連絡先交換を切り出すタイミング
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・共感して欲しい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・応援して欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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男ですが、相談させていただきます。
某会員制メンズエステサロンで働いてる女性エスティシャンと何度かお話しするうちに気になる存在となり、お付き合いしたいと思うようになりました。
自分は28歳、彼女はおそらく22~24歳です。彼女はかなりの美人です。自分も友人・親戚・初めて会った人などからよくイケメンと言われますが、彼女ほどではないと思ってしまうので引け目を少し感じます。彼女は専門学校卒で薄給激務の(ぶっちゃけ)ブラック企業勤務(おそらく年収は250万くらい)で自分は有名大学の院卒(修士)で、自営業(もうすぐ法人化)ですが年収は800万円ほどなので、総合的には釣り合いが取れてるような気もしています。
彼女には2週間~1ヵ月半に1度のペースで施術に入ってもらいます。これまでに5回ほど彼女に施術に入ってもらいました。施術に入ってもらってるときは1時間くらい話す機会があるのですが、その間会話があまり途絶えるときもなく話が弾みます。内容もほとんどプライベートの内容で多種多様です。向こうはかなり高いテンションで笑顔と愛嬌を振り向けてきますが、あくまで接客している中なのでそこは慎重に見ています。
彼女は月に5~6日しか休み(しかも休みは平日で曜日が月によって変わる)がなく、勤務日は朝から22時まで働いています。仕事場から直帰でも帰宅が23時半になるというので、プライベートはあまりない生活といえます。彼氏も作りにくい環境と思いますが、自分はフレックスで相手に休みを合わせることが可能でそこは有利かなと見ています。サロンのお客さんは富裕層の中高年の方メインです。20代の男も見たことありますが、見た限りではルックスがあまりパッとする印象ではなかったです。30代以降は既婚者が多いと思いますし、彼女の職場はほとんど女性の従業員しかいません。彼女が多くの時間を費やす職場の中で自分は市場価値が高いほうと見ています。
自分の戦略としては
1.まず次彼女が入ったときに「~行ったりしますか?」「行きます(または行かない)」と答えたときに「彼氏とですか?(彼氏といったりしないんですか?)」という自然な流れで彼氏がいるかどうかの確認をする。
2-1.彼氏がいる場合は長期的に見るように頭を切り替え、博士理論の中での「薄くつながる」を実践しようと思います。つまりこれまでのように施術に入ってもらったときに弾む会話をするというのを続けようと思います。
2-2.ここで相談ですが、彼氏がいなかった場合、どのようなタイミングでどのように連絡先を交換すればいいかがわかりません。今までは建前上店員と客との関係だったため、そこからプライベートな関係に持っていくのは1線を越えていると思うからです。連絡先交換を断られたら、気まずくなってもう自分の施術に入ってくれなくなるかもしれないと思うと、慎重になってしまいます。この場合も長期的にみて彼女が(プライベートで関わりあいたい)シグナルを送ってくるまで待ったほうがいいんでしょうか?連絡先を早急に交換しようとし失敗するより、自分が通い続けさえすれば彼女と1対1で話す機会は着実に積みあがって成功の可能性が高まるからです。
ただ(彼女が実家から通っているため)異動はおそらくないと思いますが、離職率が低くはない職場なので、急に店からいなくなることがあるんじゃないかと焦る気持ちもあります。
片思いの悩みを解決する方法のまとめ
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>mamiさん
コメントありがとうございます。
風俗ではないですよ。MEN`S TBCのようなところをイメージしていただけると良いかと。女性が通うエステの男性版ってとこです。彼女はアルバイトではなく、ここで正社員としてフルタイムで働いています。専門学校もここで働くためのエステの専門学校です。
>色恋営業
指名ではないです。コースの勧誘もあるのでその可能性はゼロではありませんが。
>普通に「**って美味しいお店があるんだけど」みたいに話をふり、
どのような返答がくるか読み、
食事の約束~流れで「連絡先交換しておきたいんだけど」で良いのでは?
彼氏云々は、いまは聞かない方が良いと思います。
多分そういうことはいつも聞かれてうんざりしているかもしれない。
わざわざそんなことをするより、好きにさせるのが先です。
他のコメント者の意見も含めて検討させていただきます。ただ、彼氏云々ですが、そこは僕がここの掲示板を読んでいてよく混乱する部分なんですが、対男性と対女性で少し変わってくる気がします。対女性の場合気がある行動(彼氏有無聞く)を取ることはプラスになることが多いような気もするのです。あとプライベートの話はこちらから何回か聞いてる(そして高いテンションで話してくれる)ので、彼氏いるか聞くのはそんなに不自然でない流れができています。彼女は自分のこと話すのが好きなようです。
>「そうなんだ~ちょっと残念かも」でシレっと流しましょう。
重くなると空気が悪くなります。
>そのような下心ある男性心理を読むことには長けているかも。
ならば逆に、スカッと爽やかにいった方が、好感もたれるかも、です
そうですね。参考にさせていただきます。
次の施術は勘違いしていて月曜日でした。そこでも彼女が入ってくれるかわかりませんが><進捗はまだ先になるかもしれません。
biward(投稿者) 2013-12-28 13:20 -
こんばんは、
>某会員制メンズエステサロン
これは風俗ではないのですね?
風俗ではないと考えて書かせていただきますが、
それでも、なかなかごく普通のOLさんには思いつかないアルバイト(ですよね?)
しかも、本職の休日に勤務していると理解して良いですか?
簡単にいうと、「休みなく働いている」のでしょうか?
①何のためにそこまで働く?
②なかなか特殊なバイトに思えるが、理由は?
それというのも、そんなに美人ならば、キャバクラのバイトでも十分勤まるし、ラクなのでは?と感じてしまうけど、いまどきはそうじゃないんでしょうか?
(偏見があって聞いているのではありません)
(単純な疑問です)
(働き者すぎて驚いているのです)
(そこまで稼がなくてはならない理由がわからない)
(何か目的があって貯金したいのか)
(生活全般が派手でお金がいつも足りないのか)
(すでに借金があって返済に追われているのか)
ともかく、色恋営業の可能性もありますが、
そこは指名はできるのですか?
普通に「**って美味しいお店があるんだけど」みたいに話をふり、
どのような返答がくるか読み、
食事の約束~流れで「連絡先交換しておきたいんだけど」で良いのでは?
彼氏云々は、いまは聞かない方が良いと思います。
多分そういうことはいつも聞かれてうんざりしているかもしれない。
わざわざそんなことをするより、好きにさせるのが先です。
彼女が連絡先を聞かれるのが嫌だったら、
「そういうのはお店の規則で出来ないんです、ごめんなさい」というはずです。
そう答えられても、あからさまにガッカリしないように。
「そうなんだ~ちょっと残念かも」でシレっと流しましょう。
重くなると空気が悪くなります。
また、プライベートな話ですが、
ここは博士理論で、「相手の言う事を鵜呑みにしない」ことです。
彼女との会話はメモしてプロファイリング資料としてください。
話に整合性の無い部分があると、微妙です。
富裕層の中高年が顧客に多いという事は、
それらの中には彼女目当てにアプローチしたり、いろいろあるかも知れません。
(彼女自体に何か目的があってもおかしくはありません)
そのような下心ある男性心理を読むことには長けているかも。
ならば逆に、スカッと爽やかにいった方が、好感もたれるかも、です。
mami 2013-12-28 02:50 -
>biward(投稿者)さん
そうなんですね~
私自身が、自分に付き合っている人がいてもいなくても(そして、相手に彼女がいてもいなくても)、
あまり気にせず食事くらいは行っちゃいますが
相手から好意がある場合には、面倒だなと思って2人で行くことは避けるので
普通に食事誘えばいいのになあ~と思っていました
食事にも行きたくないと断られたら、脈なしってすぐにわかるし
まあ、私は「自然」がモットーなので(自然に見せる作戦も立てたりしますが)
参考にしていただけたらと思います
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>しゅうさん
コメントありがとうございます。
>色々と場合わけはありますが、彼氏がいないという場合でも
●相手に行為がある場合
●(本当はいるけれど)詮索されたく無い場合、その話題が面倒な場合、嫌いな場合
そうですね。そのような可能性があるということは頭に入れておこうと思います。ただ一応は彼女の答えを信じた上で次のステップに行こうと思います。
>お客様相手の仕事の場合は、プライベートは言わないように職場で言われている場合もありますよ
プライベートは既にいろんなこと話してますよ。むしろ自分のプライベート話すときにテンション上がってます。
店としては建前上は恋愛禁止でしょうが、好意のある異性からならその辺は気を許すんじゃないですか。そうでなければ、自分には気がないか、店の方針を優先する女性ということで諦めるしかないでしょうね。
biward(投稿者) 2013-12-27 00:05 -
あの…
基本的な事だと思いますが
彼氏がいるか聞かれて、正直に答える場合と、そうでない場合があります
色々と場合わけはありますが、彼氏がいないという場合でも
●相手に行為がある場合
●(本当はいるけれど)詮索されたく無い場合、その話題が面倒な場合、嫌いな場合
などなど
お客様相手の仕事の場合は、プライベートは言わないように職場で言われている場合もありますよ
ご参考までに
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<怠惰、臆病
仰る通りかもしれませんね。女性に対してはこれまで草食系のアプローチしか出来ていなかったので、自分がアプローチした場合女性の心がどのように動くのかというのが全くのブラックボックスに見えてしまうのです。単純に経験値がないんでしょうね。これまでは女性が好意を寄せてきた段階から始まり向こうが告白して交際スタートという感じだったので。
これまでの恋愛も実りあるものでしたが、最近はより良い恋愛のためには男性側の意思というのが重要なんだな、と思うようになりました。
彼氏いる場合のパターン分けも参考になります。仰るように行動してみようと思います。
また、進捗あったら書かせていただきます^ ^
biward(投稿者) 2013-12-26 14:44 -
> 自分からアプローチするのは好意がバレてダメ
↑常にこういう態度の人は臆病、怠惰、あるいは人を見る目に自信がないのだと私は思っています。自分から気持ちを伝えることは、恋愛に限らず素晴らしいことだと思います。アサーティブネスを意識していきましょう!(ご存じない場合はWikipediaにもあるのでGoogleで検索してみてください)
そうですね。いきなりデートに誘うよりは、彼氏の有無を聞いてからのほうが、相手も心の準備ができそうですね。
離職率の件ですが、本人に直接質問してみるという手もありますよ。信頼できる相手なら今すぐにでも辞めそうかどうかぐらいきちんと教えてくれると思います。辞めるつもりが全くないのであれば、先伸ばしもありかもしれません。お勧めしませんが。。
彼氏がいる場合ですが、①別れる気が全くない②別れを考えたことがある、の二つのパターンがあると思います。
①の場合難しいですね、連絡先を交換できてもメールとかできない可能性が高いです。連絡先を交換するぐらいにして、それ以上自分から行動するのはやめたほうが良いと思います。どうしても彼女がほしいなら、経済力でも学歴でも筋力でも間抜けなところでもなんでもさりげなくアピールしておいて、相手のなかであなたの存在が大きくなるのを期待して放置でしょうか。お金目当てとかでも良いのであればですが。。
②の場合、チャンスはあると思います。相手がメールしてくれるのならそうすれば良いし、ご飯食べてくれるのならそうすれば良いです。
どちらにせよ、相手のペースに合わせることが大事だと思います。片思いしつつ、他の人も探しましょう!
気になる人、好きな人に出会えること自体、幸運なことです!
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ちなみに進捗状況を申し上げるとここに相談を投稿して以来、彼女にはまだ施術に入ってもらえてません。指名制ではなく店の状況で担当が決まるのです。彼女と会うために間隔を1週間おきに早めているのですが、僕が店で1番苦手なスタッフに2回連続で当たるなどツイてないです><
明後日行くので彼女に当たればいいなあ、と思います。
biward(投稿者) 2013-12-26 00:36 -
コメントむちゃくちゃ助かります。ここの掲示板見てると女性視点で自分からアプローチするのは好意がバレてダメみたいな意見が多いので混乱しますけど、そうですよね。男性からなら問題ないですよね。
これまでも自分は女性から告白されて付き合うみたいな流れが多かったので、正直自分からいくやり方の経験値があまりないのです。新しい土地なので、デートスポットの選び方とかもイマイチわかんないですし。
あれ他の客にもやってたら反則だな〜ってくらいテンションは高いので、多分冷たく断られるはないと思いますね。
彼女は実家暮らしで異動も少ないですし、店から重宝されてるのですぐ辞めたりはないと思いますが、確かにもしものこともありますよね。
彼氏がいるかどうかは先に聞いた方がいいですかね?
彼氏いたら正直手に入る可能性は低くなるので、そこで諦めようと思いますが、略奪愛を狙うとなると、先に彼氏いるか確認すると彼氏いるのにこいつは他の男の誘いにホイホイついていくのか?と思われるのが嫌で連絡先交換を断る可能性が増すと思いますので。よかったら彼氏いる女性と付き合う方法についてもご教授頂ければ幸いです。
ただいろんな人にエステ業界のこと聞いたんですが、本当に彼氏いる人は少ないみたいですね。主に休みが少ないのと女性だけの職場ゆえ男優りな女性が多いのだそうで。彼女ほど美人ならいくらでも男が寄ってきそうな気がしますが、総合すると彼氏いるか五分五分ってとこだと思います。
biward(投稿者) 2013-12-26 00:28 -
20代男です。
相手が自分に好意を抱いてるかどうかは、結局のところ、連絡先を交換あるいはデートに誘ってみないとわからないと私は思います。自分が同じ状況だったら、結果は以下の3通りになると思います。
①承諾される→喜ぶ
②笑顔で拒否される→これからも通い続け、片思いを楽しむ。
③冷たく拒否される→嫌いになる。他のエステサロンに行く。
②と③どちらか判断できない場合は、通い続けてみてください。避けられたり、そのうちわかるはず。
準備としては、③の場合に備えて、他のエステサロンをいくつか探しておく。
重要なのは、離職率が高い点ですね。先伸ばしは却下です。相手に拒否されるのもよい経験ですよ(*^^*)
デートに誘うタイミングですが、どんな会話をされているのかわからないので、なんとも言えません。自分の感覚を大事にしてください。
連絡先を渡すのであれば、帰り際にしますね、わたしの場合は。でも、最初に渡したほうが言い訳タイムをつくれるので良いかもしれません。どちらも、メリット、デメリットありますね、好みの問題かな。コインを投げて裏表で決めるのも良いかも。最初に渡して、②だったら、帰り際にまた渡してみるのも良いかもしれませんw
あなたの振る舞いが不器用になってしまったとしても、それを笑顔で見守ってくれる人(承諾されるかどうかは別にして)と一緒にいたいと思いませんか?私は思います。自分なりに頑張ってみればそれで十分だと思います。
結果教えてください(^-^)v