一度は沈黙していたのにまた体の関係を持ってしまいました

>reoさん

お返事ありがとうございます。
付き合う前に体の関係を持ってはいけないことは、もちろん博士の理論を本で読んで理解しています。

彼と関係を持ってしまった理由は、
「もういい年だし、結婚・出産も諦めないといけないのなら、好きな人と繋がっていられるだけでいいや」
「前に一度、関係を持った時に彼から”セフレになって恋人になる機会を待つって手もある”と言われたことがあるし、それでもいいかな」
というあまい考えでした。

一番の理由は「彼とは20年来の友達だから、他のセフレになってる女の子たちとは違う」
と思いこんでいたからです。
ホント、私はバカですよね。笑っちゃうくらい。
知り会ってから長い、短いなんて関係なかったんですから。



昨日は、一人でいるのが辛かったので、私は、一緒にいてくれる女友達に手当たりしだい連絡をとり
ある程度、事情を知っている友達に無理言って一緒にいてもらいました。


彼とは会ったことも無い友達ですし、話しても大丈夫と思いました。

気持ちが辛いときって、一緒にいてくれる友達がいると少し落ち着けますよね。
友達に話を聞いてもらいながら、彼から連絡が来ないか何度もスマホをチェックしてました。
でも、来るはずもないです。

彼が最後(夜)に私の部屋から出ていくとき、
ずっと彼のタオルを私の部屋に置いていたのですが、持って帰ったようなのです。
彼の私物は私の部屋には何も残っていませんでした。

下記は、私が翌々日の夕方に謝罪メールしました内容です。
「この間は急にごめんね
誤ってなかったから。
わけわからなかったよね。
今日、朝からお出掛けして気分転換できました。」

彼と繋がりたいという意図を感じますでしょうか？
それとも縁が切れて悲しかったけど、もう気持ちを切り替えられた
というように捉えられますでしょうか？

彼が後者に捉えたとしたら、もうやっぱり彼からの連絡は難しいのかな、と思ってます。


それから、一応の戦略を考えてみました。

まずは、来年の1月初めの彼のお誕生日までは沈黙をします。
彼のお誕生日に「おめでとう」というメールをします。
その前に彼の方から連絡がくれば、一週間後に短いお返事をします。
その後はまた沈黙。そして博士のプロトコルに従っていこうと思っています。

それと、今の私は恋愛回路が強く出来てしまっているので、
昨日、お友達とも話し合い、出会いの場に2人で参加してみようということになり
知り合いのイベント主催者に連絡をとると、今度BBQをするというので参加してみようと思っています。
reoさんのような習い事で出逢いとは違いますが
良い出会いを期待してみることにします。


あと、みなさんに散々相談に乗ってもらいながら失礼かもしれないですけれど、
やっぱり博士にも相談してみようと思ってます。

博士はハッキリと意見を言い切りますし、諦めきれない私は
もしかしたら、みなさんよりも博士に厳しく言われないとダメかもしれません。
往生際が悪いというか。

彼への謝罪のメールも
「この間はごめんなさい」の一言だけにしておけば良かったと後悔してます。

>ゆきだるま(投稿者)さん

厳しい意見にもかかわらず、お返事いただきありがとうございました。

なぜ、付き合う前に体の関係をもってはいけないかというと、ご存知だと思いますが、男性と女性では体の関係に対する考え方、感じ方が全く違うのです。憶測ですが、彼はゆきだるまさんのこと体の関係を持つまでは好きだったのではないかと思います。でも、はっきりそれを自覚する前に体の関係を持ってしまうと、その気持ちはむしろマイナスの方向にいってしまうのです。女性はむしろ執着しはじめますけどね。

ひとつは体の関係をもつというゴールを果たしてしまったということとで、つきあうという覚悟を持たなくなってしまったこと、そして相手の女性が付き合わずして体の関係をもつことのできる女性だったということに対する、幻滅も含まれています。かくいう私も、２０代の頃にセフレにされてしまった辛い体験をしているからよくわかるんですよ。そのころはセフレという言葉もなかったですが。

ちなみに私はある習い事を通して彼と出会いました。全然、出会い目的でもなんでもないです。
外国人なので、少し、一般の出会いとは違うかもしれませんが、そういう出会い方もあるということです。

女性の時間は限られています。結婚するしないにかかわらずきちんとしたおつきあいができる人がいいと思いますよ。

> No.51976のコメントへの返信

>あいういるさん

コメントありがとうございます。
40才の女友達に19才の頃からの知り合いがプロポーズした話を私にしてきたことについて、
共感していただいて本当にありがとうございます。

彼は無神経ですよね。
今までの経緯などから少なからず私が彼に好意を寄せていたことは分かると思うのです。
それに、過去、彼は私にプロポーズしてきたこともあるんです。
つきあってもいないし、「嫌？」と聞かれたので「うん」とうなづきましたが。
自分だって同じようなことを私にしてきたのに、「保険金目当てと疑った方がいいよ」ってことは
自分もそうと疑われるかもしれないということを分かっていないんだと思うのです。

でも、関係を拒んだときは、理由を告げていなかったので、
彼は、その話とは無関係に思っていたとおもいます。
なので、私は彼が関係を求めてきたのに拒んだことと、泣いてしまったことに対して謝罪メールをしました。

その話をされた時の私の返事は「二人の間に何があってプロポーズになったとか、間が分からないから何とも言えない」と答えました。
そして、話を変えたかったのですが私は「お見合いはどう思う？」と聞きました。
彼は「お見合いは親同志が絡むから詐欺はないでしょ」と。
私「友達がお見合いしたんだけど、私もお見合いだったら結婚するのに」
彼「でも好きでもない相手とこの先関係もつことになるってどうなの」
私「お見合い結婚だから好き嫌いは関係ないよ」


あいういるさんの言うとおり、年齢からくる焦りもありますが、妥協はしていませんよ。
私は彼が良いです。
もし、彼からお返事が来てまた会う機会があるのならば
今度はちゃんと関係を育んで気持ちを伝えたいと思っています。

こういう考えじゃダメですよね、時間が経てば無くなりますか？
執着してますよね。

> No.51975のコメントへの返信

>reoさん

こんにちわ。コメントありがとうございます。
昨日の夕方に彼に謝罪メールをして返信が無いことに落ち込んでます。
セフレから恋人にはなれる可能性はほぼ無いということは承知です。
ただ、私の場合は30代半ばになるまでは、ずっと体の関係は無かったので
それなのに彼からはアタックメールが頻繁だったので、他の人とはケースが違うと思っていたんです。
頻繁に連絡が来ていたのは多分、体の関係になるタイミングを計っていたのだと思いますが。

でも、他の人と違うなんて、そんなこと無いんですよね。

沈黙していた2年間、彼は他の女友達と連絡取り合っていたと思います。
私と彼の共通の女友達が一人いますが、でLINEでたまに連絡とりあってるようです。
その女友達は、既婚者で小さい子供がいるし、私達とは少し離れた場所に住んでいるので
私はそんなに連絡とっていませんが、彼は昔から人にちょっかいを出すのが好きなので
くだらない内容だったりスタンプをLINEで送っているみたいです。

それから、元カノ。
しつこくメールや電話をしていたようで着信拒否、メール拒否されて連絡取れなくなったと話していました。

それから彼が言っていた女性はもう一人。
2歳の女の子がいる女性です。
この方については、いつ頃からの知り合いなのか、また旦那さまがいるのかシングルマザーなのか
などの詳しい話は聞けてませんが、沈黙後、私と頻繁に会うようになってから話に出てきている女性です。
私に話をするとき、その女性のことを「友達」と言っていました。
彼はたまにレンタカーを借りて近場にお出掛けして子供の面倒を見てあげていました。
その時のお出掛け先では、いつも私へのおみあげを買ってきてくれました。
この間、私と水族館デートをした時は、「友達の子供におみあげあげようかな」と言いおもちゃを買ってあげていました。私とのデートで子供へのおみあげを買ったのは、この一度だけです。

私は、2歳の女の子がいる女性は、もしかしたら彼の本命なのではないかと疑っています。
けれど事情が合って恋人になれない、だから私に体を求めてきたのかな？と。
憶測にすぎませんが。

私は、彼のことは昔からちゃんと好きでしたよ。
不潔かもしれませんが、私に恋人がいたときも今思えば好きだったのかもしれないと思っています。
付き合っていた人のことも大好きでしたが、いつも彼が心の中にいました。
なので、もし彼が私の恋人なら私は心の中に他の人がいるなんてことが無くなるので
彼だけ一筋になるのに...と。


私は、周りの友達はすでに結婚してしまっていて、紹介のような出会いはありません。
だからといってSNSなどのオフ会に参加する勇気もないし本気の出会いも期待できません。
新しい出逢いというのが期待できない状況なのです。
reoさんはどうやって今の彼と出逢ったのでしょうか？
もし良かったら私にも教えてほしいです。
不快に感じてしまったらすみません。

厳しい意見でも貰えるだけで嬉しいですよ。

ゆきだるまさま　こんにちは

40才の女友達に19才のころからの知り合いがプロポーズした話のくだり
あまりにも無神経で幼稚だと私は思いました
そのお話ゆきだるまさまと彼の関係にとても近いと思いませんか？
それを承知で何を思ってそんな話をしたのかわかりませんが、ゆきだるまさまが泣いてしまうのももっともだと思います
翌日謝罪メールをしたとのことですが、彼こそ謝罪メールをすべきではないですか？
くだらない話をしておいて女性の心を傷つけて泣かせてしまったのですから
ゆきだるまさまが何故謝罪するのでしょう

推測ですが、ゆきだるまさまは彼が好きで結婚したいというよりも
年齢などからくる焦りや諦めから腐れ縁である相手で妥協しようとしていらっしゃいませんか
それもよくお考えになってみてください

「好き」と伝えたことがないとのことですが、本当の気持ちは感じるものです
それを伝える努力も必要ではありますが、20年それを感じることもなくこんな関係になってしまっていることが彼の気持ちだと私は思います

人生まだこれからです
素敵なパートナーに巡り合って幸せになってください

こんにちは。みなさんセフレから正式な恋人になりたいという相談が多いのですが付き合う前に体の関係をもってしまっては正式な恋人になることはまずありません。例外を求めないほうがいいと思います。

それに彼はずるいですね。男性というのはとにかく責任を負うのが大嫌いです。グレーな関係で相手が自分を好きというのが一番楽なんですよ。責任とらなくていいし、付き合わなくてもsexできるし、他に他の女性を物色していてもつきあってないから、罪悪感もたなくていいですしね。

沈黙していた２年間、彼はあなただけでなく他の女性にも同じようにメールしていたと思いますよ。だから返事なくても気にしなかったんでしょうね。

女性としてもっと誇り高くいましょうよ。腐れ縁かもしれませんがきちんと離れないといい出会いはないですよ。離れる勇気を持って欲しいと思います。まだまだその歳でもいい出会いはあります。私が今の彼と出会ったのは40の頃でしたよ。

一刻もはやく彼と離れることをお勧めします。彼は選んではいけない男性であり、あなたの行動は彼の悪い面を増長させているだけだと思います。感情で流されては長期的な幸せを得られません。
歯をくいしばって現実をみてください。


厳しい意見ですみません。

追記です。

私達はお互いに「好き」という気持ちを伝えあったことがありません。
20年近く一緒にいるので伝えることが恥ずかしいという理由と
やはり相手に不信感を持っていたからだと思います。

やっぱりセフレとしてしか扱ってもらえてなかったってことですよね？

> No.51506のコメントへの返信

>altoさん
コメントへの返信が遅くなってしまってごめんなさい。
あの後、この問題どころではなくなってしまい、こちらのサイトを見る時間がありませんでした。
急に仕事を辞めないといけない状態になり、今まで職探しをしていて気持ちに余裕が無いため
この問題を後回しにしてしまいました。
この間、やっと新しい仕事に就けたので少し余裕が出来ました。
そして今日このサイトを開いてaltoさんからのコメントを読ませていただきました。

あれから、まだ彼には体だけの関係なのかハッキリ聞いていません。
それどころか、私、おとといの夜、彼との関係を壊すような行動をとってしまったんです。

私の家で会話をしていたんですが、彼が自分の女友達の話をし始めて聞いていました。
内容は、「４０歳の女友達が19歳の頃からお互いに知っている男にプロポーズされた」という話。
彼は笑いながら「40歳でプロポーズなんて、いくら昔から知ってるとはいえ、あり得ない。保険金かけられてないか疑ったほうがいいよって言っといたんだよね。40歳の女にプロポーズするなんて普通無いでしょ」って。
私、来年40歳なんですけど、その私にそういう話をしてきたので、
その後ちょっと抱き締められたりしたんですけど、力ずくで拒んでしまったんです。
私のことを結婚相手としては見てくれていないことがハッキリしてしまったような感じがしました。
そして、彼の前で思わず理由も言わず泣いてしまったんです。
今まではふざけて拒んでその日はHしなかったりというのはありましたが、
この日は多分彼も本気で拒んでるって分かったと思います。
少し落ち着いていると「じゃあ、帰るね。」と言われ、また泣くと「居なくなると泣くでしょ？もう泣かない？」と言われたので「うん」とうなづきました。
もう会ってくれないかも知れません。ちょっとめんどくさい女と思われたと思います。

それが、おとといの夜の出来事でした。
昨日は私はお仕事で今日は母親とお出掛けしていたので、ついさっき彼に謝罪のメールをしました。
2時間経ってますがお返事は来ていません。
やっぱり、20年来の知り合いですが、普通の男女と変わらず、こういうことがあると
もうダメですよね。
完全に私は破壊行動をとったことになりますよね？

もう、どうしたら良いのかわかりません…

ゆきだるまさん、はじめまして｡

彼と関わって何年ですか?
相当長い付き合いではないですか?
もう腐れ縁みたいになっちゃってませんか?

彼にハッキリ聞いちゃってもいいと思いますよ。
｢私達の関係って何?
恋人?
体だけ?｣って。

これが２０代なら、駆け引きしたり
相手の様子を見たり、
時間をかけてもいいと思いますが
彼もゆきだるまさんもいい歳ですし
そろそろはっきりさせた方がいいのではないでしょうか?
このままだと、定年してもこんな関係が続きそうですし｡
あんまりズルズル長く続いた関係に
彼もよく分からなくなっているかもしれませんね｡
ハッキリ関係を問いただして
目を覚ましてもらってはいかがでしょう｡
それで曖昧な返事が返ってくるようなら
今度こそ沈黙でしょう。
永遠の別れを覚悟の上でね｡

沈黙するにしても
ゆきだるまさんが何をハッキリさせたいか
彼に告げてから始めないと
彼にとってはちんぷんかんぷんな訳ですし
今さら気恥ずかしい気持ちも分かりますが
そろそろケリをつけましょうよ｡
それでダメなら、もう馴れ合いの関係は卒業して
他の人を探した方がいいでしょう。
彼もゆきだるまさんもね｡

> No.51461のコメントへの返信

>すみれさん
すみれさん、コメントありがとうございます！
私の行動はとても身勝手で、それなのに私の気持ちも察してくれた暖かいコメントに感じました。

友達としての期間が長く、素直な気持ちを話すことは、とてもじゃないけれど私には難しいことです。
彼にとってもひねくれた言葉しかもらえないような気がします。

けれど、再会して体の関係を持ってからの私達を
私なりに客観的に見てみると(例えば私のような経験を友達が相談してきたと想定して想像してみました)
なんだか、私の行為は愛人のようだなぁと思ったのです。
彼に可愛がられてゴハンをごちそうになり、彼からプレゼントを受け取ることもあり、そして私は感謝の気持ちで体を彼にあずける...
まるで愛人そのものみたいだなって...

すみれさんのコメントでくれた①だと思うこともあります。
この間のことですが、ゴハンを食べた後の平日の夜、わざわざ意味無く街中をうろうろお散歩するのです。
そんな彼について歩き、駅に行く道と私のマンションに帰る道の分岐点に着いた時(お散歩してから多分２０分くらい経ったころだと思います)、
私の家に行きたそうにしていた彼に「ダメ！」と言葉で突き離しました。
なかなか彼は駅に行こうとしなかったのですが、「もう帰ろう」と私が言うと彼が
「今週の土日は何してるの？」と聞いてきたのです。
私は仕事があったのでそう答えました。
きっと彼は私ともう少し居たいと思ってくれてたんじゃないかと思ったのです。
ま、体目当てだけってことも考えられますが、毎回のようにバイバイのとき「今度いつ？」と聞いてきます。

すみれさんの言うように二人きりの時にそれとなく恋人同士みたいという言葉を言ってみようと思います。
私も素直な気持ちを言葉で表すのは苦手なのと、長い付き合いの彼に対してなので
聞くのはとても勇気のいることになりますが、今回は頑張って言ってみることにします。

こんにちは。

体の関係を持っても連絡がくるのは、
①ゆきだるまさんのことが好きだから
②都合の良い関係でいたいから
の可能性があると思います。

それがどちらなのか？は、アプローチしてみないとわからないと思います。

残念だったのは、再度体の関係を持つタイミングで恋人としかそんなことはしないと、言うべきでしたね。。

でも、友達としての時間が長いと、今更そんなことを言うのは照れ臭いですよね…。

だから彼が勇気を持ってゆきだるまさんに告白できるように、きっかけを作ってあげてもいいと思います。

例えば、二人きりの場面で、私達恋人同士みたいだねと言ってみてはどうでしょうか。

もう少し分かりやすく示してあげないとダメなタイプのような気がしますので、ゆきだるまさんがもう少し素直になって彼に接近してもいいのではないかと思います。