手に入った距離

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40代前半 その他の恋愛相談

公開日:2014-01-19 01:34

手に入った距離

▼ コメントを見る(9)

  • 44歳
  • Yvp


相談者が望んでいるコメント

・何でも良いので意見が聞きたい
・体験談を聞かせて欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい

投稿内容

いわゆる「手に入った距離」になってしまうと、男性に飽きられる .. 等のセオリーを、感心しながら勉強させてもらっています。
だた、これって男性だけに当てはまることなのでしょうか? 私はマイペースで、元々あまり人に干渉しないタイプなのですが、男性の中には、スゴく細かいトコまで「駄目だし」して来るのが好きなタイプがいて、「俺が育ててやる」的なスタンスにウンザリしたことがあります。あと、あまり尽くされたり、しつこい要求(Hや料理、服装 etc) が続いたりすると .. ウンザリして距離を取りたくなります。あと、恋愛において「愛されてる」と実感した瞬間は、モチロン「至福」で、心から嬉しいですが、それと同時に何処か冷めていく感覚さえあります。女性で、そんな感じ方って変?
ドンドン来る男性に飽きたと感じたら、自分から距離を取ります。それでも引いてくれない時は、ミニ喧嘩を(無意識に)起こして多少嫌われてもイイから、遠ざけようとしてたと思います。ほとぼりが冷めたら ..もしくは引かせすぎて手に入らない距離まで行ってしまったら、また追いかけたくなる..という感じ。相手にもよりますが、恋ユニの男性のセオリーって、まず自分が一番共感してしまったのですが.. 皆さんはどうなんでしょう?
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  • 大いに感じます(笑

    自分が男性を追う立場の時は、博士の本を読んで「あーそうなのかー、目からウロコだわ!」と思ったりしましたが、
    最近は追われる立場になり、博士の理論に出てくる男性の考え方の例が、そのまま自分の気持ちと見事にシンクロしています。

    博士のDVDだったか、音ライブラリだったか忘れましたが、「男と女の脳は違うと言われていますが、基本的には同じです」というような発言があったので、男性がとるような反応を女性がしてもなんら不思議はないのだろうなぁと思っています。

  • > No.31748のコメントへの返信

    博士理論の基本は、特別な男性は居ない、あなたの彼も典型的な男性と同様の行動パターンを取る、女性も同じとあり、

    また、男女の違いについては、良くジョングレイの著書を引き合いに出し、生きる目的の差と言いながら、行動については自覚がないものの、典型的なパターンを取るのものだと、あったと思います。

    駆け引きや、沈黙の効果、恋愛のメカニズムについて、博士が初めて男性向けに出した「モテの定理」の内容も、それまでの博士の著書と同様の内容が書かれています。
    男女の差を理解しつつ、人間の行動パターンが同じとの認識に立ち、体系化されたのが「恋愛プロトコル」ではないでしょうか?

    よーちんさんのおっしやった件、僕も記憶にあったので調べて見ました。
    「男が本当に考えていることを知る方法」P112、「確かに男性の心と女性の心は違うと言っている恋愛指南書は多いが、実はほとんど同じだと僕は考えている。違っているのは、あるいくつかのポイントに過ぎないはずだ。」




  • YvPさん、こんにちは。

    根本は同じだと思います。
    僕が感じる違いは3つです。

    一つ目は、恋愛対象に期待する役割が若干男女で違い、その役割の重みづけが多少違うこと
    二つ目は、男性が自分自身に感じるサバイバル・ケアスキルに対する重要度が女性にくらべてはるかに大きいこと
    三つ目は、時間軸の長さ

    理系的に言えば、公式は同じだが係数が違う感じですか。

    例えばダメ出しに関してですが、ダメ出しの多くはサバイバルスキル、ケアスキルに関することが多くなると思いますが、それに対する落ち込み度、嫌悪感、は男女ではかなり違うと思います。男にとってサバイバルスキル、ケアスキルは自分の存在意義に関わる問題で、これにダメ出しされることは存在自体を否定されることになりますから、それはダメージは大きいです。

    時間軸も違いも大きいですね。ここ十数年のIT技術に進歩による連絡のしやすさは時間軸の短い女性にとってはありがたいことかもしれませんが、うまくいかなくなった時には不利に働いていますね。ここでの相談を見ているとそう思います。

    いずれにしてもいろんな角度から考えさせられる問題です。


  • > No.31755のコメントへの返信

    >風の旅人さん
    男性から意見を頂けるとは思わなかったので、ビックリしました。ありがとうございました。
    ( 最初、博士かな..と思ってしまいました) でも、本当に博士並みに分かりやすい説明、とても参考になりました。ただ、お恥ずかしながら、勉強不足で「時間軸」のところがよく飲み込めなかったのですが...女性は短い、ということは男性は長い..ということでしょうけれど、そもそも「時間軸」って何なのでしょうか? 簡単に教えて頂ければ幸いですが、お忙しいと思いますので、スルーして頂いても全然大丈夫です(^^;;
    貴重なコメントをありがとうございました。

    Yvp(投稿者) 2014-01-19 11:40
  • > No.31748のコメントへの返信

    >よーちんさん
    そーですよね〜 ? 良かったです。同じ気持ちの人がいて。 あまりに、男性の距離の取り方に共感を覚えてしまったので、自分は男脳かな〜と心配になりかけていました (笑)
    貴重なコメントありがとうございました。

    Yvp(投稿者) 2014-01-19 11:44
  • > No.31752のコメントへの返信

    >こういちさん
    恋ユニって、女性しかいないと思っていたので、結構男性も多いことに驚きです。教えて頂いた本、読んでみます!まだまだ勉強不足でした..
    貴重なコメントありがとうございました。

    Yvp(投稿者) 2014-01-19 11:49
  •  

    >Yvpさん

    時間軸に関して僕なりの説明をしてみます。

    目の前の紙があってここに10cmの線が引いてあるとします。この線に右端が10番目の点になるように10個の点を打ちましょう、という言うと、ほとんどの人は左から1cm目に1番目の点、2cm目に2番目の点、・・・、というふうに等間隔に打つでしょう。
    次に少し大き目の紙があってここに30cmの線が引いてあって同じように10個の点をうつとすると、今度は3cmごとに左から右に点を打つでしょう。

    さて今度はさらに大きい透明なセロハン紙があってここにはあらかじめ左から右に1cmごとに点が売ってあり、一番左から順に1日、2日、3日、・・・、100日と書いてあります。
    このセロハン紙は絶対時間といういわれる人間共通に持っている時間です。

    例えば最初の10㎝の線とそこに打たれている点は「女性が彼氏の求める連絡頻度」の時間軸を表し、30cmの線の方は「男性が彼女に求める理想の連絡頻度」としましょう。絶対時間の連絡頻度を重ね合わせると、女性は恋人と毎日の連絡を理想とし、男性は3日に1度が理想と考えてることにります。

    一般的に時間軸が長いとその間におこるイベント、変化が間延びすることになります。男が恋愛において時間軸が長いとは恋愛期間における行動、変化が間延びしてることを表します。

    さて、この時間軸ですが男女の間ではもちろん、個人でも、さらには対象とするテーマや状況においても変わってきます。

    例えばよく言われるように男性の恋愛における行動全般の時間軸は女性よりも長い、ということは確かですが、例外があります。ご存じのようにテンションが高いときです。したがって、男性は恋愛の初期のテンションが高いときは、恋愛における時間軸(略します)は女性並みに短く、徐々に長くなっていくと考えられるでしょう。
    よく彼の気持ちが醒めた、というような表現を使いますが、こういう愛情の量のようなスカラ値を、時間軸というベクトル的なもの(厳密では無いですが)に置き換え視点を変えたところは博士の素晴らしいところかもしれません。

    もう一点付け加えるとすれば、時間軸上の点(目盛り)ですがこれが必ずしも一定間隔でないことです。数学で良く指数目盛りとか対数目盛りとかいって、等間隔でない目盛りを使うことがあるのですがそれと似ています。

    例えば結婚に関する時間軸。女性は付き合い始めてからリニア(等間隔)に結婚への思いを強くしていくと思いますが、男性は全然違います。まず、時間軸そのものが男性の方が長いのに加え、最初の何目盛りが偉く間延びしていて、残り半分ぐらいで急に狭くなる感じです。結婚を意識し始め現実のものととらえた瞬間の男性の行動の速さをこのような時間軸の密度の違いととらえることもできます。

    まあ色々と視点を変えることによってアイデイアや発想が生まれてくるわけですが、現実と比べてどうなのだ、という問題はあります。ただし、恋愛に対する時間軸が男性は長く、間延びしてるということだけは間違いないようです。

  • > No.31787のコメントへの返信

    >風の旅人さん
    私の疑問ごときに、こんなに時間を割いて頂いて本当に恐縮です。めちゃめちゃ詳しく分かりやすい説明、ありがとうございました!o(^_^)o やっぱり女脳と男脳って、違うんだなぁ..いや、それよりもまず風の旅人さんって、なぜ博士並みに博学なんでしょう..と、ただただ驚嘆しております。 このコメントは、永久保存させて頂きますね(笑)

    Yvp(投稿者) 2014-01-19 23:25
  • たまに男性は〜って書かれてるものでも、男性というより、人間は〜が正解だなと思うものも多々ありますよ。



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