連絡先交換を切り出すタイミング

20代男です。

相手が自分に好意を抱いてるかどうかは、結局のところ、連絡先を交換あるいはデートに誘ってみないとわからないと私は思います。自分が同じ状況だったら、結果は以下の３通りになると思います。

①承諾される→喜ぶ
②笑顔で拒否される→これからも通い続け、片思いを楽しむ。
③冷たく拒否される→嫌いになる。他のエステサロンに行く。

②と③どちらか判断できない場合は、通い続けてみてください。避けられたり、そのうちわかるはず。
準備としては、③の場合に備えて、他のエステサロンをいくつか探しておく。

重要なのは、離職率が高い点ですね。先伸ばしは却下です。相手に拒否されるのもよい経験ですよ(*^^*)

デートに誘うタイミングですが、どんな会話をされているのかわからないので、なんとも言えません。自分の感覚を大事にしてください。
連絡先を渡すのであれば、帰り際にしますね、わたしの場合は。でも、最初に渡したほうが言い訳タイムをつくれるので良いかもしれません。どちらも、メリット、デメリットありますね、好みの問題かな。コインを投げて裏表で決めるのも良いかも。最初に渡して、②だったら、帰り際にまた渡してみるのも良いかもしれませんw

あなたの振る舞いが不器用になってしまったとしても、それを笑顔で見守ってくれる人(承諾されるかどうかは別にして)と一緒にいたいと思いませんか？私は思います。自分なりに頑張ってみればそれで十分だと思います。

結果教えてください(^-^)v

> No.30184のコメントへの返信

コメントむちゃくちゃ助かります。ここの掲示板見てると女性視点で自分からアプローチするのは好意がバレてダメみたいな意見が多いので混乱しますけど、そうですよね。男性からなら問題ないですよね。

これまでも自分は女性から告白されて付き合うみたいな流れが多かったので、正直自分からいくやり方の経験値があまりないのです。新しい土地なので、デートスポットの選び方とかもイマイチわかんないですし。

あれ他の客にもやってたら反則だな〜ってくらいテンションは高いので、多分冷たく断られるはないと思いますね。

彼女は実家暮らしで異動も少ないですし、店から重宝されてるのですぐ辞めたりはないと思いますが、確かにもしものこともありますよね。

彼氏がいるかどうかは先に聞いた方がいいですかね？

彼氏いたら正直手に入る可能性は低くなるので、そこで諦めようと思いますが、略奪愛を狙うとなると、先に彼氏いるか確認すると彼氏いるのにこいつは他の男の誘いにホイホイついていくのか？と思われるのが嫌で連絡先交換を断る可能性が増すと思いますので。よかったら彼氏いる女性と付き合う方法についてもご教授頂ければ幸いです。

ただいろんな人にエステ業界のこと聞いたんですが、本当に彼氏いる人は少ないみたいですね。主に休みが少ないのと女性だけの職場ゆえ男優りな女性が多いのだそうで。彼女ほど美人ならいくらでも男が寄ってきそうな気がしますが、総合すると彼氏いるか五分五分ってとこだと思います。

> No.30184のコメントへの返信

ちなみに進捗状況を申し上げるとここに相談を投稿して以来、彼女にはまだ施術に入ってもらえてません。指名制ではなく店の状況で担当が決まるのです。彼女と会うために間隔を1週間おきに早めているのですが、僕が店で1番苦手なスタッフに2回連続で当たるなどツイてないです><
明後日行くので彼女に当たればいいなあ、と思います。

> No.30220のコメントへの返信

> 自分からアプローチするのは好意がバレてダメ

↑常にこういう態度の人は臆病、怠惰、あるいは人を見る目に自信がないのだと私は思っています。自分から気持ちを伝えることは、恋愛に限らず素晴らしいことだと思います。アサーティブネスを意識していきましょう！(ご存じない場合はWikipediaにもあるのでGoogleで検索してみてください)

そうですね。いきなりデートに誘うよりは、彼氏の有無を聞いてからのほうが、相手も心の準備ができそうですね。

離職率の件ですが、本人に直接質問してみるという手もありますよ。信頼できる相手なら今すぐにでも辞めそうかどうかぐらいきちんと教えてくれると思います。辞めるつもりが全くないのであれば、先伸ばしもありかもしれません。お勧めしませんが。。

彼氏がいる場合ですが、①別れる気が全くない②別れを考えたことがある、の二つのパターンがあると思います。
①の場合難しいですね、連絡先を交換できてもメールとかできない可能性が高いです。連絡先を交換するぐらいにして、それ以上自分から行動するのはやめたほうが良いと思います。どうしても彼女がほしいなら、経済力でも学歴でも筋力でも間抜けなところでもなんでもさりげなくアピールしておいて、相手のなかであなたの存在が大きくなるのを期待して放置でしょうか。お金目当てとかでも良いのであればですが。。
②の場合、チャンスはあると思います。相手がメールしてくれるのならそうすれば良いし、ご飯食べてくれるのならそうすれば良いです。
どちらにせよ、相手のペースに合わせることが大事だと思います。片思いしつつ、他の人も探しましょう！

気になる人、好きな人に出会えること自体、幸運なことです！

> No.30248のコメントへの返信

＜怠惰、臆病
仰る通りかもしれませんね。女性に対してはこれまで草食系のアプローチしか出来ていなかったので、自分がアプローチした場合女性の心がどのように動くのかというのが全くのブラックボックスに見えてしまうのです。単純に経験値がないんでしょうね。これまでは女性が好意を寄せてきた段階から始まり向こうが告白して交際スタートという感じだったので。

これまでの恋愛も実りあるものでしたが、最近はより良い恋愛のためには男性側の意思というのが重要なんだな、と思うようになりました。

彼氏いる場合のパターン分けも参考になります。仰るように行動してみようと思います。

また、進捗あったら書かせていただきます^ ^

あの…

基本的な事だと思いますが
彼氏がいるか聞かれて、正直に答える場合と、そうでない場合があります

色々と場合わけはありますが、彼氏がいないという場合でも
●相手に行為がある場合

●（本当はいるけれど）詮索されたく無い場合、その話題が面倒な場合、嫌いな場合

などなど

お客様相手の仕事の場合は、プライベートは言わないように職場で言われている場合もありますよ

ご参考までに

> No.30290のコメントへの返信

>しゅうさん

コメントありがとうございます。

＞色々と場合わけはありますが、彼氏がいないという場合でも
●相手に行為がある場合
●（本当はいるけれど）詮索されたく無い場合、その話題が面倒な場合、嫌いな場合

そうですね。そのような可能性があるということは頭に入れておこうと思います。ただ一応は彼女の答えを信じた上で次のステップに行こうと思います。

＞お客様相手の仕事の場合は、プライベートは言わないように職場で言われている場合もありますよ

プライベートは既にいろんなこと話してますよ。むしろ自分のプライベート話すときにテンション上がってます。

店としては建前上は恋愛禁止でしょうが、好意のある異性からならその辺は気を許すんじゃないですか。そうでなければ、自分には気がないか、店の方針を優先する女性ということで諦めるしかないでしょうね。

> No.30297のコメントへの返信

>biward(投稿者)さん

そうなんですね～

私自身が、自分に付き合っている人がいてもいなくても（そして、相手に彼女がいてもいなくても）、
あまり気にせず食事くらいは行っちゃいますが
相手から好意がある場合には、面倒だなと思って２人で行くことは避けるので
普通に食事誘えばいいのになあ～と思っていました

食事にも行きたくないと断られたら、脈なしってすぐにわかるし

まあ、私は「自然」がモットーなので（自然に見せる作戦も立てたりしますが）

参考にしていただけたらと思います

こんばんは、

>某会員制メンズエステサロン

これは風俗ではないのですね？
風俗ではないと考えて書かせていただきますが、
それでも、なかなかごく普通のOLさんには思いつかないアルバイト（ですよね？）
しかも、本職の休日に勤務していると理解して良いですか？
簡単にいうと、「休みなく働いている」のでしょうか？

①何のためにそこまで働く？
②なかなか特殊なバイトに思えるが、理由は？

それというのも、そんなに美人ならば、キャバクラのバイトでも十分勤まるし、ラクなのでは？と感じてしまうけど、いまどきはそうじゃないんでしょうか？
（偏見があって聞いているのではありません）
（単純な疑問です）
（働き者すぎて驚いているのです）
（そこまで稼がなくてはならない理由がわからない）
（何か目的があって貯金したいのか）
（生活全般が派手でお金がいつも足りないのか）
（すでに借金があって返済に追われているのか）

ともかく、色恋営業の可能性もありますが、
そこは指名はできるのですか？

普通に「＊＊って美味しいお店があるんだけど」みたいに話をふり、
どのような返答がくるか読み、
食事の約束～流れで「連絡先交換しておきたいんだけど」で良いのでは？
彼氏云々は、いまは聞かない方が良いと思います。
多分そういうことはいつも聞かれてうんざりしているかもしれない。
わざわざそんなことをするより、好きにさせるのが先です。

彼女が連絡先を聞かれるのが嫌だったら、
「そういうのはお店の規則で出来ないんです、ごめんなさい」というはずです。
そう答えられても、あからさまにガッカリしないように。
「そうなんだ～ちょっと残念かも」でシレっと流しましょう。
重くなると空気が悪くなります。

また、プライベートな話ですが、
ここは博士理論で、「相手の言う事を鵜呑みにしない」ことです。
彼女との会話はメモしてプロファイリング資料としてください。
話に整合性の無い部分があると、微妙です。

富裕層の中高年が顧客に多いという事は、
それらの中には彼女目当てにアプローチしたり、いろいろあるかも知れません。
（彼女自体に何か目的があってもおかしくはありません）
そのような下心ある男性心理を読むことには長けているかも。
ならば逆に、スカッと爽やかにいった方が、好感もたれるかも、です。

> No.30354のコメントへの返信

>mamiさん
コメントありがとうございます。

風俗ではないですよ。MEN`S　TBCのようなところをイメージしていただけると良いかと。女性が通うエステの男性版ってとこです。彼女はアルバイトではなく、ここで正社員としてフルタイムで働いています。専門学校もここで働くためのエステの専門学校です。

＞色恋営業

指名ではないです。コースの勧誘もあるのでその可能性はゼロではありませんが。

＞普通に「＊＊って美味しいお店があるんだけど」みたいに話をふり、
どのような返答がくるか読み、
食事の約束～流れで「連絡先交換しておきたいんだけど」で良いのでは？
彼氏云々は、いまは聞かない方が良いと思います。
多分そういうことはいつも聞かれてうんざりしているかもしれない。
わざわざそんなことをするより、好きにさせるのが先です。

他のコメント者の意見も含めて検討させていただきます。ただ、彼氏云々ですが、そこは僕がここの掲示板を読んでいてよく混乱する部分なんですが、対男性と対女性で少し変わってくる気がします。対女性の場合気がある行動（彼氏有無聞く）を取ることはプラスになることが多いような気もするのです。あとプライベートの話はこちらから何回か聞いてる（そして高いテンションで話してくれる）ので、彼氏いるか聞くのはそんなに不自然でない流れができています。彼女は自分のこと話すのが好きなようです。

＞「そうなんだ～ちょっと残念かも」でシレっと流しましょう。
重くなると空気が悪くなります。
＞そのような下心ある男性心理を読むことには長けているかも。
ならば逆に、スカッと爽やかにいった方が、好感もたれるかも、です

そうですね。参考にさせていただきます。

次の施術は勘違いしていて月曜日でした。そこでも彼女が入ってくれるかわかりませんが><進捗はまだ先になるかもしれません。

進捗ありました。彼女が施術に入ってくれて彼氏はいないと言われました。心の中でガッツポーズしました。もちろんしゅうさんが仰るように詮索されたくないから、もしくは自分に好意あるからという可能性も考慮しておきます。

休みの日何されてるんですか？→彼氏いるんですか？の流れでまったく下心を感じさせない聞き方だったと思います。

チキンと言われるかもしれませんが、終盤あまり話が盛り上がらなかったのと彼氏いるかをどう聞くかに集中しすぎて連絡先やご飯誘うところまでいけませんでした。

気づいたこととしては、やはり2人でいるときに話が弾むことが交際までいく必須条件のような気がしました。駆け引きの面だけでなくそちらのほうも意識したいです。

彼女は自分のことを話すときテンション上がりますが、こちらの話をしているときあまり興味がありそうにはしてないので、自分のこと興味あるのかな、と少し不安になりました。女性は基本的に自分のことを話したいと思うので、それでいいのかもしれませんが。

彼女が入ってくれたのが嬉しくて無駄ににやけてたかもしれません。彼女が引いたような態度をする瞬間があったので、ちょっと気になりました。施術中は向こうはずっとこちらの表情を見れるので。まあ、疲れてたとかいろいろ考えられるのであまり気にしないようにはしたいです。

次は連絡先かご飯ですね。今の雰囲気だとまだ低くないハードルを感じますが、上手くやりたいです。

次も1週間後に入れました。進捗あれば書きます。

差し出がましく、誘い方のパターンを書いてみます。

ストレートに誘うのが男らしく爽やかな気もしますが。

僕の友人が経営してるレストラン、たまに行くのがノルマっぽくなってるんだけど、一緒に行く相手のタマが尽きてしまい、出来たら一緒に行ってもらえたら。

気になる女性がいて、多分君と同い年くらいで、印象も似ている。どうやって口説いたら良いかわからなくて、出来たら相談に乗って欲しいのだけど。(と言って食事に誘う)この場合はうまく誘えたら、「実は気になる女性って・・・」というオチがあります。

二例だけですが、あくまでもご参考まで、幸運を祈ります！
最後に、誘う時は断られても気にしない態度が、かなり重要です。僕は確か6回くらい断られ無視された相手を、軽い感じで誘い続け、結局恋人になったことがありました。

>休みの日何されてるんですか？→彼氏いるんですか？
>の流れでまったく下心を感じさせない聞き方だったと思います。

じゅうぶん下心バレていますから大丈夫です。
次は何か誘われると、こころの準備をしているかもしれません。
（だから、すぐ次に誘わない方が、彼女に恋愛回路を作れるかもしれません）

>終盤あまり話が盛り上がらなかった

何故でしょう?

>気づいたこととしては、やはり2人でいるときに話が弾むことが交際までいく必須条件の>ような気がしました。駆け引きの面だけでなくそちらのほうも意識したいです。

まだ何も始まっていません。
それと、駆け引きとは「手練手管」のことではありません。

>彼女は自分のことを話すときテンション上がりますが、

ゴーイングマイウエイの性格かもしれません。

>こちらの話をしているときあまり興味がありそうにはしてないので、

今のところ、それが答えでは？

>彼女が引いたような態度をする瞬間があったので、ちょっと気になりました。

急に近づきすぎたかも知れません。
気をつけましょう。
頑張って下さい。

> No.30627のコメントへの返信

>mamiさん
コメントありがとうございます。

＞じゅうぶん下心バレていますから大丈夫です。
え？なんでですか？本当にそこは上手くやれたとおもってますよ。

＞何故でしょう?
逆にmamiさんはどんなに相性いい人でも盛り上がるとき盛り上がらないときないですか？

＞今のところ、それが答えでは？
その可能性もありますね。でもあくまでも決め付けないことが重要ですね。

全体的に断定がちょっと多い印象ですね^^

> No.30620のコメントへの返信

>こういちさん
コメントありがとうございます。実際に使うかはわかりませんが、2例とも上手いなとは思いました。彼女が行く目的（究極1人で行っても時間の無駄にはならない）が十分あるところに誘おうかな、と思ってますが、どこにするかアイディアを練っている段階です。初デートは彼女がオフの日にそこそこ値が張るレストランに昼食を誘おうかなと思ってます。あらかじめデートプランと終わりの時間は伝えておいて、もう少ししゃべりたいな、とお互いが思うとこくらいで切り上げる感じで行きたいと思います。全部で3時間くらいですかね。

>全体的に断定がちょっと多い印象ですね^^

わたしの意見ですから、書く以上は「わたしはこう感じる」との断定風味になります。
こちらの相談に対しての回答で取捨選択し活用するのは相談者自身なので、
気に入らなければ「そんな意見もあるのか…」ということでよいのでは？
また、
無難な回答or自身が欲している回答と異なっていても、それは仕方ないと思いますよ。

>・何でも良いので意見が聞きたい
>・厳しい意見でも良いので解決したい！
>・共感して欲しい！
>・体験談を聞かせて欲しい！
>・応援して欲しい！
>・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい

とのことなので、書いています。

彼氏云々を話題にされて「下心」を感じない女性は極めて少ないと思います。
なにしろ妙齢の男女なので。

また、それまで会話が盛り上がっていたようなのに、おしまいがそうでなかったというなら、
何故？と感じるのは普通では？
彼女に、名残惜しいと感じる気持ちがあれば、
次回に繋がるようなテンションを維持するのでは？と思ったからです。
うんざりしていれば、会話がしんどくなります。

こちらの話に興味がありそうにしていない、については
関心のある男性のことならば、やはり上手に相づちを打って
「彼のことを知りたい、聞き出そう」とすることが多いので、
その点は微妙だと（いまのところ）感じました。

以上です。

.

> No.30632のコメントへの返信

個人的な印象ですが、こちらが積極的すぎると相手が引いてしまうリスクも考える必要があるのでは？少し抑えた方が良いかもしれません。

また、相手の生活パターンを考えると必ずしも昼間のランチがベストではない可能性もあります。休みに掃除洗濯をしたいとか、元々ジムに予約しているとか、家族のケアをするとかも、ありえます。
夜が却って都合が良い場合も、あるかもしれません。
時間も、3時間が短いか？人によりますし、相手のテンションにも左右されます。初めから決めることはないのでは？流れで長めにするとか、逆に短くするとか、臨機応変の方が。

全てお任せで、と言うタイプなら問題ありませんが、多少気になったので。前のめりに誘うと、受ける側が重く感じて失敗することもあります。僕が散々やらかした経験から、ですが。（笑）

> No.30633のコメントへの返信

>mamiさん
コメントありがとうございます。

＞わたしの意見ですから、書く以上は「わたしはこう感じる」との断定風味になります。
こちらの相談に対しての回答で取捨選択し活用するのは相談者自身なので、
気に入らなければ「そんな意見もあるのか…」ということでよいのでは？
また、
無難な回答or自身が欲している回答と異なっていても、それは仕方ないと思いますよ。

違う意見があることに関して問題あると僕が言ったことはないんですが、ただいただいた意見をよりよく理解するために逆質問したりそれに対する率直な感想を述べたりするというのも全然ありなことじゃないですか？あと「こう感じる」と「断定的口調」って結構距離ありません？

＞彼氏云々を話題にされて「下心」を感じない女性は極めて少ないと思います。
なにしろ妙齢の男女なので。

彼女のライフスタイルについて話していたので休みの日は何しているか？→休みは少ないので友人とはこのように時間を合わせてる等々の話が続く→え？彼氏さんいらっしゃるんですか？という流れでした。僕が逆なら下心は感じませんね。

＞また、それまで会話が盛り上がっていたようなのに、おしまいがそうでなかったというなら、
何故？と感じるのは普通では？
彼女に、名残惜しいと感じる気持ちがあれば、
次回に繋がるようなテンションを維持するのでは？と思ったからです。
うんざりしていれば、会話がしんどくなります。

その可能性もあるかもしれません。ただ、一応途中で僕が「眠くなった」と発言した後、彼女の口数が少なくなったので気を使ったのかもしれません。悪くない雰囲気での沈黙という感じはしたので、うんざりしているというのはないと思いますよ。

＞こちらの話に興味がありそうにしていない、については
関心のある男性のことならば、やはり上手に相づちを打って
「彼のことを知りたい、聞き出そう」とすることが多いので、
その点は微妙だと（いまのところ）感じました。

その通りですね。そこは僕も気になってます。

> No.30634のコメントへの返信

>こういちさん
なるほど、全体的にとても参考になります。

＞夜が却って都合が良い場合も、あるかもしれません

どちらにするか微妙なとこですね。相手にどっちがいいか聞いてもいいかもしれないですね。

＞時間も、3時間が短いか？人によりますし、相手のテンションにも左右されます。初めから決めることはないのでは？流れで長めにするとか、逆に短くするとか、臨機応変の方が。

先に伝えといたほうが安心するかなと思ったのですが、確かにそれだと短くするほうの臨機応変は使えないですね。

＞受ける側が重く感じて失敗することもあります。

そうですね。気をつけたいです。

> No.30638のコメントへの返信

追記です。

彼女に聞く場合、

「食事につきあってくれるなら、昼と夜、どっちがいいかな？」

という聞き方をすると、

・食事に行くのが既に前提になっている
・普通にぱっと聞くと、昼か夜のどちらかを答えてしまいがち

というテクニックがありますが、
ご参考まで。