やってしまいました…

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30代前半 友達以上恋人未満の相談

公開日:2014-02-15 22:05

やってしまいました…

▼ コメントを見る(16)

  • 31歳
  • チョコ


相談者が望んでいるコメント

・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・応援して欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい

投稿内容

私には二人で食事したり出掛けたりする友達以上恋人未満の彼がいます。身体の関係もあるのでセフレでしょうか。

彼氏でもないし去年はバレンタインにチョコをあげずに過ごすと「チョコくれないの?」と言われたので、今年は渡しました。押し付け的でなくあっさりと。

ですが、彼の反応は思ったより悪く、悪く捉えすぎかもしれませんが、私の思いに答えられないからもらっても困ると言いたそうに見えました。

半年くらい前に彼にはつきあいたいと告白していますが、うやむやにされ、その後、あっさりとしたつきあいを続けてきました。このため彼は、今では、もう私につきいたい気持ちもなく、独り身同士の二人が楽しく時間を過ごしているだけだと気楽な関係に捉えていたのだと思います。そんな私からの義理に近い軽い気持ちでのチョコのプレゼントと考えていたのですが、彼の反応に正直ショックで…

しばらく彼からは連絡がなさそうです。
私から連絡すると私の想いをさらに彼に押し付け、彼が引いてしまいそうなので連絡できません。

私は彼と、彼からするとあっさりした居心地のいい関係を続け、私の存在をなくてはならない存在にしてからガイドラインを出し沈黙して彼との関係をつきあう方向に持っていきたいとやって来ました。

今、私がすべき行動は、彼に弁明等の私の気持ちの押し付けはせず、彼から連絡が来るのをじっと待つしかないですよね?

もし彼から連絡があったら、チョコのことはなかったことにし、いつもとかわりなく会おうと思いますが、それで大丈夫でしょうか?

アドバイス等、よろしくお願いします。
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  • チョコさん、こんばんは。

    まあ連絡してもいい方向にはいかないので連絡を待つしか無いのですが、それ以前に根本的に考えないといけないことがありますよ。

    「私は彼と、彼からするとあっさりした居心地のいい関係を続け、私の存在をなくてはならない存在にしてからガイドラインを出し沈黙して彼との関係をつきあう方向に持っていきたいとやって来ました。」

    いわゆるフリー作戦のつもりなのでしょうが、チョコさんは彼との関係でこれがうまくいくと思いますか?「私の存在をなくてはならない存在としてから」とありますが、そうなりますかね? その自信があるならその根拠はどこにあるのでしょう。

    もうひとつこのフリー作戦にはとても重要な前提条件があるのですが、それをチョコさんは理解してますか?見せかけの行動だけを真似しても効果はありませんし、実行などおぼつきませんよ。

  • > No.33454のコメントへの返信

    風の旅人さん、早速にコメント、ありがとうございます。

    フリー作戦がうまく行く自信は全くありません。自信がないため、今の都合のいい関係に甘んじ、このままではダメだと思いながら行動できずにいます。

    フリー作戦を実践するための重要な前提条件は、彼に行為を持っていることを気づかれてはいけないということでしょうか? 私はきちんと理解できていないまま、そうなればいいな…と甘く考えているのだと思います。すみません。

    風の旅人さん、よろしければフリー作戦について教えていただけないでしょうか?

    私はどのようにすれば彼につきああたいと言ってもらえるようになるでしょうか?

    よろしくお願いします。

    チョコ(投稿者) 2014-02-15 22:47
  • チョコさん、
    相談文拝見しました。妊娠や性病のリスクを抱える体の関係のどこが「あっさり」しているのか、理解に苦しみます。もう既に貴女から交際を申し込んで断られたのですよね。そこで冷めませんか。貴女の大事な愛情を蔑ろにしているのですよ、彼は。

    男性は彼女にしたい女性に対して「手に入るか入らないか」の距離を好みます。本命チョコも告白も自明で、手に入った距離にいることを彼に示しています。

    彼には罪悪感があるから連絡をしてこないと思われているのでしょうか。他に女性がいるのでしょうか。でも、告白をうやむやにされている時点で、彼の貴女に望む関係性は「性的魅力はあるけど、彼女にしたいと思わない」に思えて仕方がありません。

    連絡が途絶えたことを前向きに捉え、もっと貴女に相応しい男性を探すために使われてみてはいかがでしょうか。

    ご健闘を祈っております。

  • > No.33457のコメントへの返信

    >チョコ(投稿者)さん

    フリー作戦ですがもともとは利用者からいかに利益を得るか、というマーケティング戦略から来ています。
    分かりやすい例で説明しましょう。

    無料携帯ゲームを提供したとします。無料ですから提供企業には一切収入が入りません。しかし利用者は無料をいうことで簡単に使い始めます。ここでそのゲームが面白ければ(価値があるならば)、使い続けしまいにはそのゲームにはまってしまします。ここである段階に進むために課金をしたり、アイテム購入に結び付けます。

    おおざっぱに問題はふたつ。利用者に価値があると思わせられるかどうか(いくら無料でも時間を費やしますからね)、といつどのタイミングでどの状況で課金をするかです。

    あなたは彼に価値ある存在でいたとします。さて半年前にチョコさんは「付き合いたい」と告白してしまいました。要するに無料ゲームに課金を始めたわけです。彼は課金をしてまでもゲームをしたいと思ったでしょうか。残念ながらNOでしたね。ゲームをし続けたけれども課金を渋っている状況です。ここで既にほぼゲームオーバーなのですよ。無料だと思っていたのに、それほどはまる前に課金を宣告されたわけです。

    それでもチョコさんは無料でゲームを提供し続けた。彼のなかではこのゲームはもう無料では無いのです。いつか課金されるかもしれないやっかいなゲームですね。はまったらいけないゲームというのが刷り込まれてしまったわけです。そこにサービスキャンペーンです。彼からしてみたら課金させるための策略だと思うことでしょう。ああこのゲームは危険だ。もう辞め時だ。

    フリー作戦の本質が分かっていないと、フリーの止め時を(課金をするか、サービスをやめるか)見誤ります。チョコさんは失敗したのです。そしてさらにそれに気づかずに、決定的なミスを重ねた。
    これが事の顛末です。

    ただし、僕はこれで良かったと思います。かれに今回のバレンタインのことが無くてもすでにフリー作戦は失敗していますし、彼から課金のリスク恐怖を取り除くのにまた何年もかかるでしょうから、実質もう無理だと思いますから。本来であれば、もうきっぱりとあきらめるタイミングなんです。もうかれは決してこnゲームに課金することはありません。

    で、もうほぼ無理ですのでこの経験を次の恋愛に生かす方向に考えましょう。今回のことでも良くお分かりかと思いますが、表面的に博士の理論を実践してもダメです。ちゃんと何度も何度も読み、参考著作を理解しそれで冷静に客観的に淡々とこなしてこそうまくいくというものです。

    もし結婚を考えているのであればチャンスもそう何度もあるものではありません。チェコさんは作戦遂行に失敗したのです。きちんとその事実を受け入れて彼のことはあきらめて、次に進みましょう。

  • 風の旅人さん、とても分かりやすい解説、ありがとうございます。

    私は作戦に失敗したということがとてもよくわかりました。風の旅人さんが私の未来を思って、彼は諦めこの経験を活かし次へ進めと言ってくださっていることもありがたく思います。

    ですが、では次に行きますと簡単に気持ちを切り替えることができません… 私の恋愛回路が大きいことが原因だとわかっています。情けない話ですが…

    風の旅人さんがこれでゲームオーバーだと思われるのはどうしてでしょうか? 彼からはもう連絡がないということでしょうか?

    このまま彼から連絡がなければそれが彼の答えだと諦めようと思います。でも、もし、彼からまた連絡が来たら、そのときの私の行動次第で、万が一にも彼の気持ちを私に向けることができるのならば、ぜひ彼の心を取り戻したいと思います。

    もし、彼から連絡があった場合、私はどのような行動、発言をすれば彼は私を見てくれるようになるでしょうか?

    アドバイスいただけると嬉しいです。
    よろしくお願いします。

    チョコ(投稿者) 2014-02-16 00:18
  • > No.33464のコメントへの返信

    >チョコ(投稿者)さん

    >このまま彼から連絡がなければそれが彼の答えだと諦めようと思います。
    >でも、もし、彼からまた連絡が来たら、そのときの私の行動次第で、万が一にも
    >彼の気持ちを私に向けることができるのならば、ぜひ彼の心を取り戻したいと思います。

    要するに彼がゲームをしたいと望むのであれば、ずっと無料でゲームを提供するということですね。

    ならば僕からは何も言うことはありません。そういう人生もありかもしれません。


  • はじめまして

    主さんのお気持ちよくわかります。

    私も最近まで同じような状況でした。

    もっと悪かったかもしれません。

    以前私もここで相談にのってもらいましたが
    頭ではわかっても心がついて行かない状況でした。

    私もセフレがいて一度きっぱり振られてます。
    ですが諦めきれず1年程前にまた告白しました。

    ずっと答えをくれずずるずる関係だけは続けていました。

    まさに主さんと同じような感じであっさりとした関係を続けていました。

    その間沈黙に失敗しながらも
    他に目を向けようと他の人ともデートをしましたがダメでした。

    主さんに期待を持たせる訳ではありませんが
    今はその人とちゃんとお付き合いしています。

    年齢的に考えても長く続ける関係ではありません。

    他の人ともデートをしつつ
    期限を決めて待った方がいいと思います。

    気持ちを分散させていた方が
    彼から連絡が来た時も接しやすくなると思います。




  • > No.33465のコメントへの返信

    風の旅人さん、すみません。
    風の旅人さんのアドバイスを否定しているわけではないのです。

    ひとつ前のコメントで「彼から課金のリスク恐怖を取り除く」と書いてくださっていたので、取り除く方法があれば教えていただきたいと思ったのです。

    彼から連絡があり、仮に無料ゲームを再開しても、それは単純にこれまでの都合のいい関係を再開するだけで、それ以上の関係にならないことはわかっています。これを機に彼と前に進めたらと思います。例えばそのために、彼から連絡があっても沈黙することが有効であれば沈黙したいと思います。

    風の旅人さんから見た私と彼の関係はもう修復不能でどんなに頑張ってもつきあう可能性はゼロと判断されたのでしょうか?

    もう努力するだけ無駄なのでしょうか?

    チョコ(投稿者) 2014-02-16 00:51
  • りんりさん、コメントありがとうございます。
    りんりさんはセフレから恋人になられたんですね。
    おめでとうございます。
    とても辛い想いをされ、それを乗り越える努力をされたんですね。すごいです。

    私はりんりさんのようによい結果になれるかはわかりませんが、もう少し諦めず、他に目を向けながらも彼の心を取り戻したいと思います。

    そこでりんりさんにお尋ねしたいのですが、りんりさんは彼に2度告白されたとのことですが、1度目と2度目の告白までの間はどのような関係を続けられましたか? 曖昧な関係を続けられたとのことですがつきあうことになったきっかけはどんなことだったのでしょうか? また、差し支えなけばりんりさんと彼の年齢を教えていただけないでしょうか?

    よろしくお願いします。

    チョコ(投稿者) 2014-02-16 01:02
  • > No.33467のコメントへの返信

    >チョコ(投稿者)さん

    僕はリセットしか無いのでは、と思います。無料ゲーム配信中止です。
    別なゲーム新たに提供するぐらいの気持ちです。あくまでも例えですが。

    最低2年は音信を絶つ、または一度別の男性と恋愛をするぐらいの覚悟が必要だと思います。

    僕の判断は単純です。必ずしも正確な統計に基づいたものではありませんが、たとえばセフレやセカンドラバーが正式に恋人になる確率はどれくらいでしょうか。10%あればいい方でしょうか。その中で一度告白して失敗したという事実が重なるとどうでしょう。さらに10分の1二確率は下がる。ここで1%。そしてバレンタインでの彼の反応。明らかにチョコさんにリスクをとるのを恐れている。ここで0.1%。

    ぐらいの単純な計算です。不利な状況が重なると格段にいい方向への確率が減ることをなかなか人は認識できません。一番重大な要因や、近々に起きたことに目を奪われてしまします。恋人同士の間でのバレンタインの反応と、セフレ関係での反応とはおのずと意味が違います。

    ただ何度もいうように、彼との関係を今のままで続けることはひとつの選択肢であると思います。そういう人生もあるかもしれません、と前にも書きました。そして常に例外は起こります。ただそれに期待しないこととと、楽しむことが重要だと思いますが。

  • > No.33468のコメントへの返信

    >チョコ(投稿者)さん

    一度目と二度目の告白の間は
    よくあるセフレ関係でした。

    きっかけは、これは憶測ですが
    他の人とデートをした事によって
    相手の中で「手に入った距離」でなくなったのかもしれません。
    (ひょんな事から相手に知られてしまいました)

    それまでの私は相手に正直でありたくて
    相手と知り合ってから他の人とデートはしてきませんでした。

    ですが私は決して駆け引きや相手への当てつけで
    デートをしたわけではありません。

    他の人とデートをし気持ちを分散させた事が
    よかったのかもしれません。

    それからはなんとなく相手の私への接し方は変わってきました。

    セフレから付き合える確率は限りなく低いのは事実だと思います。

    主さんが他の人デートをしたからっと言って
    付き合う事になるかはわかりません。

    ですがそれによって主さんの中で何かが変わるかもしれません。

    ちなみに私は31で相手は35です。








  • > No.33469のコメントへの返信

    風の旅人さん、コメントありがとうございます。

    リセットの意味がわかりました。
    ありがとうございます。

    実は私と彼はセフレになる前、1度きちんと恋愛をしていました。とても彼のテンションが高い状態でつきあっていましたが、彼からすると私が裏切る形でこの恋愛は終わりを迎えました。

    その後彼は違う方と2年ほどおつきあいをしていましたが、その方ともお別れをし、その時期、彼と私は接点が多かったためいつのまにかセフレになっていました。

    この場合、彼とつきあえる確率はさらに下がるのでしようか?

    リセットにかかる時間は1度めよりさらに時間がかかると思った方がよいでしょうか?

    チョコ(投稿者) 2014-02-16 09:53
  • > No.33470のコメントへの返信

    りんりさん、私の質問にお答えいただき、ありがとうございます。

    りんりさんはセフレの期間中も彼を好きでいた、でも恋愛回路を小さくし、別の方に目を向けることで彼を手に入れることができたのですね。

    私は彼しか見れておらず、他の人とデートすることが考えられずいつも彼のことを考えてしまいます。ですが、それもよくないですよね。ただ彼は、セフレでも自分が一番でないと気がすまない王様タイプなので、私が違う人と出掛けたなんてわかると彼のプライドから私との関係を切ってしまいそうです。

    もし彼から再び連絡が来てセフレを続けたとしても私の立場はあくまでもセフレでしかなく、それを納得した上で割りきってセフレを楽しむ。それが嫌なら風の旅人さんが言われるようにリセットして万が一の可能性にかけるしかないですよね…

    りんりさん、また質問してしまうのですが、彼とセフレだったとき、彼はセフレと割りきって関係を持っていたのでしょうか? 彼から愛情を感じたことはなかったでしょうか?

    よろしければ教えてください。
    よろしくお願いします。

    チョコ(投稿者) 2014-02-16 20:47
  • > No.33469のコメントへの返信

    風の旅人さん、おはようございます。

    連絡はもうないと思っていた彼から連絡がありました。メールで今夜会いたいと。でも、この場合、リセットするなら何も返信せず、2年以上は今後一切連絡を絶つという理解でよかったですよね?

    最後に会って彼に、私はセフレでら嫌だということを伝えることはしてはいけないですよね?

    チョコ(投稿者) 2014-02-18 06:57
  • >チョコ(投稿者)さん

    本質を理解してください。

    彼の会う目的はなんでしょう?だいたい想像つきますね。
    もしあなたが彼の言葉やその場のやさしさに流されずに、きちんと自分の気持ちを伝えて、それで彼の前からきっぱりと2年間姿を消せるのなら、別に会っても構いません。
    ピークエンドの法則を活用して、思いっきり楽しい思い出を残し、こつ然と消えればよろしいです。

    どんなにあなたに対し優しい言葉やその場の行動を見せても、彼の本音はひとつ。
    「無料ならゲームしてやってもいいぜ」
    です。

    それを胸に刻んでいれば会おうが会うまいがたいした問題ではありません。
    でもチョコさんの場合甘い言葉に流されずに断固とした意志をもって彼と接することができるかは、疑問です。


  • 体の関係も有るのに、そんなに冷めていては、どう考えても付き合っているとは思えませんね。ヴァレンタインのチョコも義理チョコのおつもりだったのでしょうか?そんな事ないですよね?彼の反応は義理チョコ貰ったくらいな感じですね。あなたの彼に対する気持ちは正式にお付き合いしたい。ですよね?でも今の状態は都合のいいセフレ状態では有ると思います。貴女がそれで構わないのなら、ここに相談はされていないですよね?
    今の関係では嫌だ。本音はこうでしょうね?
    ならば、あなたからの連絡は一切絶つ事で相手の気持ちも見えてくるかと思います。
    もし、相手から性欲解消のために逢いたいと言ってきても、それは断ったほうがいいです。
    ただでさせてくれる安い女。そんな位置づけになっていると思います。
    でも貴女はそんな扱いを受けて平気ですか?もっとご自分を大切になさって下さい。
    これは腐れ縁になっている状態だと思います。将来も見えないし。希望も無い。そんなお付き合いははっきり言って貴女の時間の無駄だし、建設的では有りません。
    私なら彼との縁は切り。新しい人を探します。別れたくないと彼が言ってきても、それは、都合のよい時だけのセフレを無くすのが勿体無いと思っての言葉だと思います。2年もあれば新しい彼氏が出来ますよ!敢えて厳しい事を書かせていただきました。失礼をお許し下さい。
    貴女を本当にあいしてくれる人と巡り合えますように。



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