まだ出会って 1か月半くらいの人が出会いサイトに戻ってしまいました。
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・応援して欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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私は アメリカに住んでいるのですが、 一か月半前に 出会いサイトで 出会った人と会うようになり、 最初は彼が私にとても積極的で、 長い付き合いを望んでいる、とか、10年前からずっと、日本人の女の子と長く付き合うようになるとか、と言っていました。 彼は セックスがとても大事らしく、おもちゃを使いたいとか、セックスをする前から言っていました。 二人でいると、会話が少なく、彼はサイトの私のプロフィールからだいたいのことは私のことを知っているので、フルネームすら聞いてきません。 私が ソプラノで歌っているといっても 何も聞いてきません。 基本的に、テキストでの会話は おはよう、というあいさつと、セックスのことです。
なので、セックスは 拒み続けたのですが、彼は料理を作るのが好きで 彼の家に呼ばれて、 3回ほど ちゃんとはしていないのですが、Hしました。 彼にはたぶん、物足りないのではないかと、思うのですが、彼は 自分のペースで行くので、意外と早いです。
会って、2回目ぐらいの時に、長い付き合いをしたいとか、僕が君のセックスの相手の次で最後になってくれ、とか言って、彼は 自分から出会いサイトから削除した、と言っていました。 けれど、いま、1か月半後、また 出会いサイトに戻っているのを見つけてしまいました。
彼は 1週間前くらいから、 週末どこに行くとか、言わなくなり、それまではすぐに次のデートの約束をしていたのに、それをしなくなった。 その週末に泊りに来ないか?と言われたけど、それを断ったら、 この週末の前、金曜日に、出会いサイトに戻ってしまいました。
もちろん、彼には問いただすことはしませんが、 こちらから、週末、泊りに行ってもいい?と 誘ったほうがいいのでしょうか? 彼にはたぶん、私があまり話さないので、心を開いてほしい、というのと、 泊ってほしい、というのを 断り続けたのがいけなかった、とも思いますが、どうでしょうか?
これから どのように対処したらよいでしょうか? どうか アドバイスをお願いします。
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K(投稿者) 2014-03-31 10:12
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>K(投稿者)さん
別にその彼と婚約をしたわけでも、コミットメントしてるわけでもないので、すぐにサイトに戻って恋活を始めましょ。(^0^)
ルールズのオンライン編にも詳しく出ていますが、プロフィールの書き方(軽く、明る、く楽しくが原則です)やの写真(奇跡の1枚を!笑)を研究してみてください。
セクシーなことや『自由な関係を望んでる』とか『人生をエンジョイしたい』などと書くと、SEX至上主義の男が寄ってきますよ。笑
プロフィールは、男性はほとんど見ません。女性もそうでしょう?まずは写真を見てからですよね。(^^;)
まずは男女ともに顔で選ぶので、写真うつりのいいものを1枚か2枚。載せるだけ。
ここでもセクシーショットは禁物です。
それと、メッセージをもらうだけで、自分からはメッセしたり、ウィンクや他のインスタントメッセやチャットのようなものも自分からはしない。
男性からの発信にのみ、返信します。
4回目のメールでデートの誘われなければ次!
会いもせず、メル友のようにロマンの海で遊ぶ男もいます。
デートもせず、ソウルメイトだの、君は美しい。夜明けの海辺を君と歩きたい・・・などなど、歯が浮くようなメールが来るのもシャットアウト!爆笑
全部、私の体験です。(^^;)
そうやってふるいを掛けた上で、デートゼロに持ち込んで下さい。
あとは、普通のルールズのように、にこやかに、自分はあまりしゃべらず、相手にしゃべらせてプロファイリング。
デート後のありがとう。も基本しません。相手から先に来ますからね。それに返信するのみ。(^^)
3回目のデートをするころには、誠実な人であれば、キチンとした告白の言葉がありますよ。
それまでにまずは、相手を見極めること!
相手からの告白があり、自分がOKを出すまでは、たくさんの男性と会うこと。
そのときに誰にも恋愛回路を作らないこと。
SEXはきちんと告白の言葉があり、コミットメントしてから!
この順番を間違わなければ大丈夫です。(^^)
それと、ジョングレイの『この人結婚するために (英語名はMars & Vinas on the Dateだったかな??)』をぜひ読んでみてください。
今回の出会いがなぜ、ダメだったのか?この本に出ています。
出会いから、婚約まで5つのステージがあるんですが、その2や3を飛ばしてしまったからです。笑
ま、その前に選ぶ男性を間違っていた・・・・なんですけどね。(^^)
でも、失敗は成功の母!
失敗も、反省をして次に同じことをしなければ、最高の勉強材料ですもの。楽しく恋活してくださいね。
あと、海外では日本人女性は、年齢関係なく・・・・というか、中年以降が特にかな~市場価値は高いです。
いくらでも出会いはあります。(^0^)
基本は、まず男性から惚れてもらえる見た目&性格でないとね。
美容にも気を付け、ジョングレイやルールズ、サレンダードワイフなどを読み漁ってみてください。
自分の今までの恋愛の欠点や、男性心理を知らずに引き起こしていた問題などなど、目から鱗がいっぱい落ちますよ。笑
これらの本は、必ず、あなたのこれからの人生の肥しになると思います。
ミコリー 2014-03-31 07:06 -
この彼とは 明日会う約束もありましたが、会わないことも連絡しないで、相手からの連絡を一切無視して、二度とかかわらないようにしようと思いますが、 彼もやっている同じ出会いサイトに私も戻りたいと思います。 彼が同じサイトなので、私のプロフィールや 履歴など見られてしまいます。 タイミング的にはいつごろ 戻ったほうがいいでしょうか? このサイトは 人数も多いし、他のサイトより 出会う確率が高いので、 このサイトでやっていきたいのですが、 どうでしょうか?
K(投稿者) 2014-03-31 01:17 -
>ミコリーさん
コメント、本当にありがとうございます。ご婚約おめでとうございます。
この本ですね?
The Rules for Online Dating: Capturing the Heart of Mr. Right in Cyberspace
さっそく読んでみます。感謝しています。
K(投稿者) 2014-03-30 22:42 -
Kさんと同じ海外在住で、47歳。
昨年11月に出会い系サイトで出会った、性欲バリバリの51歳白人男性と結婚が決まっているものです。(^^)
Kさんの相談文、レスを読ませてもらって、男性経験が少ない・・・というか、男性とお付き合いした数が少ない方なのかな~と。
私も2回離婚をしていることもあり、年齢的にはお付き合いの数も男性経験も少ない方なので、嘲笑してるわけではないので誤解なく。
私が出会い系サイトでお相手を見つけるときに完全に徹底したのがルールズです。
外人には、ルールズはよく効きます。
まずルールズ・オンライン編を読んでみてください。
この中に、どういう男がセフレを探しているのか?メル友を探しているのか?どういうメールを送ってくるのが真面目な付き合いを望んでいる男か??などもすべて本に書いてありますよ。
あと私の経験上ですが、家に呼んで手料理を作ってくれる男は・・・SEXの事だけを考える男で、安上がり(外食だと最低$100は使いますよね?苦笑)にすみ、なおかつホテル代もただで、すぐに押したおせる。笑
家持ちの独身男で、お金を使いたくない女(セフレやワンナイトスタンドですね)にはこの手を使うこと多しです。(^^;)
なので、手料理でもてないしてくれた。。。で喜ばないほうがいいですよ。
もちろん、キチンとおつきあいしてる中で、手料理を作ってくれるのは愛ですが~笑
まずは、ルールズオンライン編を読んでみてください。
そしてその通りにしてみてください。
出会い系のサイトであっても、まじめな長い付き合いをしたい人います。
私は婚活ではなく、恋活で、2つの出会い系サイトを使っていましたが、ルールズでふるいにかけ、デートをした男性はみな誠実でいい人たちでした。
まず男を見抜く目を持つ。そのためには、このサイトやルールズやジョングレイの著書で男性心理や行動を勉強してください。
そして、相手をよく観察(プロファイリング)し、この人で大丈夫!という自信が出来るまで、自分は惚れない。相手に惚れてもらって、きちんと告白を受けてから、自分が好きになるくらいでちょうどいいんですよ。
ミコリー 2014-03-30 16:57 -
K(投稿者) 2014-03-30 01:20
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K(投稿者) 2014-03-30 01:15
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『需要が満たされないと次の段階へすすめないのでしょうか?』との質問を頂きましたが、彼にとっては、その需要(セフレ)以上のものは求めてないので、それを満たしても次の段階はありません。
他の方への回答で『セフレを求めてるかの見極め方がわからない』と書かれてますが、貴女にはわかってるはずです。
最初からフルネームを聞こうともしなかった、貴女がソプラノをやってることに何の興味も持たなかった…と書かれてますよね。
貴女の内面に何の興味を持とうとしない、それこそがセフレを求めてる確固たる証拠じゃないですか。
言葉でいろいろと気を持たせるようなことも言われたようですが、それは目的達成のための手段でしかありません。そんなリップサービスにはまってる年齢でもないですよね。
相手の方は、当然そこも踏まえて高度に騙す(言葉は悪いですが)ことにも慣れてるのですよ。
現実をよく見て、受けとめてください。
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>K(投稿者)さん
男という生き物を知り、言動から判断するしかないと思います。
そして他の回答者のかたも言及している現実検討能力を磨くことでしょう。
これは恋愛だけでなく人生にとってもとても重要な能力です。
例えばこのサイトの「博士の相談」を読むと、どういう言動が実はどういう動機からでているかが良く分かったりします。博士の理論を学びながら読んでみたらいかがでしょう。
例えば、Kさんの例ですと
>彼は セックスがとても大事らしく、おもちゃを使いたいとか、セックスをする前から言っていました。
普通は好意を持っている女性に対し、こういうことは言いません。まあ酒の席で下ネタ話でその手の話で盛り上がることは会っても二人きりで話すことはないでしょう。こういう一つ一つの言動から徐々に相手のプロフィールが明らかになるのだと思います。
ただあまりこういうことに気を取られコミュニケーションが疎かになったり、警戒心が強すぎて相手が引くようだと本末転倒ですので、そこは気を付けなければならないところです。一緒にいるときは打ち解けて、あとからじっくりと分析を、なんていうのができるといいでしょうね。
風の旅人 2014-03-29 18:57 -
K(投稿者) 2014-03-29 18:34
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サイト以外でも捜してみては如何ですか?
私の知ってるパターンだと、友人を増やせば、毎日どこかしらで、パーティーやってます。あれって結構、合コンみたいなものだとも思うのですが…一応、カップルで参加だけど、必ずしも皆がステディではないし、そこにいる人を物色しなくても、他の人を紹介してもらえる機会も増えそうな気がします。
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今回、かなり遊びの人を選ばないように 気を付けたのですが、それでも見破れなかった。
言葉と行動も使って SEXを手に入れようとする人を見破るには どうしたらいいんでしょうか?
2か月くらい Hしないと断言をして、それに耐えられれば 真剣につきあおうと思っていると
考えていいのでしょうか? かなり 実際には難しい方法だと思うのですが。。。
K(投稿者) 2014-03-29 17:59 -
K(投稿者) 2014-03-29 14:00
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>風の旅人さん
ありがとうございます。
確かに、出会い系サイトで出会った人とは そういう関係になる確率が高いように思います。
仕事場や学校で知り合った人とは そうでもありませんでした。
前向きに博士に相談することを検討したいと思います。
K(投稿者) 2014-03-29 13:48 -
非常に申し上げにくいのですが・・・
Kさんは45歳ですよね?
相談文やコメントへのレスポンスなどやりとりを拝読して
率直に感じたことを言いますと・・
理解力と現実検討能力が低めなのかな・・
男性の性質を全く理解していない人なんだな・・
と、思いました。
(傷つけるつもりはないので、冷静に客観的な意見として
お聴き頂けると有り難いです。)
まず、相談内容のこの部分。
>私が ソプラノで歌っているといっても 何も聞いてきません。
>基本的に、テキストでの会話は おはよう、というあいさつと、セックスのことです。
ここだけで、SEXの相手をサイトで探していただけなのだと、十分判断できますよ?
>3回も料理を作るか? テキストでおやすみの挨拶をするか?
についても、それに対して、十分な説明がされていると思います。
手に入れるための労力を惜しまない男性はいると、博士理論を学んでいる人は
十分理解しています。その理論通りの説明があります。
なのに、Kさんのレスは
>なぜ出会いサイトに戻ったか聴くべきか?
>それとも沈黙すべきか?
など、全くコメントを理解していないレス
(まるで読まずに返事しているようなチグハグさです)
をしています。
まず、出会い系サイトに来る男性の殆どの主な目的は身体目当てです。
(中には真剣な人も居るでしょうが、博士は出会い系サイトの出会いは疑いすぎるほど
疑って良いと言っています)
男性は、手に入れるためには、誠実さも装えるし、時間も労力も時にはお金も惜しみません。
ただし、手に入れたら、誠実である必要性もなくなるし、
時間も労力もお金も手に入れる前以上にはかけなくなります。
まして手に入れてみた物が、自分の気に入る物でなければ余計です。
例えば、美味しいと噂の料理があり、それをどうしても食べてみたいと思ったら
そのお店を探すし、どんなに混んでいて電話の繋がりが悪かろうと
何度でも諦めずに予約の電話を入れてみるし、そこのオーナーが一見さんを拒んでいそうだったら
店内に入れるよう、オーナーにリップサービスもするし・・・、時間、労力、お金は惜しみません。
しかし、食べてみて、噂ほど美味しくなかったり、自分の好みに合わなかったりした場合、
今までの努力をバカバカしく思うことでしょう。
時間もお金ももうそこにつぎ込もうとは思わないでしょう。
で、似たような料理で、自分の好みに合い、もっと気軽に安価で食べれるのを再び探してみることでしょう。
つまり、彼は、これと似た感覚でセフレ探しをしていただけだと思います。
それに対して、Kさんの認識は彼とは大きく乖離しているので、
いつまでたってもコメントとレスポンスがかみ合わないのだろうと思います。
それと、どんなにセクシーでも45歳ならセフレにもなり得ないかも知れません。
(Kさん自身のことでなく、45歳のセクシーな女性全般に一般論で言えることです)
一度きりの食い逃げ対象にされることの方が多いような気がします。
Kさんんが、その様な男性の性質を理解し、見極め、振り分ける能力を身につけた方が
早いような気がしますよ?
博士の著書や博士相談の回答をくまなく読めば、そこら辺のことは
全て理解でき、解決されると思います。
ぜひ、読んでみて下さい。
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>K(投稿者)さん
博士の理論でいうところの因果律の問題かもしれませんね。
Kさんのプロフェール、過去の恋愛等よく分からないともなんとも言えませんが、K自身思い当たる節があるとすればその手の男性が近寄る傾向はあるのかもしれません。
ただ例えば音楽関係の方面で趣味や仕事がらみで知り合ったり、そういうパートナーとしての関係から良好な付き合いに発展するケースもありますし、Kさんの男性への特定の役割を意識することによって男性との関係も変わっていけるように思います。
一度博士に相談されることも検討されてはいかがでしょう。
風の旅人 2014-03-29 11:26 -
>風の旅人さん
風の旅人さんの親身なコメントにとても感謝をしています。
二度とかかわらない、ということは どうしてサイトに戻ったのか?とか 聞く必要もない、ということですよね。 テキストが来ても 無視ということですね。
最初が誠実な人だったから、余計に愕然としています。
それはただ セックスするためのお膳立てで 言っていることはすべて 本心ではなかったということですね。
サイトを一度、やめたのも、 君が一番だというのも、
実際につきあってみたら そうでもなかった、っていうことなんですよね。
私は たぶん、見た目的にも セックスを対象とみられやすいと思います。
セクシーだとよく言われます。
こういう私には 真面目なおつきあいは 無理なのでしょうか?
すべて、セックス目当てに 来ている男性が ほとんどということですよね。
K(投稿者) 2014-03-29 10:55 -
>K(投稿者)さん
>ということは、 これは私が悪かったというわけではなく、もともと、私はこの人とは付き合うべきではなかったということでしょうか?
Kさんは真面目な普通の恋人になりたいと思っているなら、これ以上関係を持つべきではありません。
そもそも付き合っているとはいえませんよね。
Kさんお気づきのようですが、彼はあなたの内面的なものにまったく興味を持っていません。
彼にしてみれば責任の無い関係を持つには日本人の女性は好都合なのでしょう。
複数の関係を持っている可能性も大ですし、自由気ままに色々な女性をセックスを楽しみたい、というのが彼の真の姿だと思います。
彼と関係を持ちたいと思うなら、純粋にセックスを楽しむ気楽な関係に徹するしかないでしょう。
もし真面目な恋愛をしたいのならば、彼からは離れましょう。少なくとも当面は真面目な責任をとる恋愛をする気は無いと思います。
後者ならするべきことは二度と関わらないことです。「沈黙」ではなく「二度と関わらない」です。
風の旅人 2014-03-29 10:10 -
K(投稿者) 2014-03-29 10:04
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はじめまして。
残念ながら皆さんの意見の通りだと思います。
新しい恋が見つかりますように。
まっちゃん&もっちゃん夫婦 2014-03-29 09:55