片思い・お店の女の子

お世話になります。
その後の経過報告と、今後のご相談をさせてください。

まず、彼女との関係ですが、更に険悪になってしまいました。
沈黙をするとここで誓ったにも拘わらず、次の週にはLINEをしていました。
（自分的には３ヶ月くらい連絡を絶ってたつもりが、今LINEを見返したら、気づいた次第です。）

ただし、お店に行く頻度は、ぱったりと減りました。それに応じて連絡を取る頻度も減っています。
以前の1/10以下かと思います。現在は、月一くらい。
また、金銭援助を行うことをやめました。

それから、魅力的な男性になるために。以前より体型を引き締め、身なりを整えました。ただしこの辺はまだ勉強中です。
さらに、女性の心理などを勉強するために、こちらのサイトや、博士の「モテの定理」や他の著書などで恋愛の勉強をしました。

これらによって、良くなったことがいくつかあります。
・まずは、金銭面を整理できたこと。以前までは、支出が減らず、自転車操業状態だったのですが。公的機関の方に相談して債務整理を行いました。幸い、私自身の頑張りも認めてもらい、自己破産は免れ、弁護士さんが減額整理をしてくださりました。現在は、毎月の浮いたお金を返済に充てています。心に余裕も生まれました。
・次に、私の中で恋愛回路がほとんど消えました。彼女に冷たい言葉をかけられても、特に気にならなくなりました。もっと言ってしまえば、彼女と付き合いたいという感情が無くなりました。価値が見いだせない？という感じです。ただし、身体の関係は持ちたいです。それしか魅力が無くなりました。

悪くなったことは、
・お店に行く頻度が減った事で、彼女にとって、私の価値がほぼ無くなってしまったようです。少ないやり取りの中でそれを感じます。
・私自身、女性の事、女性の考え方について勉強したことで、女性に嫌悪感や怒りの感情が芽生えるようになってしまいました。正直、今は彼女が欲しくないです。性欲の対象としてしか見れない状態です。それすらも抑えられる程に女性の事が嫌いになってしまいました。

以上を踏まえて
今、私は
・女性とはお付き合いしたくない。
・セフレのような関係の人がいればそれで良い。
・上記の彼女がそういった関係になれば一番嬉しい。
という状態です。

何かアドバイスを頂ければ嬉しいです。

それから、「沈黙」を今度こそ実行しいたいです。
今、気持ちは冷めているので、何も連絡を取るつもりも、お店に行くつもりも無いのですが。
お酒を飲んだり、気が高ぶると、ふとした時に思わずコンタクトを取ってしまう自分がいます。
最近はそれすらほとんど無いのですが。今度こそ完全な「沈黙」を貫きたいです。
こちらも何か強力なアドバイスを頂ければ幸いです。

よろしくお願いします。

> No.96304のコメントへの返信

ちょびさん、こんばんは。前向きな姿勢、素晴らしいです。謙遜されていますが、ひとつひとつ努力できるということは凄いことです。きっとよい方向に変わっていくと思います。
あと、2回目のコメントでお名前を間違えていて大変失礼いたしました。ごめんなさい。
ちょびさんのご多幸を心よりお祈りしております。

> No.96303のコメントへの返信

>とーちゃんさん

コメントありがとうございます。
御指摘くださった通りです。

債務整理を進めて、まずは経済的に安定させたいと思います。
余裕が産まれれば、感情もコントロールできますし。


ストーカー気質については、ご指摘の通りで。
これまで片思いしてきた人には一様に、相手に恐怖心を与えてしまったようで、相手から一切の連絡を閉ざされております。
同じコミュニティにいた友人たちとも、今は関係を絶たれています。

正直なところ、八年前に片思いしていた人の事は吹っ切れられてはおりません。


同じ過ちを繰り返さないよう。今回は相談させて頂きました。

> No.96301のコメントへの返信

>fog50さん

再度コメントをありがとうございます。
読んでいて合点がいくものが、多かったです。博士理論の方も読み進めております。女性向けの記事ですが、参考になるものが多いです。

彼女には先程、LINEで事務的な返事のみしました。これから、連絡を一切断ちます。苦しいですが、頑張りたいと思います。

「無償の愛」は確かに彼女が求めていたものであり、自分の感情と矛盾がある点にも気づきました。
共依存についても以前、お付き合いした人がいた際にも、友人に指摘されております。仰る通り、自尊感情は皆無だと思います。彼女に頼ってもらえることに喜びを得ていたのかもしれません。

まずは博士理論でいう自分の「恋愛回路」と向き合いたいと思います。
好きを押し付けるのではなく、相手に好きになってもらう事が重要なのですね。

半年間の間に、自分の感情と向き合うと共に、「男性としての魅力や価値を上げる事」、「女性心理等について勉強する事」に注力しようと思います。
次に会った時に、まずは雰囲気が変わったなと思ってもらえるよう努力します。
先程、男性向けの恋愛セミナーに申し込んできました。

経済面でも、立て直しを図ろうかと思います。会わない間に、お金も貯めておき、お付き合い出来たときに、力になれるように、仕事にも邁進しようと思います。

一つずつですが、頑張れることだけが取り柄なので。。

心が折れてしまいそうなときは、間違いを犯す前に、こちらにまた相談したいと思います。

最後に、私を通して、彼女の悪い面ばかりが伝わってしまいましたが。彼女の良い所はここで語りつくせないくらいに、たくさんあります。半年後も同じような気持ちであれば、また頑張ってみるつもりです。

ありがとうございました。

耳の痛い話になりますが。。

まず、借金や自己破産している人と結婚したい。付き合いたい。と思う女性っていますかね？どうですか？

少なくともお金が無いと先々誰かを幸せにできる確率はぐーーーんと減ると思います。(お金なんか無くても幸せ～。という方もいますが。)
自分の身の長に合った金銭感覚を身に付けましょうよ。

あとね、若干ストーカー予備軍で強い執着心をお持ちでのようですね。
彼女は多分あなたのことがキモ怖いんだと思います。縋るあなたの姿が目に浮かびます。

以前も誰かに片想いしていたようですがどのように吹っ切れたのでしょうか。

>ちょび(投稿者)さん

半年間、彼女と距離を置くことをお考えとのことで安心しました。ちょぼさんが仰るとおり、最初の沈黙とは距離感が違っておりますので、再度の沈黙には意味があると思います。

返信を読ませていただいて気になったことは二つ。

ひとつはちょぼさんの意志（彼女と付き合えなくても援助したい、彼女との関係は前向きに捉えたい）と、ちょぼさんの感情に落差があることです。口では揺るぎない彼女への愛を唱えながら、心は苦しく精神的に疲れ切ってもう折れそう…矛盾しているのです。

博士理論（とはいえ、これは一般論だと思いますが）に「無償の愛」というものがあります。相手が自分を好きにならなくても、幸せならそれで良い、相手が自分を選ばないという事実そのものを受け入れた上で、相手の幸せを願うというものです。ですが、実際は人はまず、そんな心境になれません。恋愛感情とは相手の愛（見返り）を求めるエゴそのものですから、求めても与えられなかったら苦しいに決まっています。つまり、ちょぼさんの意志は無償の愛を目指しながら、心はそれに耐えられない。この場合、心が上げている悲鳴の方が、ちょぼさんの本当の気持ちを表していると思います。

二番目は、ちょぼさんが彼女へ無償の愛を与えようとする理由です。どうも彼女は自堕落な生活を送っているようですね。自分の足で自分の人生を生きようとする意志に乏しく、誰かに依存した生き方しかできていないように私には見えます。そしてそういう人（男女問わず）は、おうおうにして共依存できる相手と引き合いがちです。

ちょぼさんは「俺がいないと彼女はもっとダメになる」「彼女から弱音を吐かれたり頼られたりすると、自分の存在意義を認められたようで嬉しくなる」みたいに感じることはありませんか？これは彼女を愛しているからこそのように思えるかもしれませんが、それだけではない場合があります。自尊感情が十分に育っていない場合、その心の穴を埋めようとして、他人が自分を求めたり頼ったりするような状況を、自ら（無意識のうちに）欲する場合があるのです。

決めつけたようなことを書いて申し訳ありません。ただ、半年間の沈黙の間にそのあたりも含めて、彼女との関係やご自分の心を見つめ直して欲しくて書きました。

最後に…

・博士理論は昔のサイトでは「プロトコル」としてまとまっていたのですが、今はそうではなさそうなので博士のコラムなどを読んでみてください。

・彼女に彼氏（お付き合いしている人）はいないそうですが、「好きな男」はいそうかな？と感じています。その男には彼女の方が貢いでいるかもしれませんね。また、ちょぼさんと同じ立場の男性が他にいる可能性もあると思います。彼女が他の男のものになってもまだ彼女を援助し続けるかどうか、そこもよく考えてみてください。

繰り返しますが、まずご自分の精神と経済状態を立て直して、新たな出逢いに踏み出すのをおすすめします。応援していますね。

> No.96286のコメントへの返信

ご指摘ありがとうございます。

＞前向きなご意見に耳を貸したいと思います。
耳を貸すというのは、相談に乗るよ、という意味で使いますのでここでは相談に
のっていただく立場ですよね？
使う言葉はしっかり覚えないと恥ずかしい思いをしますし、相手に喧嘩売ることにもなりますよ。

自己破産も考えているほど、彼女に使うお金もすでにないなら
彼女からすればもう使い道がない貴方なのでは？
これが現実問題としてある最大の危機でしょう。

自分が聞きたいことだけを聞く態度で相談に乗ってほしいなんて
本気で悩んでる態度ではないですよ。本気なら何でも聞きます。
そういう考えが甘い人って実際モテませんね。

> No.96282のコメントへの返信

お付き合いしたいです。

相手も自分も、子供が嫌いで、結婚願望が無いので、お付き合い出来れば最善です。

ただ、最終的にお付き合い出来なかったのなら、援助してでも応援したいです。

彼女と，どうなりたいのですか？

●付き合いたい

●結婚したい

●彼女が結婚しても今の関係を援助したい


諦めないとのことですが、ゴールをどのように捉えてますか？？


お金に困ったら彼女が、自己破産寸前の人と付き合いたいなんて思わないだろうし。

追記＞＞
ご指摘の通り、このサイトの博士理論を読ませて頂いております。

彼女は今、体調面と経済面からメンタル的にいっぱいいっぱいであることを良く打ち明けてくれます。
２度目に振られたときも「そんな余裕はない」というのが返事でした。

サイトの記事をもう一度よく読ませて頂き、もう一度、半年間距離を置いてみようかと考えなおしてみました。
前回とは駆け引きの距離感も違うでしょうし、自分の恋愛回路を落ち着かせていい方向に持って行けるでしょう。

もう一度記事の方しっかり読ませて頂き、またご相談もさせて頂きたいと思います。

引き続きコメントの方あります方がいらっしゃれば、ご助言頂ければと思います。

> No.96277のコメントへの返信

>fog50さん
誠実なご回答ありがとうございます。
私の為を考えてコメントを綴ってくれたことに深く感謝したいです。言葉にする事で心も見つめ直すことが出来、また改めて第三者の意見を頂く事で更に客観視する事が出来ました。

いくつか説明が足りない所がありましたので、コメント分を拝借しつつ、お返事して補足させて頂きます。

私は、彼女には高確率で別に好きな男性がいると思います（恋人なのかどうかはともかく）。
＞＞これは、90％いないと思います。根回しをすれば、嘘はいくらでもつけるので、100％断言は無理ですが、他の友人や関係などからの情報からもいないと思われます。
仮に相手がいたところで、私の応援してあげたい気持ちは変わりません。

まず、彼女との一切の連絡を絶ちます。半年間「生きているか死んでいるかわからない状態（by博士）」にします。ちょびさんの場合はお店に行かなければ彼女と会うこともないでしょうから、店に行かず、もちろんお金も振り込まず、メールもSNSも一切やめます（ブロックしてはいけません。無視するだけです）。それで半年間過ごします。その間はご自分の精神状態や経済状態を立て直すことに注力するのがいいでしょう。
＞＞こちらの方法ですが、実際に一回目の告白の後、半年以上連絡を閉ざしていました。その間、彼女からは一切連絡はありませんでした。全く眼中になかったと思います。その後、また会うようになってから、私自身改めて彼女の事に好意を抱き。また振られましたが、ここまでの努力で、今のような店外で会う信頼関係に発展しております。
彼女の方は、他人や自身の将来に興味がなく、その日暮らしな性格なので。私からの援助が途絶えても、特に意にも介さないと思いますが。それは仕方がないと思います。そういった人生観も踏まえて好意を持っています。

次に彼女の気持ちの方も変わってくる可能性があります。今まで雑に扱っても貢いでくれていたちょびさんが急に遠ざかり、執着が生まれる可能性があるのです。「ちょびさんは、私のことを本当に大事にしてくれていた」と、やっと気付くというわけです。これはぐっと距離を離したからこそ湧いてくる感情であり、
＞＞コロナの影響もあって、現状こういう状態だと思います。

詳しくはこのサイトの博士理論を色々読んでみてください。
＞＞参考にさせていただきます。サイト内を探しているのですが、よろしければ該当するURLも教えていただけますでしょうか。

色々書きましたが、私は彼女と今すぐ縁を切るのをおすすめします。今ちょびさんの心が苦しいのは、警告だと思います。ご自分の心の声にじっくりと耳を傾けてみてください。
＞＞ご忠告ありがとうございます。上記の通り、私自身何度も自問自答し、意思は固まっておりますので、彼女との関係を前向きに捉えて行きたいと思います。

＞＞

ちょびさん、こんにちは。
どれだけ尽くしても振り向かない彼女への想い、苦しいですね、心中お察しいたします。

ちょびさんも、もう本当はおわかりだと思いますが、彼女の心は他のところにあります。ちょびさんの投稿内容を男女入れ替えてみれば、ヤリ目男性とそのセフレにされた女性の話のようだと思いませんか？たまに見せてくれる男の優しさに縋り、カラダ目当てだと薄々気付きながらも、いつかは恋人になれるかもと淡い期待を捨てきれず、男の気まぐれな呼び出しに会いに行ってしまう。不幸な恋愛において、女性はカラダを、男性は金銭を搾取されがちなのです。

もし、ちょびさんの女性の友人からそんな相談を受けたとしたら、ちょびさんはどう答えますか？「そんな男はやめろ。彼は君を愛していない。愛しているならそんな仕打ちはしないはずだ」と言うのではありませんか？

私は、彼女には高確率で別に好きな男性がいると思います（恋人なのかどうかはともかく）。ちょびさんの話が真面目すぎてつまらないとか、そういうことは関係ありません。元々金づるとしてしか興味がないのだと思います。

ちょびさんは、彼女のためなら金銭など惜しくない、諦めるという選択肢はない、と書かれていますが、「諦めないという気持ち」は「まだ（彼女と恋愛関係なれる）可能性がある」と思ってるから出てくるのではないですか？それなら、本当にその可能性があるかどうか、試してみたらいかがでしょう。

ぐっどうぃる博士の理論に「沈黙」というものがあります。基本的には恋人に振られて復縁を願う場合に使われるものです。ちょびさんの場合は彼女と恋愛関係であったわけではないので状況が違いますが、2度告白して振られているとのことですので、擬似的に利用できると思います。

まず、彼女との一切の連絡を絶ちます。半年間「生きているか死んでいるかわからない状態（by博士）」にします。ちょびさんの場合はお店に行かなければ彼女と会うこともないでしょうから、店に行かず、もちろんお金も振り込まず、メールもSNSも一切やめます（ブロックしてはいけません。無視するだけです）。それで半年間過ごします。その間はご自分の精神状態や経済状態を立て直すことに注力するのがいいでしょう。

その間、ちょびさんからの援助がなくなりお金に困ることもあって、多分彼女から何度も連絡が来ると思いますが、一切無視します。ものすごく苦しいでしょうが、ここが我慢のしどころです。困った彼女はちょびさんに、甘い言葉をささやいたり、逆に酷い言葉を投げつけたり、「もう二度と会いません」と脅したりすると思いますが、こういう「エクソシストの悪魔（by博士）」に振り回されてはいけません。とにかく無視してやり過ごします。

そうすると不思議なことに彼女との関係が変わってくるのです。

まず第一にちょびさんの彼女への「恋愛回路（by博士）」が消え、自分と彼女の関係を冷静に見つめ直すことができるようになります。その時、本当に彼女との関係はお金を貢ぎ続けてでも維持したいほど大切なものなのかどうか、結論がでるでしょう。

次に彼女の気持ちの方も変わってくる可能性があります。今まで雑に扱っても貢いでくれていたちょびさんが急に遠ざかり、執着が生まれる可能性があるのです。「ちょびさんは、私のことを本当に大事にしてくれていた」と、やっと気付くというわけです。これはぐっと距離を離したからこそ湧いてくる感情であり、現状を続けるだけでは「単なる金づる」のままでしょう。

半年経ったら、ごく簡単なメールをします。「元気にしてますか？」みたいなものです。彼女が食いついてくるなら、そこからゆっくりと関係を再構築していきます。詳しくはこのサイトの博士理論を色々読んでみてください。成功した方の体験談も読めると思います（沈黙はやり遂げるのが非常に苦しく難しいので、数は少ないですが）。

色々書きましたが、私は彼女と今すぐ縁を切るのをおすすめします。今ちょびさんの心が苦しいのは、警告だと思います。ご自分の心の声にじっくりと耳を傾けてみてください。誠実で優しいちょびさんに、良い出逢いがあることを心よりお祈りしております。