これで間違ってないでしょうか。
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恋愛ユニバーシティの「３つのメリット」とは？ --
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい！
・体験談を聞かせて欲しい！
・応援して欲しい！
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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■ずばりどうしたいか？
彼との関係をはっきりさせたい。
自分の行動に自信を持ちたい。
■あなた（相談者）の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた（ 34 ）歳 性別（ 女 ）
相手 （ 40 ）歳 性別（ 男 ）
■あなたの状態と相手の状態
私バツイチ、彼バツイチ子持ち(2人 高校生 奥さんが育てています)
■これまでの経緯を時系列で教えてください。
今年1月にネットゲームで知り合いました。
4月に初めて会いました。とても気に入ってもらえました。
6月頃まではとても優しく積極的にアピールされました。しかし私に彼氏がいたため、友達の関係を続けていました。
7月に彼氏と別れました。身体の関係は途中までありましたが、お付き合いはしませんでした。
遠距離のため、仕事を辞めてこっちに来てと言われましたが、安定した仕事ですし、出会ってまもないため踏ん切りがつきませんでした。
彼はモラハラ気味で激怒されては誤ってを繰り返していました。
その頃から、4月とはうってかわってずっと一緒にはいられない、遠距離どからむり、彼氏ができるまで一緒にいてあげると話すようになりました。
9月のつい先日まで仲良く旅行等に行っていました。でもずっと心にもやもやがあり、｢わたし達は付き合ってないんだよね？｣とLINEを送り今に至ります。
■具体的な相談
彼の詳細
・元ヤン
・男気はある
・夜中まで飲み歩く(特に7月頃から)
・結婚15年程度で離婚。別居期間含む。
・離婚はレスと奥さんの浮気によるらしい
・元彼、元奥さん含め人の悪口は言わない
・簡単に小さな嘘をつく
・不安定な時期はモラハラ気味
(お前はかたわだ。下衆だ。バカだ。ブスだ。等本気かふざけているのか分からないが言ってくる。100%自分が正しいと思っている)
・お金は使ってくれる。半年で100万以上は使っている。
・労力は使ってくれる。遠距離のため遠くまで送ってくれたりなど。
・面倒見は良く基本は優しくマメ。
・育ってきた環境等考えるとずっと一緒にはいられない等言っている。
・性欲はあまりないが、相性はいい
・遠距離(片道2時間半)
・連絡はマメ
先日まで一緒に旅行に行ったり、最近は彼の精神も安定して喧嘩やモラハラもなくなり、仲良く過ごしていました。とても楽しく幸せ時間でした。
でも、私の気持ちを知りながら、彼が｢俺は子供が出来なければ一生結婚しなかったと思う｣｢モテたい｣｢ずっと一緒にはいられない｣など言っているのを聴いていたり、言っていたことを思い出すととても悲しくなってしまって。
離婚とはなったものの奥さんとな結婚して子供を育てて、責任ある行動していたんだなと考えると余計に悲しくて。
わたしも感情的になったり、すぐ怒ったり、だらしが無かったりダメな所がいっぱいあったから、仕方ないのですよね。
一瞬一瞬の優しさやお金が、愛情に比例しないことも本当はわかっています。
もう辞めたいと思い｢わたし達は付き合っていないんだよね？｣と、LINEしました。
本当は一緒にいたいです。でも、返事がなかったり付き合っていない事がはっきりしたら、このまま連絡を取らずに沈黙したまま終わりにしようと思います。
わたしは間違っていませんか？？
本当はずるずる一緒にいたい気持ちもありますが、客観的にみていただきたいです。
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こんにちは〜。
彼はヤクザじゃないだろうけど.
恋愛の手口がヤクザと一緒ですね。
怒ったり、優しくしたり、、
その繰り返しで、離れられなくします。
「ヤクザは女をどう口説くのか」石原伸司さん著の本を読んでみてください。
ほんとに、今の状況から抜け出したいなら、ぜったい役に立ちます。
ルナさんと同じような女性、たくさん出てきますよ。
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読んでいて心配になりました。
相談者さん、よく、相談する勇気を持たれましたね。
彼のいう「かたわ」などという言葉は絶対に使ってはならないものです。
人に対して、ましてや大切な人に対して使う言葉ではありません。
相談者さんは、ご自分で思っている以上に傷ついていると思います。
モラハラは、精神的な暴力です。
相談者さんは、大切な人に暴力を振るいますか？
相談者さんの大切な人が、誰かから差別用語をぶつけられていたら、どんな気持ちになりますか？
＞わたしも感情的になったり、すぐ怒ったり、だらしが無かったりダメな所がいっぱいあったから、仕方ないのですよね。
こんな風に思う必要はないのですよ。
彼が、相談者さんに「私にも悪いところはあった」と感じさせるようコントロールしているんです。
彼もたくさん傷付いてきたのでしょう。もしかしたら家庭環境が辛いものだったのかもしれません。
だからといって彼の傷を相談者さんが負う必要はないです。
彼の心の傷は、彼の問題。彼にしか解決できないのです。
今は、彼と相談者さんが共依存のような関係になっているのではないでしょうか。
私は、相談者さんの判断は正しかったと思います。
どうか、ご自分を今の苦しい環境から解放してあげて下さい。
それができるのは相談者さんご本人だけです。
「ずるずる付き合いたいと思っている」と自覚されている時点で、解放まであともう少しです。
相談者さんの幸せをお祈りしていますね。
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あいみんさん、アドバイス有難うございます。
まずはその書籍を検索してみました。
今度目を通してみたいと思います。
実際に、彼はヤクザやそれに近いの人と多少交流があるというような事をいっていました。
ビッグマウス、また小さな嘘を平気でつく人なので真偽はわかりませんが…
10代で結婚していて、性的な面で自信の無い人なので経験は少いようですが、本質は近いものがあるのかも知れません。
お話を聴いていただき、心が少し軽くなりました。有難うございます。
ルナ(投稿者) 2017-09-17 11:34 -
ルナさん、初めまして。
今は、
「私たちは付き合っていないよね？」の返信を待ってる状況でしょうか…
これは、追いかけてる言葉ですね。
誰しも発信したら、返信を待って苦しいから。
今後はルナさんから、「発信しないこと」です。
又、彼の返信がなければ沈黙。
いつかあっても、付き合ってる事に触れてこなければスルー。
「付き合ってるでしょ」と言ってきても、
すぐに返信してはいけません。
一回目はスルーして様子をみましょう。
女性は、好きな人には媚びて我慢して、
「いい子」になってしまいます。
その方が、好かれると勘違いしてるから…
男性は、元々「追いかけたい生き物」、この時点で
「追いかけたい本能」をもぎ取られ彼を冷めさせています。
自分の考えをもち、好きな男性には嫌なものは嫌だとはっきり言える練習をしましょう。
彼がブスや下衆やヒドイ言葉を罵倒してくるのは、「二人の間の変わった愛情表現」なのですか？
ルナさんは嫌なんですよね…
何故、嫌だと言わないの？
そんな事を言われて、帰らないから舐められています。「ルナは俺の前から決して離れていかない」と見下されています（ごめんなさいね）
長くなりますが、
彼の素性は、100％本当ですか。
住所やバツイチも合ってますか？
籍は抜けていないかも知れません。
口ではなんとでも言えます。
戸籍謄本や住民票を見ない限り、真実は分からないと思います。
今後は、彼への執着心や依存心を小さくしていく「努力」をしなければいけません。
気の置けない女友達と愚痴を言いやってストレス発散したり。
ジムで汗を流したり。
信用度のある「婚活」をしませんか…
お仕事もあるし、辛いけど、時間が埋まりますよ。
彼とこのまま行くと、ルナさんはホントに幸せでいれるのか「先々」をどうか考えて下さい。
厳しい様ですが、
貴女の「私は間違ってなかったか？」は、
彼から連絡が来たら変わるのでしょう？
そうだとしたら、別れを言った訳ではなく
ルナさんの気持ちを言っただけなんです。
個人的には、彼と貴女は合わないです。
貴女は荒い男性とは世界が違う様に感じられます。
彼から連絡が来たり、彼に送りたくなればこちらに書き込んだ方が良いかと思います。
今が苦しいですが、必ず解決します。
頑張ってね！
ちえはな
2017-09-17 17:10
-
ルナさん、はじめまして。
そもそもセフレ要素の強い流動的な関係なので
彼さんからの返信を待ったり繋がろうとする
努力がこれ以上必要だとは思えません
遠距離ということですから音信不通によって
関係は呆気なく終わりそうです。
彼さんが暴れたり、自宅に押し掛けられた場合は
不審者として通報せざるをえませんが
ご相談を読む限りでは
（少なくとも表向きは）
それほど常軌を逸した行動を好む男性ではなさそうです。
内弁慶で主に周囲が迷惑しそうなタイプかもしれません。
確かにこのタイプの男性のアプローチは
情熱にあふれており積極的かつ優しいですが
女性を一人の人間としてではなく
着飾らせて見せびらかしたり、
簡単に捨てたり交換したり、といった
【アクセサリー】として考えています。
したがって彼さんは
正式に一人の女性と付き合いはじめると
他の女性と付き合うことは倫理的にNGであるため
常にセフレ関係で複数の女性と交際したいという願望が
強い男性なのだと考えられますが
40才という年齢から考えると男性の能力的に
単なるファンタジーに過ぎないでしょう。
すなわち
ルナさんが現状を続けたところで、
彼と正式に付き合ったり再婚に至ることは恐らくありません。
ちえはなさんが指摘されていますが
離婚したと言っている奥様は
まだ籍に入った状態で別居中である
可能性が濃厚です。要するにルナさんに
彼さんは【離婚した】と嘘をついて
関係を続けているのかもしれませんね。
その場合は、ルナさんから一方的に別れたところで
彼さんは追ってこないでしょう。
いずれにせよ、ルナさんにとっては
彼さんとの別れは不可避なのかもしれません。
-
ビーズさん、温かいコメントを有難うございます。
そうですね。
例えどんな相手であっても、どんなに頭にきても、口に出してはいけない言葉ですよね。
仕方のない人なのかな、わかっていないのかな…とそれを許す私もおかしいです。
コントロールされている証拠かもしれません。
>彼もたくさん傷付いてきたのでしょう。もしかしたら家庭環境が辛いものだったのかもしれません。
>だからといって彼の傷を相談者さんが負う必要はないです。
>彼の心の傷は、彼の問題。彼にしか解決できないのです。
>今は、彼と相談者さんが共依存のような関係になっているのではないでしょうか。
ビーズさんのおっしゃる通り、彼は幼少期に母親の愛情を貰えなかったと言っていました。
ある時、私が、自分に自信がないと愚痴った時、「そんな恵まれた環境で、その台詞を言う資格が無い」と言われました。
私は、「どんな大富豪でも、幸せそうな人でも、皆、悩みや苦悩や傷をかかえていると私は思う。私だってそうだ。」と話し激怒されました。
私は幼少期１年間、学校で性的ないたずらを繰り返しうけていて、20代後半までは誰にも話せずに苦悩しました。今もそうです。
それを彼もしっていたのに。本当に悲しかったです。
それでも私は彼を責めず離れもしなかったのは、まさしく共依存ですよね。
しっかりしなきゃいけないですね。
私は幸せになりたいです。
不安になったら、このコメントを読んで自分を励まします！！
ルナ(投稿者) 2017-09-17 18:13 -
ちえはなさん、お時間を作ってコメントを下さり有難うございます。
>今は、
>「私たちは付き合っていないよね？」の返信を待ってる状況でしょうか…。
曖昧な返信が返ってきました。
なので、もう何も連絡しないことにしました。
>自分の考えをもち、好きな男性には嫌なものは嫌だとはっきり言える練習をしましょう。
>彼がブスや下衆やヒドイ言葉を罵倒してくるのは、「二人の間の変わった愛情表現」なのですか？
>ルナさんは嫌なんですよね…
>何故、嫌だと言わないの？
>そんな事を言われて、帰らないから舐められています。「ルナは俺の前から決して離れていかない」と>見下されています（ごめんなさいね）
何か反発するたびに激怒され続けて、疲れ切ってしまいました。
そして何故か、自分がそんなこと言わせてしまって申し訳ない、とすら思うようになっていました。
ちえはなさんの仰る通り、彼は私が離れられないと思っていると思います。
>彼の素性は、100％本当ですか。
>住所やバツイチも合ってますか？
>籍は抜けていないかも知れません。
100%本当とは言い切れません。
彼の自宅は何度か訪れ、会社も知っていますが、
バツイチなのか？籍は抜けているのか？彼が言っている事が真実かはわかりません。
>彼とこのまま行くと、ルナさんはホントに幸せでいれるのか「先々」をどうか考えて下さい。
>貴女の「私は間違ってなかったか？」は、
>彼から連絡が来たら変わるのでしょう？
>個人的には、彼と貴女は合わないです。
>貴女は荒い男性とは世界が違う様に感じられます。
このままでは幸せになれず、さらに傷つくと思います。
ちえはなさんや、そのほかの皆さんのコメントを読み
ここに書き込んだのも、本当は離れたくて仕方ないからだと気づきました。
彼に対して私の個人情報はほぼ教えていません。
激怒されても教えませんでした…頭では最初からわかっていたんですよね、きっと。
>今が苦しいですが、必ず解決します。
>頑張ってね！
ここで皆さんに背中を押していただきながら、頑張ります。
私は幸せになりたいです。
ルナ(投稿者) 2017-09-17 18:51 -
Vitzさん、客観的にみてコメントを下さり有難うございます。
>遠距離ということですから音信不通によって
>関係は呆気なく終わりそうです。
そうですよね。
もう返信もしないことにしました。
Vitzさんをはじめ、みなさんのコメントに励まされています。有難うございます。
>それほど常軌を逸した行動を好む男性ではなさそうです。
>内弁慶で主に周囲が迷惑しそうなタイプかもしれません。
最初から心のどこかで不安を感じていたようで、住所等は教えていません。
最初の頃、私の知り合いに暴力的な事をしにいく発言をしていたので、
本気かどうかはわかりませんが、少し怖いです…。
>常にセフレ関係で複数の女性と交際したいという願望が
>強い男性なのだと考えられますが
最近、「モテたい」とよく話していました。
>離婚したと言っている奥様は
>まだ籍に入った状態で別居中である可能性が濃厚です。
>その場合は、ルナさんから一方的に別れたところで彼さんは追ってこないでしょう。
元奥様は再婚されたと話していましたが
それを確かめる術は私にはありませんもんね。
万が一キープのために、連絡が来たとしても、無視し続けたいと思います。
>いずれにせよ、ルナさんにとっては
>彼さんとの別れは不可避なのかもしれません。
彼と一緒にいても幸せになれません。
離れたいです。
でも、彼から連絡が来たら、また自分を責めてしまいそうで不安もあります。
みなさんのコメントを読んで、頑張ります！
ルナ(投稿者) 2017-09-17 19:45
