一度は沈黙していたのにまた体の関係を持ってしまいました

> No.52116のコメントへの返信

>あんなさん

あんなさん、こんばんわ。
応援のコメントありがとうございます。
彼からの連絡はあれからまだ何もありません。
2週間経ちました。
今までも連絡取り合うことをしない期間が何度もあったりしてるのに
今回はそれが長く感じます。
あんなさんは、体の関係から始まったお付き合いもあったのですね。
私は全くないのですが、もしかしたら彼のほうはあったのかもしれない、そう思います。
すみません、残念ながら私は体の関係から入ることに理解ができないのです。
でも、それが決して悪いこととは思って無いですよ。
私の場合は、の話です。


今まで何度ももう彼から連絡は来ないかもと思っても必ず連絡は来ました。
でも、今回は今までとはちょっと違うと感じ少し気持ちを乱してしまいましたが、破壊行動はとってません。
2日後に送った謝罪メールは送って良かったのかは分かりませんが。

「彼からの連絡は、待っていればきっとある」そう信じたいです。
寝る前に「彼から連絡は必ず来る！」と祈りながら眠ってます。
そういえば前に博士の本で100日祈りってものがあったなぁなんて思いだしました。
毎日祈り続けていれば、そうなると自然に思えるようになる、と。

時間の経過っていうのもあると思いますが、2週間前よりほんのわずかですが
気持ちが楽になってきたような気がします。
「彼から連絡が来る」、と思う時もあれば「やっぱりもう来ないよね」と思ったり
まだまだ私の気持ちは行ったり来たりするんですけどね。

彼との連絡が頻繁になる前は、お休みの日でも一人カフェとかして過ごしてました。
そんな日々にまた戻ったと思っておけば良いですよね。

こんばんは
特に参考になるアドバイスができませんが(^◇^;)
私も似たような経験がある為コメントさせて頂きます

批判されるかもしれませんが、私は今まで何人か体の関係を先に持ちその後お付き合いした方がいます
というか、体の関係を持ってお付き合いをしなかった経験はありません
体の関係だけが2年ほど続きお付き合いを申し込まれた経験もあります
だからと言って先に体の関係を持つことを勧めるわけではないですが、そこまで悲観する事も無いのかなと思います

特に長い間お友達期間があったのなら尚のこときっとまた彼から連絡があると私も思います
男の人って意外と悪気もなくすごく無神経な発言をしますよね
こっちをどん底に突き落とす勢いで（笑）
でも当人は本当に他意はなく、それはそれ、これはこれ、みたいな感覚だったりします
子持ちの女なんて絶対無理〜などと言ってた男友達がバツイチ子持ちの女性とお付き合いしはじめ結婚したとかありません？
結局他人の事と自分の事（自分の好きな人の事）は別の話って感じなのかなと…私はよくそう思います

何が言いたいかよく分からなくなってしまいましたが(^◇^;)
とにかく、応援してます

> No.52075のコメントへの返信

>BBBさん

この一週間、このサイトで「セフレから恋人になりたい」というような相談を見つけ
コメントをされている内容を読み、勉強させていただいていましたが
その中にBBBさんがコメントされている相談もいくつか拝見させていただいておりました。
私の相談にもコメントをくださって、ありがとうございます。

彼からは、ほとぼりが冷めたら連絡がくるのですね。
ここへコメントをくださった皆さんからもいずれ連絡は来ると言っていただけてましたが、
男性目線から見ても連絡は来ると思うのですね。
そういった言葉を頂けると、とってもホッとします。

私がこれまで彼に気持ちを伝えてこなかったのは、彼が誠実な人では無いと感じていたからです。
友達と友達の彼女の話、他の女友達の話、元カノの話を私にしてきていたからです。
でも、良く考えれば普通のことだと思ったのです。
私も会社の男の人の話をしたり、地元の男友達の話をしたりしてきたのですから。

BBBさんのコメントに「体の関係を持ったことで多くの恋愛が、男の中では、この時点で終わりますが、ゆきだるまさんは、例外と言えます。」とありますが、
例外と言われ驚きました。
私も他のセフレにされて苦しんでいる女性達と変わらないと思っていましたので。
他の方の相談についたコメントのほとんどは
他の男性を選んだほうが良いというようなコメントが多数でした。
コメントの内容が私の場合は違ったということは、やはり例外だからなのですね。

honeyさんのコメントも確信をついているようなコメントで、とても参考になりました。
私は、自分の気持ちを彼に伝えてさえもいないので、成功するわけが無いのです。

彼からの連絡を待ってみます。
応援ありがとうございます。

> No.52073のコメントへの返信

>亜希乃さん

亜希乃は素敵な人と出会えたのですね。
そうでしたか。
それはそれで、本当に良いことですね。
私もあっさり彼を忘れさせてくれるような人に巡り会えたら良いのでしょうけど、
あいにく私は、やっぱり彼に近くにいてほしいです。
今までこれほどまでに振り回してきたのに、身勝手ですよね。

彼からの連絡はいずれある。
私にコメントをくれたほとんどの皆さんがそう言うのだから。
信じます。
連絡はもう来ないと思ってしまうのだけれど、
信じる努力をします。
そして彼を信じます。

暖かいアドバイス、ありがとうございます。
ホントに私なんかにこんな優しい言葉をいただけるなんて、また泣いてしまいそうです。
今は、まだ辛い気持なんですが、彼とまたオシャベリできる日を待ち望みます。
そして、今度は素直に気持ちを伝えようと思います。

ゆきだるまさん、失礼します。BBBと言います。以前からこの相談気になっておりました。女性特有の心理の中で、何故か、男がコメするべきか迷っていました。厳しい意見でも良いとのことですので、述べさせていただきます。

まず、相談文を読んでて、男目線で、三点を感じました。
①長年の異性友達の行き着く先の結末は、やはり、最後は、男女の関係になるんだなと感じました。
②二人は、友達や、身体の関係、辛い時ささえてくれた親友であったり、色々なことが混ざりあって複雑にしています。
③彼も貴女も、素直ではない気がしましたが、特に、女性側がです。男目線で、すみません。


結論から。
貴女は、彼とお付き合いが、長いだけで、彼の心を掴み取るアクションを何もしていません。とても、恋愛ベタな気がします。すみません、、、恋人として、彼が結婚したいなあというオーラとかを出しているときに、私も彼を大好きなどと言ってもいない！
彼が自分のことを好きかも、！？とか、言ってきたら、私も好きかも？！と言えばいいのです。
先ずは、シンプルに此れから私のことどう思っている？と、尋ねて、行動することです。対して、今まで彼さんは、何度も、抱きついたり、言葉で言ったり、失恋を悩みを朝まで聞いたり、何気ないメールをしたりと、暗に貴女にアタックしています。間違った方法で、体の関係をした時点で、セフレになっていますし、彼は、今では、それで行こうとしています。彼は、独身オトコで、一番よくあるタイプですよ。寧ろ、ゆきだるまさんと身体の関係をよく我慢してきたなあと思います。と感心するぐらいです。

次に、問題点です。
だるまさんの質問は、色々ありましたが、二点に集約出来ます。それぞれ、お答えします。

まず、始めに、沈黙から体の関係を持ったことで、
①彼が何を考えているかのかわからない？とのことですが、多くの恋愛が、男の中では、この時点で終わりますが、ゆきだるまさんは、例外と言えます。彼は、今は、拒絶された、ほとぼりが冷めるのを待っています。いずれ、何時ものように、返信が来るはずです。

次にこの困難な状況でも、、、、。
②出来る事なら、彼と結婚したい！先ずは、どうしたら、彼と付き合えますか？との事ですが、これが厳しいです。。
男には、3種類います。
①1割がチャンと女性を大切にし、結婚しようとする男性です。
②8割の男性が、結婚はいつかと思っています。
③1割は全く結婚とか、付き合うとかの将来のことを一切考えない男が、セックス至上主義者です。
彼は、②の正に残りの8割、いつか結婚したいが今ではない男性です。既に、手に入ってしまった関係ですので、、、。多分、彼は、今のままでは、貴女を自分の物にできたと思っているため、もう必要以上に優しくなりませんし、関係は浅くなるばかりです。本命彼女が出来たら、多分捨てられます。すみませんが、、。
今は、セフレで維持しようとします。
体を簡単に許してしまうと、恋愛の進み方もおかしくなります。
不幸にも、体の関係になったのなら、ハッキリとした態度に出ることができるかどうかに、全てかかっていると言えます。

つまり、「この前は、私は、どうかしていたので、付き合っていない人とは、もう会えない」と言って一旦、その日は、断るのです。
そうなると、女性が逆転勝ちになるのです。

最後に貴女のこれからです。
貴女達は、お互いに、馴れ合いの夫婦みたいになり、責任から逃れている気がします。気恥ずかしいと、何事も躊躇していたら、始まりません。彼と今後の人生を生きるのか？別の人でもいいのか？
まず、女らしく、彼と共に歩みたいと相手に決断を促すのです。
身体の関係は、彼が求めても、絶対お預けです！これからの人生をどう生きるかの方向性を決める時期の様にも感じました。
決めてたら、後ろを向かずに、恋愛回路が弱まってくるのを待つのです。悪縁を断ち切り、良縁を掴むように、行動します。
まだまだ、40歳から新しい出会いはありますし、そして、結婚し、子供を持てるのも、夢ではありませんよ。
コメントのhoneyさんでしたか,．？
「成功は、諦めなかったから、成功した」と言えるのですと言う言葉がとても、清々しくて、印象的でした。
私も、そう思います。新しい彼やしたい事、色々を諦めないでください。長文おつき合いありがとう、ございました！
応援しております。

> No.52070のコメントへの返信

ゆきだるまさん
精一杯考えてくれてありがとうございます。
私のお話は、完結したのか2-3年前くらいですよ。

最後の数年は、試したり傷つけたりで気持ちを確認するようなおかしな関係になり、でもなぜか信頼している、言葉では言い表せない歪んだ2人でした。

それでも、腐れても縁だとお互いちゃんと理解していたはずが…。

私を好きになってくれる人が現れ、10年の絆をさらりと乗り越えるくらいの懐で私を包んでくれ、知り合ってから1ヶ月くらいで
私はあっさり彼を手放しましたよ。

私が1番驚きました。

彼がエクソシストの悪魔になろうと、
もう私の心には波風立ちませんでした。

結局わたしは、素直になれないまま彼と終わりました。
でも、後悔はないです。


>私も同じことになりそうな予感がしてきてます。
今までも何度も二人の間に問題が起こり(私が起こって連絡を取らなくなることの方が多かったですが)、その度に２，３カ月~半年、連絡をとらなくなることがありました。


私もこのままこじらせると、十分そうなる可能性はあるかと心配です。

まず、彼からの連絡はいずれあると思います。
もしなかったとしても、ほとぼり冷めてからこちらから連絡すれば、いつものことなのでそれについては心配しなくていいかと。
今までずっと、お2人はシーソーゲームをされていたのですから。
ゆきだるまさんが難しい顔をされたから、習性としてお相手の方は引いているのでしょう。

男性の方がよっぽど慎重でビクビクしているんですよ。
ゆきだるまさんが気づかないだけで、何度も勇気を出して一歩前にでたのにかわされ、
お相手の方だって同じように
その手には乗らない、俺はお前の都合のいいオトコじゃないんだから…
と意地になっている可能性は大きいです。

もしくは、
またご機嫌斜めになってるな、こんなときはしばらくそっとしておこう。
くらいの気持ちかも。

>彼から連絡が来るにしてもまだ先のような気もするし、私から連絡を取るにしても
一週間しか経っていないとなると、彼はまだ私の悪いイメージしか無いと思うので
その間、博士にも相談しようかと思っています。
その前に博士の本を読み返し、理論をちゃんと理解できるよう努力しなければですよね。

ゆきだるまさんの場合
何度も同じルーティンを繰り返されているので、博士が推奨される半年〜1年よりご自身がタイミングを1番分かっているのではと思います。

一週間は確かに早いかと思いますが、
今までどのタイミングだったか憶えていないということが、ゆきだるまさんが無意識にお2人の間柄における絶妙のタイミングを分かっているということではないでしょうか。

>彼の前で泣いてしまったということから、彼は罪悪感を感じ居心地が悪くなってしまったのです。
それと、彼の腕を力づくでほどいたということは、口で言っていなくても彼に対して「ダメだし」になるんだと思うのです。

ゆきだるまさんが思うほど
男性の回路は複雑ではありません。
彼からの連絡がないことでその理由付けが欲しくなるでしょうが、
意外と、単に性欲が盛り上がっているときに断られたということにプライドが傷ついているだけなじゃないかとわたしは思います。

40歳のプロポーズの話とゆきだるまさんの拒絶は、彼の中ではつながっていないですよ、多分。

お2人の間に今は『沈黙』の温度差があるように感じます。

なので、重く考えてうろたえるより
ご自身がおっしゃっているように、
本を読んだり、ご自身の内面をじっくり精査されて、今までのことこれからのこと考えられるための時間なんだと捉えてはいかがでしょうか。

大事な時間ですよ。

うまく言えませんが、明るい未来だけを思い描いて、そのためにはどう変わろうかと、今が変われるチャンスなんだと過ごせば、素敵な時間になります。

そして、お話ができるタイミングはいずれ訪れますから、
そのときは、精一杯のお気持ちを伝えてください。

拙い応援メッセージですが、
心折れそうな時もあるでしょうけど、どうか頑張ってくださいね。

> No.52024のコメントへの返信

>亜希乃さん

こんばんわ。
何度も何度も読み返させていただきました。
ご自分の体験を私なんかにお話ししてくださってありがとうございます。
今の私には、とっても感情移入してしまうお話でした。
お辛かったですよね。
とっても分かりますよ。

＞でも、後に彼は
＞お前から好かれているとなかなか感じられなかった。
＞帰り際に、俺は見えなくなるまで見送っていたけど1度も振り返ってくれたことはなかった。
＞ずっと、好きだといっていたのに。ちゃんと伝えていたのにいつもスッとかわされていた。
＞と言われました。

素直な気持ちを最後に彼は亜希乃さんに精一杯、伝えてくれたのですね。
結局、ダメだったのですか？
亜希乃さんは最後まで素直な気持ち、彼に伝えられなかったのですか？
どのくらい前のお話か分かりませんが、今は亜希乃さんのお心は大丈夫ですか？
私にお話しされたということは、きっとまだ引きずっているのですよね。

私も同じことになりそうな予感がしてきてます。
今までも何度も二人の間に問題が起こり(私が起こって連絡を取らなくなることの方が多かったですが)、その度に２，３カ月~半年、連絡をとらなくなることがありました。
でも、その後はいつの間にかまた元通りになっていました。
どうやって再連絡するようになったのか（何ていう言葉からまた連絡を取り合うようになったのか）
今までの日記帳を読み返しましたが、その肝心なところが記して無いのです。
ちゃんと、すべてを記しておけば良かった...。


今日であの日から一週間経ちましたが、彼からの連絡はありません。
仕事帰り、真っすぐ家に帰っても一人なので、本屋さんへ行き、以前手放してしまったことのある
博士の本を再度、購入しました。
以前持っていたのは新刊サイズでしたが、もうほとんどが文庫サイズで売っていて
博士の存在を知ってからの月日を感じました。

彼から連絡が来るにしてもまだ先のような気もするし、私から連絡を取るにしても
一週間しか経っていないとなると、彼はまだ私の悪いイメージしか無いと思うので
その間、博士にも相談しようかと思っています。
その前に博士の本を読み返し、理論をちゃんと理解できるよう努力しなければですよね。

彼の前で泣いてしまったということから、彼は罪悪感を感じ居心地が悪くなってしまったのです。
それと、彼の腕を力づくでほどいたということは、口で言っていなくても彼に対して「ダメだし」になるんだと思うのです。
この2点から、やはり少しの間、私からは何もしないようにしたほうが良いのだと思っています。
この考えは、やはり違うと思いますか？
良かったら亜希乃さんの意見をお聞かせください。お願いします。

>honeyさん

彼に「付き合いたい」と伝えたことはありませんでした。
それどころか「好き」という言葉も彼に言ったことはありません。
彼の手をギュッと握って自分の気持ちを分かってもらおうとしたりしているだけでした。
彼がギュッとし返してきたので、通じたと勘違いしてしまいました。

今年に入り、相変わらずメールをしてくる彼にちょこちょこ返信するようになり、6月に会い、その後7月に入りまた体の関係を持ったとき、彼に「一度したらどっか行っちゃうんだもん」と言われた時は「あの時はちょっと」と答え、
「でも、やっぱり○○(彼)がいいと思ったの」と伝えたことがありました。
これは、「好き」「付き合いたい」という意味で伝えましたが、違う意味として捉えられてしまったんだと思います。


＞彼が何か肝心なことを言っていることに対して
＞聞き逃していることはないですか？

もしかしたら、あるのかもしれません。
でも、残念ながら自分では思い当たりません。
彼が最後に帰ったあの日、「○○○(私)とだったら、毎日だってしたい」「なんでそんなにエッチが嫌いなの？」「一緒にいるのにセックスは他の人としてなんておかしいでしょ」「楽しめばいいんだよ」と言われましたが、これらは聞き流しましたが、良いですよね？
「カラダだけの関係」と思っているから彼に「もうしない！」と言ってしまいました。

私が好意を持っていたことを彼は知っているはず　→　なのに彼からのプロポーズを断った
の件ですが、私の伝え方がおかしいのかもしれません。
私が好意を持っていたことを彼は気付いていて、プロポーズをしてきた。でも、断られた。
私のほうの気持ちは、付き合っても無いのにプロポーズ？抜けてない？と思いながらも
突然の言葉に動揺し、「嫌？」という言葉に、特に何の考えも無く「うん」とうなずいてしまった。
そんなところです。


私の過去についてですが、
恋愛遍歴は20代の頃は常にお付き合いをしている人がいる状態でした。
つまり、フリーの期間は無く、ずーっと恋人がいる状態でした。
過去お付き合いした人は、すべて相手からの告白で付き合っています。
恋人がいるときに、セフレのような人はいませんでした。
お付き合いしている人にはセフレが居たかも知れませんが。
28歳の時に出会った彼と結婚寸前までいったのに31歳で振られてしまってからは、恋人はいません。
アタックしてくる人がいたり、婚活パーティに参加したりもしましたが、お付き合い出来そうなところまで行っても最後はダメになってしまっています。
年齢が高いことにリスクがあるということが良くわかりました。

腐れ縁の彼とは、学生の頃は悪友としか思っていませんでした。
私には片思いの彼がいましたが、その友達が腐れ縁の彼でした。
彼がいない時に、片思いの彼と2人で楽しくオシャベリしていると、どこからやってきたのか
私の後ろに立ち、思いっきり頭を殴られたり、かかと落としされたり、散々でした。
その頃、腐れ縁の彼はちゃんと彼女がいました。その彼女も同じ学校だったのでお友達でした。

セフレという言葉や意味は、腐れ縁の彼から学びました。
そんな関係の人たちが、世の中にいることに多分、それが強烈にショックだったのかもしれませんね。

honyさんの言うとおり、彼がタオルを持ち帰っていたから、もう私のところには来ない、連絡もとらないつもりだと感じました。
honyさんが言ってくれなかったら、状況的には今までと変わってないということに気付かないままだったと思います。そうですよね、今までと同じようなことを繰り返しただけですね。

私は思い込みが強く、感情的になりやすいのかもしれませんね。
自分でも結婚直前まで行った元カレに振られ、30代を過ぎて誠実な人から相手にされなくなり、
とてもメンタルが弱くなったと感じてます。

honyさん、私、自分から彼を食事などに誘ったことが無いのです。
一度だけ２、３年前にチョコレートのイベントに誘ったことくらいです。しかも、それも一緒にいたから言えただけ。一緒にいなくてメールか電話で誘わなきゃいけなかったら誘えてないです。

彼はワールドスクエアに一度行ってみたいという話とディズニーシーに一度も行ったこと無いという話を
何度もしていました。沈黙前から言っていたので、最近また言ってた時は、まだ行って無かったの？とおもいました。
その話をされるたびに、「おもしろいよー。楽しいよー。一度行ってみなよー」というように答えましたが。
これは想像ですが、もしかしたら、私と一緒に行きたいのかなぁ、なんてことも少し思いました。
でも、いつもゴハンに誘ってくる彼が、ワールドスクエアとディズニーには誘えないなんて
おかしな話だと思ってます。
私が、ほとんど仕事でお休みの日がいつだか読めないってのもあるのかもしれませんが、
日曜日はほぼお休みになるってことは伝えてあったので、誘ってこない理由は違うところにあるのかもしれませんよね。

少し話がずれてしまいました。すみません。
なので、私から彼に「ゴハンいこ？」なんて誘ったら変だと思わないですか？

＞ゆきだるまさんは、子供をうみたいのですよね？
＞だったら、そんな悠長なことしてる暇はないのでは？
はい、子供産みたいです。
そうですよね。
彼からの連絡は、もう少し待ちます。沈黙では無く、連絡する暇はないというスタンスにします。
他のことに気をまわし少し気持ちを楽にするために
イベント主催の知り合いにお願いしたので、来週は出会いを探してみます。

honyさんのコメントは、はっきりいってグサっときました。
確信をつかれたようでした。
タオルを持ち帰っただけで、私は感情的になり、博士の本も読んでいたのに自分をコントロールすることも出来ないなんて恥ずかしいです。

>そめかさん

はじめまして。ご意見ありがとうございます。
体の関係から恋人になったお知り合いがいるのでしょうか。
出来ましたらどのようにして恋人になれたのか教えてほしいです。
私と違って素直に気持ちを伝えたから恋人になれたってところでしょうか。
すべては縁ということなのですかね。
でも、私に対する皆さんのコメントは自分の気持ちを素直に彼に伝えたほうがいいという意見が
多数なので、そうするべきですよね。
ちゃんと勇気を持って伝える機会がもしも本当にあるのならば伝えたいです。
彼から連絡がきたら...

> No.52001のコメントへの返信

>あいういるさん

彼とのこれまでの経緯なのに、ちゃんと記して無くてすみませんでした。
どんな出来事でも、正確に分からないとちゃんとしたコメントは出来ないですよね。
本当にすみませんでした。

> No.51998のコメントへの返信

>altoさん

altoさん、こんばんわ。
誰か共感してくれる人がいるということは、独りじゃないって思えるので
とってもありがたいことです。

前職は派遣社員として長期契約で働いていたのですが、働き始めて2カ月で会社都合で
契約を打ち切られてしまったんです。
打ち切りになったということを言われたのは契約終了日の2週間前でした。
なので、本当に急すぎでショックでした。それで、必死に仕事探しをしたんです。
新しい仕事は、運良くすぐに見つかったので安心しました。
仕事探しは、彼も少しだけ手伝ってくれたんですよ。その時は見つかりませんでしたが、
一緒に職探ししてくれたということが、とても嬉しかったです。

altoさん私も恋ユニにお邪魔して、結構長いんですよ。
けれど、博士の理論をきちんと理解していないのだと思います。
理解しているつもりになっていたようです。
私もただの未熟者です。
失恋で傷ついた時に博士の本に出会い、しきりに読み返していましたが
時間の流れによって気持ちが楽になり、引っ越しをキッカケに集めていた博士の本を
すべて処分してしまったんです。後悔してます。
また博士の本を手に入れたいと思います。

altoさんもお辛い恋をしたようですね。
私はaltoさんものことは何も分かりませんが、私のことを共感してくれるということは
きっとお辛かったのだと察しました。
余計なことを言っていたらごめんなさい。
ありがとうございます。

ゆきだるまさん、はじめまして。
ご相談の内容が、わたしの過去の恋愛とかぶる部分があり、とても気になったのでコメントさせていただきます。
博士理論はまだ素人なので、軽く聞き流してくださって結構です。

わたしの話をさせてもらいます。
10年くらい、こじらせていた男性がいました。仕事関係で出会い、彼からの猛烈なアプローチを受けました。

当時のわたしはいわゆる「1度セックスをしたい」という対象としてとてもモテました。
彼も飲食店を経営していて、女性には困っていなかったため、真剣なアプローチでないと感じていました。

また当時はわたしに付き合っている人がいたので、適当にかわしたり、たまに遊んだり複数で食事をしたりしていました。
その人と別れた後、きっかけはなんだったかは覚えていませんが、身体の関係をもちました。
でも、最初から彼には期待していなかったため、手に入れたかっただけだろうと冷静な気持ちで、その後も同じような関係がゆっくり続きました。

その間も、身体の関係は頻繁にあるわけでもなく、疎遠になったり毎週のように会ったり、昼前にデートしたり病気のときは病院に付き添ってもらったり…。今思い出してみると、ホントに関係を持つのは少なかったと思います。
住まいも職場もそこそこ近かったし
共通の仲間内だったので、（この関係は秘密にしていたので）お互い情報は筒抜けでした。

彼がお客さんから言い寄られてデートしたとか、実際にキャバ嬢と同伴しているところにバッタリ会ったことも！

仲間内でわたしは人気があり、彼もわたしはどうせ本気じゃないと思っていたようでした。
わたしも、ほぼセフレなんだろうと納得させて、強く彼を思い過ぎないようにしていました。
だから、仲間からのアプローチもほどほどにいい顔して応えていました。
彼の気を引きたい気持ちがあったからです。嫉妬してほしくて。

10年の間、色々なことがありました。

年月を重ねるほどに、
だんだん2人でいても素直になれなくなり、心のどこかではもしも一緒になるなら彼だろう、そして彼もその気持ちがあるのはなんとなく感じていながら
あまりにも中途半端な距離感を保ち過ぎたため、突破口が見つからなくなってしまいました。

何処かで変わらなきゃ
勇気を出してみるとスッとかわされ
潮時だと離れると、追いかけてくる厄介な状態で10年の間に最後は疲れ果ててしまいました。
チヤホヤ要因としてキープされていると感じていました。

でも、後に彼は
お前から好かれているとなかなか感じられなかった。
帰り際に、俺は見えなくなるまで見送っていたけど1度も振り返ってくれたことはなかった。
ずっと、好きだといっていたのに。ちゃんと伝えていたのにいつもスッとかわされていた。
と言われました。

同じくらい臆病で、自分のことしか見えてなくて幼稚だったと過ぎてみて分かりました。

ゆきだるまさんが同じだとは言い切れませんが、
覚悟があるなら、お散歩しながらとかゆっくりと話をできる状況の中で、今ご相談に綴った本当の気持ちを伝えてはいかがでしょうか。
メールやラインでは気持ちは伝わりません。

答えを求めるのではなくて、伝えることが大事だと思います。
ずっとかけがえのない人でした。
大好きです。
ということが伝わってから初めてスタートラインに立てるような気がします。

気持ちを伝えたら、絶対にその場で答えを聞かないで。とにかく伝えることだけに専念して、ずっとそばにいてくれたことに感謝して終わるのが良いと思います。

そうして沈黙に入ったら、お相手の方も考えてくださると思います。

とても勇気がいって、怖い決断だと思いますが、長く関係している方だから真剣に向き合ったら応えてくれると思います。
もしも望むような答えが返ってこなかったとしても、長い人生先に後悔は残らないと思います。


個人的な気持ちを押し付けてしまいましたが、心から応援しています。

ゆきだるまさんが幸せになれますように。

>ゆきだるま(投稿者)さん

前回のコメント冒頭に書いた、肝心な質問に対しての返事がいただけてませんが
どうなのでしょう？？
ゆきだるまさんは、私の質問に答えてもらっていないように、
彼が何か肝心なことを言っていることに対して
聞き逃していることはないですか？

ちなみに、あいういるさんもコメントされていますが
＞今までの経緯などから少なからず私が彼に好意を寄せていたことは分かると思うのです。
＞それに、過去、彼は私にプロポーズしてきたこともあるんです。
＞つきあってもいないし、「嫌？」と聞かれたので「うん」とうなづきましたが。
ゆきだるまさんは、このように書かれていました。
ゆきだるまさん、ご自分がおっしゃっていることも忘れているかと思います･･･。

思うんですが、ゆきだるまさんは
「体の関係だけ？」にフォーカスしすぎなんじゃないかと思います。
過去に何かありましたか？と思ってしまいます。

＞あいだあいだは、彼と同じベッドに一晩寝ることがありましたが、腕枕くらいです
＞その後は私が結婚寸前までいった彼に振られてしまってから２、３年後。
＞この時にとうとう体の関係を持ってしまいました。30代半ばのことです。
実際体の関係って文面からするとそんな恒常的に持っていないですよね？

＞確かにhoneyさんの言うとおり、彼の私物が無くなっていただけです。
＞ 「もう二度と会わない」とか「さよなら」などの決定打も言われていません。
では、タオルが持ち帰られていただけで
ゆきだるまさんが、過去を振り返り、急に感傷的になっただけではないでしょうか？！
状況的には今までと変わりないですよね？

＞けれど、私は彼と何度もエッチをしてしまっていたのに、今回は力ずくで彼の腕をほどき「もうしない！」と拒んだのです。
＞ 男性ならとても傷つくことだと思うのです。
ゆきだるまさんが「ちゃんと付き合えてない、体の関係だけ」と思っているから
もうしない！と言ったのですよね？

＞彼に「今度来たとき襲ってきたら蹴るから」と言い放ち帰りました
これも言われたらけっこうキツイと思います。
どうして今まで「ちゃんと付き合いたい」と言えなかったのでしょう？！

＞ 私から何気ない連絡を取ったり、彼からくだらないメールが来たり。
＞けれど、どう考えても今回は今までとは違うと感じています。
彼がタオルを持ち帰っていたからですか？

ゆきだるまさんは自分の思いこみで、憶測で物事を判断しすぎなんじゃないかと思います。

＞結婚もしたいし、子供も産みたいです。
＞正確には、彼と結婚して彼との子供を産みたいです。
彼の子供がほしいと思うのはそうかもしれませんが
彼と同等に好きになれる人が現れればそうは思わないと思いますけどね。
ですがアラフォーだとなかなか出会えないですよね。
だから彼の子供だったらほしいと思うのかもしれないです。

＞アンカリングも期待できるかもしれないし
＞ アンカリング効果のことですよね？
＞どう期待できるかもしれないんでしょうか？
＞私は無理のような気がしています。
大学時代から知っているという点で、
２０代のゆきだるまさんを知っていることでの効果です。
詳しい意味については「アンカリング」でwikiってみてください。

＞それからhoneyさんのコメントを読んで、沈黙するにも気持ちをちゃんと伝えてからのほうがいいということが分かりました。
一部他の方のコメントに上乗せする言い方になってしまって反省しているのですが
みなさんのやりとりを見ていて、ゆきだるまさんの場合は
素直に伝えたほうがいいのかと思ったんです。

＞それには、私から気持ちを伝える機会を作る努力をしたほうが良いと思いますか？
＞それとも彼から連絡が来るのを待って、来たら伝えるようにしたほうが良いと思います？
＞ 私から何気ない連絡を取ったり、彼からくだらないメールが来たり。
＞彼から連絡が来て、会った時に良い雰囲気になったら素直な自分の気持ちを伝えたいです。
ゆきだるまさんが、彼とのことをはっきりさせようと思うなら
ゆきだるまさんからも彼に連絡しているみたいですし
「話がある」などと言わずに、
いつも通りの雰囲気でお食事にでも誘って、帰りに伝えてみたらどうでしょう？
ですが、伝えて沈黙すると心に決めたら
彼と別れる決心もしないといけないと思います。
そのかわり、彼とつきあえるかもしれない可能性もあると思います。
伝えて無理なら沈黙でしょう。

ゆきだるまさんは長年彼と曖昧な関係を続けてきたし
３９歳にもなったし
結婚して子供がほしいと思うなら、別れる覚悟で伝えてみるのは私はいいと思います。

＞彼から連絡がないと思っているので沈黙してしまって
沈黙の仕方が間違っていると思います。

＞お誕生日はスルーしたほうが良いのであれば、春くらいに何かメールをしてみるのが良いのかと。
ゆきだるまさんは、子供を生みたいのですよね？
だったら、そんな悠長なことしてる暇はないのでは？

彼を失う可能性があるから、はっきり気持ちを伝えられないんでしょうか？
ここで第三者に聞くより、やはり彼に伝えて白黒ハッキリさせた方がいいのではないでしょうか？ただ時間が過ぎるだけで無駄なような…。
相手の出方を待つより、まず行動して、結果ダメなら縁がなかっただけです。体の関係から始まるとか、縁があれば関係ないことだと経験上思っています。相談を見る限りでは、お互い素直になれずにいるだけで、思い切ってハッキリ話し合いしたら、なーんだ、お互い同じだったんだね！ってなりそうですがね…(^-^)

> No.51997のコメントへの返信

>ゆきだるまさま

ご返答ありがとうございました
そうですか
もしも彼のプロポーズが、ごく正式かつ真摯で公なものであり
それをゆきだるまさまがお断りしたという経緯があった場合、重要な情報を知らずにお答えしていることになると思っておたずねしたまでです
以上のことから、何も推測はしておりませんのであしからず

> No.51966のコメントへの返信

ゆきだるまさん、こんばんは。
いろいろあったんですね。
たいへんでしたね。
新しい職場が見つかって良かったですね。
がんばりましたね。

私は恋ユニにお邪魔して、結構長いのですが
博士理論を理解して使いこなすまでに至っていません。
恋愛回路に振り回される、ただの未熟者です。
だから、いいコメントをつけることはできません。
幸い、良いコメントがたくさんついていますので
そちらを参考にされたらいいと思います。

未熟な私にできるのは、共感することだけです。
なかなか前進しない、切ない恋ですね。
思い返せば、辛いことの方が多いかも知れない。
だけど、かけがえのない、大切な恋でしたね。
だから、なかなか思い切れないのですよね。
何となく、分かります。
共感しかできなくてごめんなさい。

ゆきだるまさんに、
暖かく幸せな恋が訪れますよう
お祈りしています。

> No.51988のコメントへの返信

>あいういるさん

こんばんわ。あいういるさん。

え？え？それはどういうことでしょうか？

彼にプロポーズされたのは正確に覚えていませんが、体の関係を持ってしまった後だと思うので
３０代半ば、最初の沈黙前だったと思います。
体の関係を持ってからも２、３回くらい彼の家に行っていますが、
えっと、確か夜。普通に会話をしていた途中でふざけて体を触ろうとしてきたので逃げて
ベットの上に立ち、床に飛び、「やだやだ」とふざけ合っていたら、彼が突然後ろから抱きついてきて
「俺と結婚して？」と言われました。
私は突然すぎたので「え？」という感じで固まってしまい、後ろからだったので身動きとれず
彼の顔を確認することも出来ず、どーしよどーしよと返事に困っていたら
彼が「嫌？」と聞いてきたので、思わず「うん」とうなづいてしまったんです。
あの時もし彼が「良い？」と聞いてきていたら「うん」とうなづいていました。

その後日、彼の家に行きまた泊まることになったとき、
一緒に寝るときに「なんであんなこと言ったの？」と彼に聞いたら「なにが？」と言われたので
「また何かあったりした？」と聞き返したら「何もないよ」という答えでした。
私は「あれは夢？夢で言われたのかなぁ」とその話を流してしまったんです。
私が夢ってことにしたことを「夢かよ」って苦笑いしてたようでした。

彼の言動がなんとなくわからないでもないというのが気になります。
どんな推測をしたのでしょうか？教えてもらいたいです。

> No.51986のコメントへの返信

>honeyさん

こんばんわ。コメントありがとうございます。

honeyさんのコメントを読んでいて思わず大泣きしてしまいました。
私が欲しかった言葉が書いてあったから。

＞だったら、今までみたいにまた連絡は来ることはあるんじゃないですか？

私も頭の片隅に期待している部分があります。
ほとんどの方が、他にステキな出会いがあると言うなかhoneyさんのこの言葉は私に希望を与えてくれたから、泣いてしまったんです。

確かにhoneyさんの言うとおり、彼の私物が無くなっていただけです。
「もう二度と会わない」とか「さよなら」などの決定打も言われていません。
けれど、私は彼と何度もエッチをしてしまっていたのに、今回は力ずくで彼の腕をほどき
「もうしない！」と拒んだのです。
男性ならとても傷つくことだと思うのです。

20代前半の頃、まだ体の関係を持っていなかった頃に、何度か体の関係を持ちかけたことがありました。つまり、Ｂまでしてます。
最初は、彼の片思いの相手が結婚した時。
突然、競馬の予想しようとか言って私のもとに来たんです。しかも終電で。
徹夜で予想して朝に競馬場に行こうという話でしたが、途中で眠くなってしまって
電気を消し、私の布団に横になったので、私も寝ることにしました。
そしたら、もぞもぞと言う感じで体を触られ下着の中にも手が入ってきた後抱きしめられ寝ました。
私には当時、恋人がいたんですが、彼のことは好きだったので抵抗はしませんでした。

20代半ばの頃も、今度は私が彼の家に押しかけ彼に襲われそうになりＢまでしてしまいました。
途中で二人で眠ってしまいましたが。
朝になって私が出ていくとき、彼に「今度来たとき襲ってきたら蹴るから」と言い放ち帰りました。

その後は私が結婚寸前までいった彼に振られてしまってから２、３年後。
この時にとうとう体の関係を持ってしまいました。30代半ばのことです。

あいだあいだは、彼と同じベッドに一晩寝ることがありましたが、腕枕くらいです。
結婚寸前までいった彼に振られてしまってからは、彼に胸をさわられ泣き、私が彼の言葉に勝手に泣き(恋愛関係の話だったと思います)と、しょっちゅう彼に泣かされていました。

それでも連絡は減ったりはしても途絶えることはありませんでした。
私から何気ない連絡を取ったり、彼からくだらないメールが来たり。
けれど、どう考えても今回は今までとは違うと感じています。
なので、彼から連絡はもう来ないと思うのです。
「いつものようにくだらないメールがまた彼から届く」とも思いたいというのが率直な気持ちですが。


結婚もしたいし、子供も産みたいです。
正確には、彼と結婚して彼との子供を産みたいです。
彼から連絡が来て、会った時に良い雰囲気になったら素直な自分の気持ちを伝えたいです。


＞アンカリングも期待できるかもしれないし

アンカリング効果のことですよね？
どう期待できるかもしれないんでしょうか？
私は無理のような気がしています。


それからhoneyさんのコメントを読んで、沈黙するにも気持ちをちゃんと伝えてからのほうがいいということが分かりました。

それには、私から気持ちを伝える機会を作る努力をしたほうが良いと思いますか？
それとも彼から連絡が来るのを待って、来たら伝えるようにしたほうが良いと思います？

私は、もう彼から連絡が来ないと思っているので沈黙してしまって
お誕生日はスルーしたほうが良いのであれば、春くらいに何かメールをしてみるのが良いのかと。
ちなみに私から気持ちを伝える機会を作る場合は、彼は仕事の関係で引っ越しをしたのですが、
私は家に行ったことが無いので最寄りの駅しか分かりません。
会社が１階で２階に彼の部屋だと聞きました。会社名も名刺を見せられたことがあるのですが忘れてしまいました。
なので、最寄りの駅まで行ってメールか電話で呼び出すしか方法がありません。無視されたり拒否されたら完全にアウトです。

博士おすすめの映画「恋人たちの予感」は、たぶん私、観たこと無いかもしれません。
前に博士おすすめの映画で違うタイトルのものは観ているのですが、それとは違うようなので
先ほどレンタルしてきました。
観てみますね。

> No.51978のコメントへの返信

>ゆきだるまさん

こんにちは
過去にプロポーズされて、ゆきだるまさまが断ったと書いてありますがそれが本当なら
彼の言動もなんとなくわからないでもないと思いました

それはいつ、どのような形で、彼はなんと言いましたか？

素直になれないとおっしゃっていますが、
今までに「ちゃんとあなたと付き合いたい」って彼に言ったことはありますか？
最近も言いましたか？

はっきり自分の思ってること言わないと、男に察してなんて無理ですよ。

恋人みたいって言ってみるとか(曖昧な返事しかもらえない)
疑って確かめてみるとか(言ってる時の顔ってきっとかわいくないと思う)
そんなことするよりも素直に自分の望みをストレートにハッキリ伝えたほうが良いと思います。

彼がどう思っているかわからないって言いますが、
彼だって、ゆきだるまさんは、ちゃんと付き合う気はない人だとか
結婚も子供もあきらめてるとか
たまに会えて体の関係を持てるだけでいいと思ってるのか
わからないと思いますよ？

そして沈黙するなら、彼の誕生日は完全スルーでしょう。
むしろそこをスルーしないと、ゆきだるまさんが離れたと彼は思わないと思います。

沈黙の意味は、ゆきだるまさんがいなくなることで、いつもの距離にいないことで意味をなすと思います。

沈黙するにも、ただ沈黙していても、彼もなぜ沈黙しているかわからないと思います。

彼の私物がなくなっていただけで、ゆきだるまさんとは永遠に会わない、付き合えないなどと決定打を打たれたわけではないのですよね？
だったら、今までみたいにまた連絡は来ることはあるんじゃないですか？

その時、雰囲気がよくなったら、「ずっと素直になれなかったし、あなたが本気で私を見てくれてると思わなかったから言えなかったけど、ちゃんと付き合いたいし結婚もしたい、あなたが望むなら子供もほしいと思ってる」
って言ってみたらいいと思います。

「ずっと自分を好きでいてくれることって、価値になる」と思います。

沈黙するなら、それに対しての答えを聞いてからじゃないですか？

結婚して子供もほしいと思ってるのに、
その気持ちを伝えずして、
どうしてパートナーの位置を目指すのか意味がわかりません。
パートナーを目指すにしても、まずは自分の第一希望が叶うか聞いて、彼の気持ちを聞いてからじゃないですか？

それから、相手を選べば、40歳過ぎてもプロポーズはされるし、
結婚もできます。
そんな人たくさんいますから。

子供だって医者に無理ですってまだ言われたわけでもないし、
人それぞれだし、
子供はどっちでもいいよって
生涯ひとりはさみしいからって結婚したい人もいるし、
諦めないほうが良いと思います。

成功って諦めないから成功になるんです。
諦めたら、そこで終わりです。
結婚したいなら、子供も生みたいなら、まだ諦めないほうが良いと思います。

博士の理論で考えても、
アンカリングも期待できるかもしれないし
38歳の彼がもてなくて、だけど結婚をしたいと思っているなら
チャンスはないこともないと思います。
彼の40歳にプロポーズする人なんていないという一般論の言葉で憶測するんじゃなくて
ゆきだるまさんと彼とではどうなのか、ちゃんと聞いてみたほうが良いと思います。

片思いまとめにある、博士のおすすめの映画「恋人たちの予感」は
長年友達だった男女が離れることで湧き上がる恋愛感情を描いてるはずです。
これは、博士理論にも根付いているものだから、博士は何度も見たと書いているのだと思います。

ちゃんと素直になって、自分の思いは正確に伝えたほうが良いと思います。
じゃないと、後悔しませんか？

体の関係が先でも、うまくいってるカップルは山ほどいると思います。