67225) 2017-07-23 21:55 - >アスクさん
> 「彼が猫ハイネさんと結婚前提で付き合いたいと>思っている【前提】」はかなり…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67227) 2017-07-23 23:07 - 「一番まずいのは、一人でこうやって悩んでどんどん苦しんで心の負担が増えて潰れてしまう事。だから、…
れいちぇる -- (No.67228) 2017-07-24 00:14 - >プーーさん
はじめまして、こんにちは。
>ご相談を拝見しました。
>間違っていたら申…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67229) 2017-07-24 01:36 - 猫ハイネさんへ
こんばんは。2回目のメールです。色々なご意見を見ながら。。心情お察しします…
ももこ -- (No.67230) 2017-07-24 01:40- >ももこさん
こんばんは。
コメントありがとうございます。
>みなさんの率直なご意見…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67232) 2017-07-24 02:48
- >ももこさん
こんばんは。
コメントありがとうございます。
>みなさんの率直なご意見…
- >れいちぇるさん
コメントをありがとうございます。
>「一番まずいのは、一人でこうや…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67231) 2017-07-24 02:41- 猫ハイネさん
今の猫ハイネさん
難しく言葉を並べ丁寧な
言葉を使ってる
Nonさんみ…
お長夫人 -- (No.67235) 2017-07-24 06:04- >acoさん
こんばんは。コメントをありがとうございます。
どういう事なのか、色々皆…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67264) 2017-07-25 01:18 - >acoさん
こんばんは。
夏バテでちょっと参っていたのでお返事が思っていたより遅くなり…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67348) 2017-07-28 01:53
- >acoさん
こんばんは。コメントをありがとうございます。
どういう事なのか、色々皆…
- 猫ハイネさん
今の猫ハイネさん
難しく言葉を並べ丁寧な
言葉を使ってる
Nonさんみ…
- >猫ハイネさん、
お返事遅れました。
どうお返事したらいいものかと悩んでおりました。
…
イルマ休息中 -- (No.67248) 2017-07-24 17:49- >イルマーレさん
こんばんは。コメントをありがとうございます。
どういう事なのか大体…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67263) 2017-07-25 01:14
- >イルマーレさん
こんばんは。コメントをありがとうございます。
どういう事なのか大体…
- 猫ハイネさん、こんにちは。投稿文と全てのコメントを読ませて頂きましたが、率直に申し上げて私にはよ…
fukupon -- (No.67255) 2017-07-24 21:53- >fukuponさん
こんにちは。コメントをありがとうございます。
大体どういう事な…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67262) 2017-07-25 01:02- >猫ハイネさん
詳細ではないです。
先に。
現在までにコメントを頂いた方までに…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67265) 2017-07-25 01:50
- >猫ハイネさん
詳細ではないです。
先に。
現在までにコメントを頂いた方までに…
- >fukuponさん
こんにちは。コメントをありがとうございます。
大体どういう事な…
- 猫ハイネさん大丈夫ですよ
そんなに彼の事は私は知らなくて
いいんです(^-^)
私が1…
お長夫人 -- (No.67270) 2017-07-25 21:59 - 猫ハイネさん、はじめまして。
Σ(^▽^)妄想恋愛なら俺にまかせろ
(^▽^)私は猫…
wonder.2 -- (No.67317) 2017-07-26 21:27 - 全てのコメントを読んでいます。リコメは不要です。
彼が、仕事にも関わらず、雑な対応をし、貴…
cap -- (No.67328) 2017-07-27 09:16- >capさん
全てのコメントを読んでいます。リコメは不要です。
でもコメントします(…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67351) 2017-07-28 04:26
- >capさん
全てのコメントを読んでいます。リコメは不要です。
でもコメントします(…
- >fukuponさん
こんばんは。こちらへ詳細を書かせて頂きますね。
場所をお借りします…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67350) 2017-07-28 03:25 - >イルマーレさん
こんばんは。
コメントをありがとうございます。
私は苦手分野が説…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67352) 2017-07-28 04:49