これはセフレ?せフレの定義とは?

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20代前半 友達以上恋人未満の相談

公開日:2020-06-30 15:38

これはセフレ?せフレの定義とは?

▼ コメントを見る(3)

  • 20歳
  • ぷー


相談者が望んでいるコメント

・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・応援して欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい

投稿内容

■あなた(相談者)の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた( 20 )歳 性別( 女 )
相手 ( 37 )歳 性別( 男 )
■あなたの状態と相手の状態
共に未婚。

当方、大学生 女です。
約8ヶ月間、週1、2ペースで会っている社会人30代のセフレがいます。

LINEは毎日、「おはよう」や「おやすみ」、他愛のない会話をし、
バレンタインやホワイトデーのプレゼントを渡し合い、
誕生日にはプレゼントを贈りあって、私の誕生日にはケーキを買ってくださり、一日中お祝いしていました。
日帰りや一泊などの旅行にも行き、
出張や旅行の際にはお互いお土産を準備して、
休日には一日どこかに出かけたり、彼の家でまったり過ごしたり、
平日には私の家の近くの駅でご飯やホテルに行く様な関係です。
年の差があることから、費用は全て彼持ちです。

約8ヶ月間一緒にいますが、その間に私は彼氏と別れたり新しい彼氏を作ったり、また別れたりなどしました。このことは彼も知っていて、深夜に泣きながら電話で相談することもしばしば…
彼は、この8ヶ月間で彼女も他にセフレも作っていません。

今私はフリーなのですが、今までしてきたことを振り返ると、最低で不誠実であったと思い、彼と過ごす日々が今は楽しいので、彼以外の男性とはあわないようにしています。彼は彼氏作っていいんだからね。と言ってきますが、彼自身は私といる間は他の女性を作らないそうです。

こんな不誠実でだらしない女なのに、何故ここまで尽くしてくれるのでしょうか?

私自身、彼の結婚願望もないことから、彼との将来は考えていませんが、ここまでの距離感だと、もう彼とは、彼氏以上の関係のような錯覚を起こしてしまいそうです。

母には恋愛相談を日頃からしているため、彼のことを友達(キスはしてる)と伝えており、母に話していることを彼も知っています。また、旅行や誕生日も彼と過ごすと母には話しています。

今まで何度か私に彼氏がいたこともあり、
もう会えないです。やめましょう。と伝えたことはありますが、俺たち友達でしょ?寂しいよ。と言われ、そっか友達だもんな。と納得してしまいました…

私が自分勝手なだけな話なのですが、
お互いに悩みを相談し合ったり、プライベートなことや仕事や学校のことを話したり、性にもオープンでとても居心地がいいです。

私は恋愛体質なので、
最近彼の大切さ?に気づき、良い人なんだなーと思うと、好きになってしまいそうなのですが、その時は好きと伝えていいと思いますか?
前に1度、彼から彼氏と別れて俺を彼氏にしなよ。と言われたことがあります。その時は断りましたが…
ですが最近、私の事彼女にしてー。と軽く電話で言ったら、嫌。と言われ、この関係は彼女と何が違うの?と聞かれました。

本当に自分勝手なんですが、曖昧なことが嫌いで、せっかちなので、セフレならセフレ、彼氏なら彼氏、と白黒つけたくなってきました。

長文失礼致しました。
まとめると、好きになって彼女になりたいと思った時には、言ってもいいと思いますか? ということです。
意見や感想、批判など、なんでもいいのでぜひ聞かせてください。
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  • 大学生の頃は、歳上の社会人と付き合うことを「大人っぽい」ステータスのように思って、旅行に行ったりしてた友人がいたのを思い出しました。

    その子は大学の学生相談窓口に勤めている中年男性とも距離感がおかしく、よく色々なメンタルにかかわる相談を持ちかけていました。結局、その職員はお気に入りの女子学生と、長時間ヒソヒソ話をするだけで、男子学生には冷たい態度を取る職権濫用スケベオヤジだったので、窓際にやられましたが。

    社会人の男性が、自分の話を聞いてくれるのって、すごく認められて大事にされる気持ちがするので、ハマる子はハマります。

    普通にお付き合いするぶんには、成人している以上、周りがとやかく言うことではないんですが。

    ただ、相手の男性って、えてして20ぐらいの子を戦利品かオモチャのように思っていることがあるんですよね。同世代の大人な女性からは相手にされていない、信用されない浮ついた男性だったり。だから、ストックはあるし、次の子もいる、と思ったほうがいいです。

    人を見抜くのは難しいと思います。相手が自分の話を無批判に聞いて頷いてくれる裏を読めないから。自分を人間として好きなんじゃないか、価値を感じてくれているんじゃないか、と誰しも思いたいですしね。

    でも、付き合いたいと言って断られた。本気ではないからだと思います。「君はセフレだよ」って言う男性は少ないです。自分で判断するしかないのです。






  • ぷーさん

    ぐっどうぃる博士の理論でコメントしますね。

    まず恋人の定義として、ぐっどうぃる博士は
    以下のように述べておられます。

    1.「付き合って欲しい」という
     彼からの告白があった、あるいは
     「私たち付き合っているの?」の確認にYES
    2.互いの友人、家族に紹介し合い、存在が公
    3.定期的に体の関係を持っている。

    このうち、「2」が当てはまらず
    実質セフレ状態のカップルはものすごく多く、
    更には「3」しか当てはまらず
    苦しんでおられる女性もものすごく多いです。

    友達以上恋人未満の男の気持ちって?
    知っておくべき男性心理とは
    https://u-rennai.jp/contents/course/21

    彼はぷーさんのことを
    「体の関係は持ちたいが、付き合いたくない」
    位置に置いています。

    【図解 恋愛】ピラミッド理論 その1 概要
    https://u-rennai.jp/contents/report/343/

    男性には5つの距離があり、
    「好き」は「好き」でもランクがあります。

    このランクは早期に確定してしまい、
    そこから昇格することはほとんどありません。

    【図解 恋愛】ピラミッド理論 
    その3 量子化された距離
    https://u-rennai.jp/contents/report/346/

    一般に「セフレ」というと
    ・会うたびに体の関係を持つ
    ・会って行為だけして解散
    ・デートやプレゼントは当然なし
    と思い込んでしまう人が多いのですが、
    実際はそうではありません。

    彼らはデートやプレゼントもしますし、
    何なら高級なレストランや、
    旅行に連れて行ってくれたりもします。
    困っている時は相談に乗ってくれたり
    誕生日を祝ってくれる人もいます。

    でもお付き合いの約束だけはしません。

    恋人になるというのは
    「お互いの心と体を独占する」契約なので、
    これを結ばない以上は彼が誰と寝ようと自由ですし、
    もちろんぷーさんが他に関係を付ける男性が
    いても構わないということになります。

    >好きになって彼女になりたいと思った時には、
    >言ってもいいと思いますか? ということです。
    ちょっと待ってください。
    ぷーさんは既に告白して彼に断られているのですよね?
    >最近、私の事彼女にしてー。
    >と軽く電話で言ったら、嫌。と言われ
    ここです。

    ぐっどうぃる博士は、女性からの告白を
    勧めておられません。
    なぜなら、男性は告白されたからと言って
    その女性を見直すことをしない生き物ですし、
    女性から告白して断られたら打つ手がなくなるからです。

    【図解 恋愛】ピラミッド理論 
    その11 愛情触媒論 何故告白してはいけないか
    https://u-rennai.jp/contents/report/406/

    これ以上押したところで彼の考えは変わらず、
    ぷーさんをセフレとして置いたままにするでしょう。

    ところで、彼のことを
    >共に未婚。
    と言い切っておられますが、
    独身の証拠は取れていますか?
    具体的には、「独身証明書」か「戸籍謄本」を
    見せてもらいましたか、ということです。

    彼の家にお邪魔したことが書いてありましたが、
    私は彼が単身赴任中の既婚者ではないかと感じました。

    一般的には、17歳も年下の女性は恋人として
    非常に価値が高いですから、
    彼の方から付き合って欲しいと猛アタックがあって
    おかしくないでしょう。
    しかし頑なに告白をせず、
    >彼は彼氏作っていいんだからね。と言ってきます
    など、余裕しゃくしゃくですよね。
    まるで、
    「君とは体の関係が持てさえすればいい」と
    言わんばかりに…

    最初に紹介したコラムにもありますが、
    奥さんがいるからこそ、ぷーさんとは
    お付き合いの約束ができないのではないかと感じます。
    そうであれば、ぷーさんとも、他の女性の
    誰とも「お付き合い」をしないのも頷けます。

    >この関係は彼女と何が違うの?と聞かれました。
    彼は「付き合っているようなものでしょ」と
    言いたい訳ですね。
    しかし、
    「付き合っているようなもの」は
    付き合っていません。
    以下のコラムもご参照ください。

    付き合ってるのかわからない。
    聞く以外で二人の関係を確認する方法
    https://u-rennai.jp/contents/course/450/

    また、
    >曖昧なことが嫌いで、せっかちなので、
    >セフレならセフレ、彼氏なら彼氏、
    >と白黒つけたくなってきました。
    「セフレならセフレ」で納得するつもりなので
    あれば、白黒つけることはお勧めしません。
    恋人、セフレ、どちらであっても彼と離れる気はなく、
    関係を続けるつもりでいるならハッキリさせることに
    意味はなく、ぷーさんがすっきりするだけの自己満足でしょう。
    逆に彼にとっては居心地の悪い関係になります。
    なぜなら彼の目には
    「ただ確かめたいから訊いてみた」ではなく、
    「この曖昧な関係に不満があるから、
     白黒はっきりさせたくなったのだな」
    と映るからです。

    白黒つけるのは、
    「正式にお付き合いしてくれないのなら、関係を解消する」
    と交渉する時だけにして下さい。
    その時は、お付き合いができないと分かったら潔く離れましょう。

    参考にして下されば幸いです。

  • ぷーさん

    初めまして
    こうだから告白しても良いとか
    こうだからダメと言うことではない様な気がします…

    なんて言っていいのかなあ…
    上手く伝えられないかもしれませんが

    相手が自分より若い…と言う喜びと同時に
    誰か他の人のもの…って事が彼の気持ちを盛り上げている
    なんて事はないでしょうか?

    不倫じゃないけど
    人のものをコッソリ味見している
    何とも言えない感覚を付き合いのエッセンスにしてるのかな…彼は

    そんな風に感じてしまったんですよね…

    ぷーさんのお気持ちは皆さんが仰る感覚なのかな…?とは思いますが

    例えがあまり良くないけど
    性的な嗜好の一つに
    SMと言うものがあります
    ノーマルなシチュエーションではない状況で
    更に喜びを感じる様な感覚や

    彼女が他の男性としている事を想像することで
    燃えるタイプの人

    普通に見える人であっても
    趣味、嗜好は様々です

    正直、彼と普通の関係を築く事は
    ごめんなさい
    終わりを示す様な感じもしますが…
    どうでしょう?

    ストレートに言ってしまえば
    普通の男女関係なら
    彼は、『楽しくないんではないか?』と

    ここに至るまでの間に
    彼にそう言った気持ちの興奮を与えてしまった…とも言えますが

    最初に、好きな相手がいるのに私はそう言う事は出来ません!と
    万が一伝えていて、今の関係が続いていたなら
    もしかしたら、普通のお付き合いへとなる可能性もあったでしょうけど

    男性って、そう言う興奮みたいなものは好きだけど
    それを難なくやってのけてしまった女性を
    愛してやまない…状況には
    残念ながらならない様な気がします
    万が一、そうなる程ぷーさんを愛していたとしても
    セックスってある意味
    ストレス発散の道具の様なものだから
    そこに、最初は興奮していても
    その人とちゃんとした形を取ろうと思うかな?なんて感じました
    これは私の、あくまでも妄想ですから
    本当のところは全くわかりません

    余程、興奮状態をキープして
    逆に絶対にぷーさんが手に入らない存在になったなら
    その可能性は無いとは言えませんが…

    でも、やっぱり
    最後の最後には…『?』が浮かびます

    この関係を続けたいならば
    今のままの方が良いと
    私は思いますが…

    ちゃんとした?
    彼女、彼氏になる可能性はあるとは思いますが
    そこから先が、うーーーん
    お互い努力が必要になる間柄になる様な気がします

    あくまでも、私の想像です…
    こんな感じ方もあるんだな…程度に

    ぷーさんが本当に望む幸せなら良いんですが…
    誰かの幸せとは違います
    くらべたりせず、正直な気持ちならいいですが
    本当に彼が良いんでしょうか?

    後悔しない
    幸せになって下さいね


    お長夫人 17位 2020-07-01 19:20


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