彼が音信不通にした理由 どう受け止めれば良いでしょうコメント No.67227
> 「彼が猫ハイネさんと結婚前提で付き合いたいと>思っている【前提】」はかなり強固な物なのだと思っています(予想ですが、多くの方がそう>思っていることでしょう)。
皆さん思っていらっしゃると思います。アミィさんも言って下さいましたけど、その根拠となる部分を皆さんが考察出来る程にはクリアーに私が出してないわけですし。
>ですが、ご本人が「おかしい」と思わなければ、自分の書いた物語を見直すきっかけが無>>かったことになるので、不思議ではありません。
これにはもう一つ大きい理由があると思います。
私に過去お付き合いを申し込んでくれた方は全員、
「結婚を前提にお付き合いをして下さい」
だったからです。
自慢でなくてコンプレックスになってます。
人生最初の彼氏から、私へのボルテージがないのを感じていたので、どうして結婚したいのかおかしいと思って聞いてみました。
「君だから正直に言うけど、君程結婚したい男にとって『都合の良い女』っていないよ。
料理はうまいし家事は出来る。ルックスもそこそこ良いけど貞操感覚はしっかりしている。
俺の話についてこれる適度な頭の良さもある。
君はどんな家庭が作りたいか伴侶の僕の意見もちゃんと取り入れるだろう。
何より、君は人前で男のプライドを立てるという事を心得ている女性だよ。
結婚したい男にとってこんな都合の良い女はそういない。」
別れました。っていうよりフラれました。
私も傷ついたので、結婚観が合わないと胡麻化さずにハッキリ伝えたら、御用済みにされてフラれました。
独身主義だと言われて安心してお付き合いを始めかかっていた男性からも、結婚したくなってきたとSNSで書かれ。預金通帳を見せられ、仕事の予定を相談され、彼は会社を作り、、、
それでも結局。結婚するなら私だけど、好みのタイプは別にいてどっちの女が良いかと迷われ、、、もう結構ですと私から別れました。
>実際、多くの方から「この前提」を否定するコメントが付きましたが、ほとんど全てに「そ>うではない」と猫ハイネさんの中での根拠付きで反論されております。
>やはり「ここで私と別れたら何の為に多大な犠牲を払ったのかわからない」というのがとて>も大きいようです。(逆に言うと、これが間違っている場合、この前提は木っ端みじんにな>るようなものです)
自己犠牲を払っているからと主張したのは確かです。なぜならそれ以外「理屈」で第三者に説得する術がないからです。
あとは私の主観になって、主観で主張しても意味がないのではいですか?
彼と私が一緒にいる現場で彼を見た人でもない限り、わかりようがないわけで。
後は彼の会社の同僚の私へのアドバイスでしょうか。
「(本日)契約後はご連絡がないようにお願いします。太郎からも連絡は行かないと思います。当社はご契約終了後、当社の社員とお客様とのお付き合いをご遠慮させて頂いております。もし当社にご連絡が必要な場合は私までお願いします」
そういった事をもっと失礼がない丁寧な言い方ですが言われました。
彼は策士ですがある意味間抜けな策士なので。すぐに顔に出すし演技が下手です。
彼が私を好きなんだとは、彼の会社の同僚はみんな思っていたようですよ。少なくとも四人の方は知ってました。
ただ結局契約後に付き合いがあるのは、彼も会社に伏せているはずですけども。
ここからは結婚する気がなかった場合に前提を変えますね。
彼は本気だと思わせるために、結婚する気があるように私にふるまった。。。
一番考えられるのはそういう事じゃないでしょうか。
だったら目的は何でしょう?
私はお金は持ってませんし社会的地位もない。体でしょうか?
彼は短期でセックスまで持ち込もうと思えば出来ましたが、自分から断ってきてます。
だから短期的に落とすタイプではなく長期的に落として楽しむタイプだったとかでしょうか。(これならあり得るんじゃないでしょうか。私はここに相談してからこれを疑ってました)
でもこれもまたおかしいです。
一つには長期にすればする程会社にバレるリスクが高まります。でも、そういう馬鹿をやっても落とす事を楽しみたかった可能性もあります。(私は彼を見損なっていた場合)
一月の始めから二月の終わりまでは普通に付き合ったと言って良いと思いますが、彼は手一つ握って来てません。じれったい程です。私から二月に手を握りました。
彼が結婚前提うんぬんと粘らなかったら(普通は逆だと思いますが)、私だってもうちょい早く話を進めました。
彼は激務です。一年で暇なのは6・7月の二ヵ月位です。彼とは遠距離なので一ヶ月に一度会えるかそもそも疑わしいです。
一線越えをして、今は仕事が忙しいからとそのまま逢わなくなって行けば良い。だから体目的なら何でそうしないんだという疑問が残るんです。
>※念のためにですが、私は「反論」を悪く思っていません。思い違いを防ぐため、また自分の意見を言うことは逆に良いことだと思っています。特に根拠があれば話が分かりやすくなる効果もあると思っています。
ありがとうございます。思いやりのあるお言葉に甘えさせて頂いております。
>さて、猫ハイネさんの中で「彼が猫ハイネさんと結婚前提で付き合いたいと思っている【前提】が合ってる」で「音信不通=彼が関係をシャットアウトしようとしている結果が出ているわけでは>無い、彼が結婚のガイドラインを出し沈黙しているのだ」というのが既定路線なら、話は簡単になります。
申し訳ないのですが、私はこのあたりのガイドラインはまったく知らないので、後でちょっと見てみます。
>ぐっどうぃる博士理論での「5つの距離」で言う「結婚したい程好き」という距離は、男性から見た女性の価値が「極めて高い」ことを示しており、猫ハイネさんが駆け引きする必要はありま>せん。好きバレしてても問題になりにくく、女性からの告白が上手く行くのもこのようなケースです(告白をお勧めしている訳ではありません)。
私は女性からの告白は何がなんでもやめた方が良い派です。ぐっどうぃる博士と少々意見がそこは違いますので大丈夫です。
>「男に追いかけさせておいて結婚というと逃げる女には、音信不通にしろ。そうすれば勝手に恋心を募らせて結婚を考えるようになる」
> 猫ハイネさんはどうでしょう? 結婚はしたくないとのことでしたが、検討ぐらいはしましたか?
考えましたよ。考えても答えは最初からわかっていましたけど。
でも結婚するわけにいかない自分が悲しくなりました。
>仮に猫ハイネさんが彼と結婚してもOKなのであれば、双方の意見が合致するのでそうなる可能性は高いと思います。……彼が本当に結婚したいのであれば、そう考えて自然です。
> 逆に猫ハイネさんが結婚したくない意志が変わらないのならば、結婚願望有の彼とはうまくいきにくいかもしれません、彼の意志が強固なら。
仮にお互い結婚したくなったとして、そんな簡単な問題ではないです。
この結婚は、どこへ転んだって不安定しかない。
彼に私への気持ちがあったとして、(皆様は信じてないと思いますが)時間がたったら彼だって目が覚めますよ。
1・2度体の関係を持ったら、そこで早ければ男性は目が覚めるんじゃないでしょうか。(経験談ではありません)
思い通りにならないから私を落としたかっただけ。その可能性だってあります。
(ちなみに主人が私と付き合いたかった理由は最初はこれだったそうです)
だから結婚の意思があるように見せかければ、落とせるんじゃないかと。
あるいは彼はこう考えたのかもしれません。
結婚するのに都合の良い女だ。後は浮気さえ許してくれれば文句はない。
どうせ文句言えないだろう。18歳も年上のババァだもんな。俺に捨てられたくなきゃ文句も言ってこれないだろう。結婚しちまえばこっちのものだ。
この仕事をしていたら、その辺のシビアな女は結婚したくないって言うからな。ここらで手を打っておくか。
男と女の結婚の現実、男の本音はそんな甘いものばっかりじゃない___私はそう思っています。
彼が結婚したい理由は、私を愛しているからとは限らないです。それは何度も何度も疑いました。私には一生愛なんて結婚はご無縁かもしれないですよ。
>ところで、それでもなお、アドバイスとして聞いて頂きたいのは、
>・「彼に猫ハイネさんと結婚したい気持ちが有ること」を証明するのはとても簡単ではあるが、>・「彼に猫ハイネさんと結婚したい気持ちが無いこと」を証明するのは非常に(!)難しいということです。
>これは、私などのようにコメントを書いている人間だけに言えることではなく、猫ハイネさん自身に置かれましてもです。
まさしくそうだからこうなっているのだと認識しています。
>…です。彼が親に結婚の挨拶をしたいと言ったり、入籍日を決めたり、式の段取りを決めたり、指輪持ってきたり、婚姻届けを持ってきたりすれば「結婚したい気持ち」は証明されるでしょう。
> 実際、結婚したい男性は、結婚したいという明確な気持ちが有るのなら、手っ取り早くその気持ちを行動で表し自分の気持ちを相手に証明しようとするケースでほとんど全部でしょう。
プロポーズとプロポーズ前提の付き合いをしたいは別物ではないでしょうか?
相手への愛に浮かされて魂まで全部持っていかれているような男性ならそうすると思います。
私にもそうしたやり方で示してくれた男性は確かに居ましたが、私の場合はろくな男じゃありませんでしたよ。そういう態度の男は。
奥手な男性やプライドの高い男性は、逆に必ず何かの打診を予めしてきますよ・・。プロポーズ受けてくれそうかなって。
亡くなった私の主人や、結婚を申し込んでくださった過去の方達も、半分位はそれとなく事前に打診して断られないかこっちの様子伺いをしてたらしいです。
らしいというのは私は何度か書いてますが私がアプローチ鈍感病なんです。
「お前の味噌汁が毎日飲みたい」そう言った独身時代の夫に、インスタント味噌汁のパックをあげた女ですから。
今はそこから比べたらかなり治ってます。半年前とは雲泥の差です。
また夢物語に住んでいると言われそうですが、、このアプローチ鈍感病、彼とのやり取りで驚く程治ってきたのは本当です。
彼に対してとは言いません。でも、他の男性からのアプローチがちゃんとわかるようになってきたんです。
「この男は既婚者なのに独身を匂わせる発言をして、親切にしてくるけど、実は既婚者のあわよくば男だろ(かまをかけたら既婚者だと白状しました)」
「この人は私を落としたいとは思ってる。でも付き合う気も寝る気もない。ファンが欲しいだけ」
↑こうやって見分けがつくようになってきたんです。
それに、結婚意思を表す手っ取り早いその行動を彼からされたら私はドン引きです。
だから彼も「何でご主人が亡くなった後、こんなにたっていて結婚したがらないんです」
と食い下がってたわけで(--;
>こうなってしまえば、私の印象としては「何でも有り」になっており、であれば永遠にこの前提は崩れることはないのです。
一応前提を崩しましたがどうでしょう・・・。
>長くなりましたが、あと2か月待たれるということで、それまでに「彼とどうなりたいか」を整理されてはどうでしょうか。
待つと言っても、私は彼が「愛してるんだ猫ハイネー!」とか戻ってくると思っているわけではないですよ(笑)もちろん結婚なんて夢も見てません。
自分がどうするかはもう決めています。
ありがとうございました。
- [年齢非公開]
- 猫ハイネ(投稿者)
※「彼が音信不通にした理由 どう受け止めれば良いでしょう」の全コメント
- 猫ハイネさんこんにちは。
猫ハイネさんのケースは恋する女性誰にでも軽度の違いはあれど訪れる…
アミィ -- (No.67101) 2017-07-19 11:50- >アミィさん
コメントありがとうございます。
こういった場で相談するのに慣れていないのもあっ…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67112) 2017-07-19 14:54
- >アミィさん
コメントありがとうございます。
こういった場で相談するのに慣れていないのもあっ…
- 逆算して推測するに、昨年の9月頃、彼からのアプローチがスタートしたとします。
だとしたら、…
れいちぇる -- (No.67106) 2017-07-19 13:13 - 猫ハイネさん、
【まえおき】
相談を投稿するのはとても勇気のいる事です。
ご相談…
イルマ休息中 -- (No.67113) 2017-07-19 15:09 - >れいちぇるさん
コメントをありがとうございます。
>逆算して推測するに、昨年の9月…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67117) 2017-07-19 17:20 - >イルマーレさん
コメントありがとうございます。ある方への暖かいお気持ちを感じるコメントに…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67123) 2017-07-19 21:07 - 彼が交際目当てで猫ハイネさんに近付いたとしたら、温度差に退いてるんだと思います。
電話もメール…
あれっくる -- (No.67125) 2017-07-19 21:51 - すいません…
削除します
お長夫人 -- (No.67126) 2017-07-19 22:13- >acoさん
acoさん、こんにちは。
ちょっとだけなんですけど、読んじゃってました(^…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67129) 2017-07-19 23:28
- >acoさん
acoさん、こんにちは。
ちょっとだけなんですけど、読んじゃってました(^…
- >あれっくるさん
コメントをありがとうございます。
>彼が交際目当てで猫ハイネさんに…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67127) 2017-07-19 23:05 - >猫ハイネ(投稿者)さん
誤解があるようなので訂正しますと、猫ハイネさんに結婚の意志が…
アミィ -- (No.67128) 2017-07-19 23:09 - 猫ハイネさん…
コメント削除したのにご丁寧に返信
有り難うございます…
そうですか…
お長夫人 -- (No.67137) 2017-07-20 07:54- >acoさん
こんにちは。言いにくい事なのに、色々言って下さってありがとうございます。
…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67152) 2017-07-20 20:20
- >acoさん
こんにちは。言いにくい事なのに、色々言って下さってありがとうございます。
…
- 猫ハイネさん、こんにちは。
申し上げにくいのですが、私も最初「猫ハイネさんの脳内だけで物語…
アスク -- (No.67140) 2017-07-20 11:56- >アスクさん
コメントをありがとうございます。
一回書いたのになぜか解答が消えてしまって…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67159) 2017-07-20 21:57
- >アスクさん
コメントをありがとうございます。
一回書いたのになぜか解答が消えてしまって…
- 初めまして。
簡単にですが、コメントさせてください。
まず、自分本位になりすぎている気が…
満尾 初 -- (No.67148) 2017-07-20 17:56- >満尾 初さん
初めまして。
簡単にですが、コメントさせてください。
初めまして。
…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67162) 2017-07-20 22:46
- >満尾 初さん
初めまして。
簡単にですが、コメントさせてください。
初めまして。
…
- とにかく・・・自分はモテる女なの、ということを言いたくて仕方がないのかなあ、という印象ですが。
…
mari -- (No.67150) 2017-07-20 19:56- >mariさん
コメントをありがとうございます。
>にかく・・・自分はモテる女なの、とい…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67163) 2017-07-20 23:03
- >mariさん
コメントをありがとうございます。
>にかく・・・自分はモテる女なの、とい…
- >アミィさん
引き続きのコメントをありがとうございます。
>誤解があるようなので訂正…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67155) 2017-07-20 20:46 - 彼のアプローチは顧客としてあった契約後の話ですよね?
保険、ディーラーとかなら契約前なら普…
ナツミカン -- (No.67161) 2017-07-20 22:07- >ナツミカンさん
コメントをありがとうございます。
保険ディーラーではないです。
…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67165) 2017-07-20 23:16
- >ナツミカンさん
コメントをありがとうございます。
保険ディーラーではないです。
…
- 猫ハイネさん
はじめまして、相談内容と、コメント等読ませて頂きました、とても切ない、悩まし…
ももこ -- (No.67169) 2017-07-21 01:41 - 続きになります。
>アスクさん
>「彼の払った犠牲」が猫ハイネさんのなかで持論を補強する…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67188) 2017-07-22 05:28 - >ももこさん
まず先にお礼を言わせてください。ももこさんのコメントで、私から相談をお願いす…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67189) 2017-07-22 06:12 - >猫ハイネ(投稿者)さん
猫ハイネさん、お返事ありがとうございました。
2回分のお返事を…
アスク -- (No.67191) 2017-07-22 09:47 - 猫ハイネさん、はじめまして。
ご相談を拝見しました。
間違っていたら申し訳ないのですが、
…
紫 -- (No.67192) 2017-07-22 10:01 - >アスクさん
またお世話になります。相談に根気よく付き合って下さってありがとうございます。…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67225) 2017-07-23 21:55 - アスクさん
> 「彼が猫ハイネさんと結婚前提で付き合いたいと>思っている【前提】」はかなり...
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67227) 2017-07-23 23:07 - 「一番まずいのは、一人でこうやって悩んでどんどん苦しんで心の負担が増えて潰れてしまう事。だから、…
れいちぇる -- (No.67228) 2017-07-24 00:14 - >プーーさん
はじめまして、こんにちは。
>ご相談を拝見しました。
>間違っていたら申…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67229) 2017-07-24 01:36 - 猫ハイネさんへ
こんばんは。2回目のメールです。色々なご意見を見ながら。。心情お察しします…
ももこ -- (No.67230) 2017-07-24 01:40- >ももこさん
こんばんは。
コメントありがとうございます。
>みなさんの率直なご意見…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67232) 2017-07-24 02:48
- >ももこさん
こんばんは。
コメントありがとうございます。
>みなさんの率直なご意見…
- >れいちぇるさん
コメントをありがとうございます。
>「一番まずいのは、一人でこうや…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67231) 2017-07-24 02:41- 猫ハイネさん
今の猫ハイネさん
難しく言葉を並べ丁寧な
言葉を使ってる
Nonさんみ…
お長夫人 -- (No.67235) 2017-07-24 06:04- >acoさん
こんばんは。コメントをありがとうございます。
どういう事なのか、色々皆…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67264) 2017-07-25 01:18 - >acoさん
こんばんは。
夏バテでちょっと参っていたのでお返事が思っていたより遅くなり…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67348) 2017-07-28 01:53
- >acoさん
こんばんは。コメントをありがとうございます。
どういう事なのか、色々皆…
- 猫ハイネさん
今の猫ハイネさん
難しく言葉を並べ丁寧な
言葉を使ってる
Nonさんみ…
- >猫ハイネさん、
お返事遅れました。
どうお返事したらいいものかと悩んでおりました。
…
イルマ休息中 -- (No.67248) 2017-07-24 17:49- >イルマーレさん
こんばんは。コメントをありがとうございます。
どういう事なのか大体…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67263) 2017-07-25 01:14
- >イルマーレさん
こんばんは。コメントをありがとうございます。
どういう事なのか大体…
- 猫ハイネさん、こんにちは。投稿文と全てのコメントを読ませて頂きましたが、率直に申し上げて私にはよ…
fukupon -- (No.67255) 2017-07-24 21:53- >fukuponさん
こんにちは。コメントをありがとうございます。
大体どういう事な…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67262) 2017-07-25 01:02- >猫ハイネさん
詳細ではないです。
先に。
現在までにコメントを頂いた方までに…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67265) 2017-07-25 01:50
- >猫ハイネさん
詳細ではないです。
先に。
現在までにコメントを頂いた方までに…
- >fukuponさん
こんにちは。コメントをありがとうございます。
大体どういう事な…
- 猫ハイネさん大丈夫ですよ
そんなに彼の事は私は知らなくて
いいんです(^-^)
私が1…
お長夫人 -- (No.67270) 2017-07-25 21:59 - 猫ハイネさん、はじめまして。
Σ(^▽^)妄想恋愛なら俺にまかせろ
(^▽^)私は猫…
wonder.2 -- (No.67317) 2017-07-26 21:27 - 全てのコメントを読んでいます。リコメは不要です。
彼が、仕事にも関わらず、雑な対応をし、貴…
cap -- (No.67328) 2017-07-27 09:16- >capさん
全てのコメントを読んでいます。リコメは不要です。
でもコメントします(…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67351) 2017-07-28 04:26
- >capさん
全てのコメントを読んでいます。リコメは不要です。
でもコメントします(…
- >fukuponさん
こんばんは。こちらへ詳細を書かせて頂きますね。
場所をお借りします…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67350) 2017-07-28 03:25 - >イルマーレさん
こんばんは。
コメントをありがとうございます。
私は苦手分野が説…
猫ハイネ(投稿者) -- (No.67352) 2017-07-28 04:49