合鍵

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? 友達以上恋人未満の相談

公開日:2022-05-13 19:09

合鍵

▼ コメントを見る(19)

  • みみ


相談者が望んでいるコメント

・何でも良いので意見が聞きたい
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい

投稿内容

■ずばりどうしたいか?
男性心理を聞きたいです。

■あなた(相談者)の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた( 34   )歳 性別( 女   )
相手 (  24  )歳 性別( 男   )
■あなたの状態と相手の状態
私→未婚 彼氏無し あいて→未婚 彼女無し
いわゆるセフレなのですが今は寝フレ?のようになりました。

■これまでの経緯を時系列で教えてください。
ワイワイ系のバーで酔っていた私が逆ナン。その日にノリでヤル、その場で連絡先の交換はしなかったが私が「さっきのBARのTwitterのフォロワーから私探して〜」と言ったら本当に探してきた。
DMからLINE交換をして2回目はご飯をしてBARに行きホテル 3回目は生理だったのでご飯だけで解散だったが解散後に連絡が来て相手の家に初めてお邪魔する。
そこから週に何度か会ったりしてるうちに私のお泊まりセット(化粧落としや化粧水など)を置いても良くなり、そして合鍵をもらいました。


■具体的な相談

相談というが合鍵を渡しても付き合う気はないそうです。
年齢差もありますし、この緩い関係が私的にも都合が良いので今のところはこの関係で良いのですが、最近の若い子ってセフレにも合鍵渡すんですね。私の頃は合鍵は彼氏彼女でもあまり渡さない、渡すとしても付き合っているからって物だと思ったのですが、セフレなのに合鍵を渡すという行為が新鮮で、この心理を知りたくなりました。
ちなみに、元々彼はセフレさんが複数人いて、セフレを作る行為については珍しく無い人です。私と知り合ってからは私以外と関係は切っているそうです。(行動というか時間的にも他のセフレさんに時間を使うのは難しいと思うのでそうだと思います。)
まぁけど私達の関係は友達以上恋人未満のセフレです。そんなセフレに合鍵を渡すという心理
を知りたいです。
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  • 合鍵を渡す彼の気持ちって…
    ただ、10歳も年上という年齢差もあるし、あなたはセフレ以上のことは望まないだろう
    とふまれているのでは?
    それ以外のことがあるとはまったく思えません。
    あなたは彼のことを恋人になりたいとか思っているから
    なにかちょっとしたことでも自分に都合のいいものを探し求めているのでしょうけど、
    そこになにか特別なものを求めても苦しくなるだけです。
    セフレ以上にはなれないということをちゃんと覚悟しないと女は弱いですよ。
    セフレっていう立ち位置は女をみじめにしますし、堕落させます。

    NiNi 9位 2022-05-13 19:39
  • > No.101128のコメントへの返信

    コメントありがとうございます。
    私も特に恋人になりたいとは思ってないですよ!
    年末から海外へ年単位で行くことになっているので恋人を作ってもお別れですし、恋人を作る気はないです。なので緩い関係に満足していると書いたのですかߒ
    ƨ˥い子ってセフレにも合鍵渡すのかぁ〜どんな心理なんだろう?って疑問だけです!

    みみ(投稿者) 2022-05-13 19:46
  • 24 才息子世代…
    ママ活でしょうね (日本語にないです?English圏: Sugar Mummy)
    飲み代多めに払ってもらってホテル代補助・折半とか、同年代に望めないフィナンシャルなサポート付き。
    24才オトコの子心理?
    「半年したら消える自分と同じヤリマン系お母さん、癒し系。
    自分で誘ったわけでもないし、まして寝フレ前提、こういうのは人生経験、好きな時に家入ってー、どうせ親名義だしなんかあってもok、僕のセフレはみんな来ないから。てか俺が行くんで。付き合わないよ、おばさんじゃん!」
    辺りです。残念です。
    ごめんないさね、期待してる辺りのコメントでなくて。

    どなたか;
    「Twitter14万人のフォロワーから見つけてくるなんてロマンティック!」
    「合鍵なんて恋してる相手にしか渡さないじゃん!」
    「大人の恋に尻込みしてるだけ。誘導してあげないと」
    とか書いてくれないかな?

    フランス、Paris辺りの海外なら「大人のセフレの極意」学んで我々に伝授いただきたい。
    どこの国でもOpen sexの女性って顔に出るじゃないですか?顔そのものがVigina…

    Tedテッド 17位 2022-05-13 20:30
  • > No.101130のコメントへの返信

    コメントありがとうございます。
    なんだか年齢の事をチクチクされていい気はしないですね。おばさんだと何か悪いのでしょうか?
    ちなみにご飯や遊びに行った際の支払いは彼が多めに払う事が多いです。
    半年後に居なくなることは言っていないです。言う必要も特にないので。
    何かを買い与えた事もないですし…
    そんなに年の差といい、気楽な関係って良くない事なんでしょうかね?お互いに束縛し合わないし、お互い良い人ができたらお別れなだけです。
    なんだか的を得てないコメントをされ無駄に傷つかされ、意地悪な事も言われ…。
    なぜ私が彼に恋焦がれた勘違いババア的に読み取られてしまうんでしょうか?
    付き合う前にやってしまった女性ヤリマンなのですか?
    そしたらここの相談(友達以上恋人未満)で悩んでいる方々をとても侮辱してませんか?

    みみ(投稿者) 2022-05-13 20:42
  • えっ 心理を知りたいんじゃなかったの?
    24才 オトコの子心理
    「半年したら消える自分と同じヤリマン系お母さん、癒し系。
    自分で誘ったわけでもないし、まして寝フレ前提、こういうのは人生経験、好きな時に家入ってー、どうせ親名義だしなんかあってもok、僕のセフレはみんな来ないから。てか俺が行くんで。付き合わないよ、おばさんじゃん!」
    です。

     意地悪かな?24才男子のリアルの声だけれど。24才のオトコの子に直接云われないと受け入れられないだろうな…プライド的に。
    やっぱ投稿読んでると(たかだか会って2,3ヶ月っぽい)彼か彼がと寝ても冷めて彼妄想中って読めます。
    >彼が多めに払う事が多いです。
    って事はつまり折半、ご馳走して貰えてない。って事です。よって飲みはデートとしてカウントされてない。ママ活友人で飲むと無料セックスが付いてくる

    困ったね、ここの相談は元々「博士理論を学んで集うサポート会」から発足し;
    その理論では「付き合う前に寝てはいけない」というが大前提。
    まして自分から逆ナンし、その日にOne night standing、挙句Twitterで探してって
    Barのフォロワーがどれだけ少ないか知らないが 自分のTwitterまで自らご案内って。
     24才オトコって子供だよ…
    当方の息子なら警察に訴えるね公序良俗違反。
    博士理論を読んで「博士理論学びたい」って方でなければ、他で投稿先あるんじゃでしょうか?
    博士理論無用って方がそもそもなんでここに書くの?
    最近、14才とか16才がかなり読んでるから、本来デルヘリ系・キャバ系は投稿がないのが絶対いいのだが、もしくはwebサイトに18才以上R18指定つけるとか。
    親世代はどの様に考察なさっているのかな…

    でも少し待ってれば割と高確率でポジティブな優しいコメントも入るから。それにフォーカス下さい
    Regards,



    Tedテッド 17位 2022-05-13 21:30
  • 彼の心理ですが、前提としてみみさんがセフレか否かは別として、
    単純にみみさんの人柄を信用して家の合鍵を託したのではないでしょうか?
    と、フラットに思ってあげるのが吉かと思います。

    いわばルームメイト、友人としての心境に近いかと。
    そこに彼がディープで繊細な感情がまるで無いといえば嘘になるかもしれません。
    でも何より、彼は彼女に束縛されたり責任持たされたりなどの面倒な事が嫌なんです。
    だからこそのセフレなんです。

    なので、この彼と期間限定で楽しみたいのであれば、此処で相談しているウェットなみみさんではなく、年下彼氏に縋らない、軽やかで気楽で余裕ある女で通すのが良いと思います。

    シンプルに友人として信用された、そう考えれば自分自身の気持ちも気楽ではないでしょうか?
    まずあれこれ彼の心理を深読みしたり思案に暮れずに済みます。

  • > No.101133のコメントへの返信

    コメントありがとうございます。
    えと、大前提は私も別に付き合うという事をしたいとは思っていないです。さすがに年下過ぎて恋愛対象に見れないです。
    ウェットもなにもなくて、ただただ最近の子ってセフレにも合鍵渡しちゃうもんなの?どんな心理?!?ってだけです。

    セフレ以上の事は痩せ我慢とかでは一切なく望んでないです。

    みみ(投稿者) 2022-05-13 23:32
  • > No.101132のコメントへの返信

    何について怒っていらっしゃるのか分かりませんが、私は全く彼に関して恋心はないです。
    年下過ぎますし恋愛対象ではないです。
    大丈夫ですか?文章は読めていますか?
    そして、10歳離れていてもきちんと恋愛をしていらっしゃるカップルもいますし、結婚されてる方もいますよ。
    その方達にも貴方のコメントはとても不適切です。

    私が聞きたいのは、セフレでも合鍵を渡す心理です。私の恋心が〜とか、ママ活が〜とかは全く的を得てないです。

    まぁ要はおばさん相手でもセフレなら合鍵を渡すということですね。
    貴方の事は通報させて頂きますね。ありがとうございました。

    みみ(投稿者) 2022-05-13 23:37
  • > No.101132のコメントへの返信

    何について怒っていらっしゃるのか分かりませんが、私は全く彼に関して恋心はないです。
    年下過ぎますし恋愛対象ではないです。
    大丈夫ですか?文章は読めていますか?
    そして、10歳離れていてもきちんと恋愛をしていらっしゃるカップルもいますし、結婚されてる方もいますよ。
    その方達にも貴方のコメントはとても不適切です。

    私が聞きたいのは、セフレでも合鍵を渡す心理です。私の恋心が〜とか、ママ活が〜とかは全く的を得てないです。

    まぁ要はおばさん相手でもセフレなら合鍵を渡すということですね。
    貴方の事は通報させて頂きますね。ありがとうございました。

    みみ(投稿者) 2022-05-13 23:37
  • > No.101134のコメントへの返信

    最近の若い子だから鍵を渡すとかではなく、
    たぶん彼自体、そう言った事について深刻に考えていない性格なんだと思いますよ。
    よく言えばオープンマインドな性格なんでしょうね。

    別に付き合いたいとは思っていないとの事なんで、直接聞いてみては?
    自分の感覚では親密じゃないと渡し合わなかったけど、なんで?と。
    彼からは、あぁそう?なんとなく…くらいの返事なんじゃないかと、、、

  • > No.101137のコメントへの返信

    またまたコメントありがとうございます。
    なるほど、前に1度「なんで合鍵くれるの?」と聞いた事があって、その時「大丈夫だから」と言われたので「大丈夫だから??」とハテナで頭がたくさんになったのですが、『何も考えてない』が答えなんでしょうね。
    たしかに、深入りもしないし何か盗むって訳でもないのでたしかに『大丈夫』なんだなと腑に落ちました笑
    心理の問題ではなく若さも関係ない、新鮮な反応?で勉強になりました!
    ありがとうございました。

    みみ(投稿者) 2022-05-14 03:31
  • >大丈夫ですか?文章は読めていますか?そして、10歳離れていてもきちんと恋愛をしていらっしゃるカップルもいますし、結婚されてる方もいますよ。

    >私達の関係は友達以上恋人未満のセフレです
    ___
    本ご相談者メンタルケースを脇に置いて、当コミュニティ読者、特に10代ティーンに向けて発信しますね。
     
    「友達以上恋人未満」このフレーズは昭和です。スマートフォンもSocial mediaもemailさえ無かった時代に造語されました。ananだったかな…
    昭和時代に生息した「ピュアで奥手、お互いの好意を伝えきれず、もっとお互いを知り合いたい。」もどかしい2人を前提に当時使用されました。
    時代と共に派生定義とし「友人止まりの男女」も含意して行きます。
    しかし!セフレは含みません、
    若者よ。「友達以上恋人未満のセフレ」???
    無料デリヘリ(sexしにせっせと彼宅に通い詰める女性)
    無料キャバ嬢(相手をデート&ボーイフレンドと思い込んでせっせとホテルに通う女の子、女性)
    のポジションにいるなーぁって気づきが大切です。

    「友達以上恋人未満のセフレ」です!とのたまってる時点で人的にアウトよ。
    あなたは穴でも公衆トイレでもありません。
    例えそれが「心地よく時々優しくされ、相手は絶頂時に名前を呼ばんでくれるのハート」「自分はセフレで満足よ、他は黙ってろ」であるとしても、
    それはスピリチュアルのレヴェルで自分を貶めています。
    (10代にはわからないと思うけど、頑張って読んでね。)
    その貶められた魂ソウル、スピリットはInside out(中のものが外に現れる)となり、自分の外観、オーラ、雰囲気、空気、言葉使い、思考、目によって他者に伝わります。

    また
    >そして、10歳離れていてもきちんと恋愛をしていらっしゃるカップルもいますし、結婚されてる方もいますよ。

    などとセフレと純愛を同次元と捉え、別モノと認識することなく
    長期に混同して来た習性&ライフスタイル。
    例えば本ご相談者は34才、つまり過去10何年にも渡ってこの様な境遇で「満足」なさって来た可能性がある。

    それにより当方の論点と乖離したさらなる主張をコメントなさってる。

    純愛に年齢は関係ありません。フランス大統領Mrマクロンのワイフは25才年上です。
    当方のソウルメイトは11才年下です
    ここでの論点は10才・数字の年齢差ではない事はteenager ティーンのあなた達でも理解してるでしょう。

    本ご相談者は相談で「この24才の心理が知りたい」と書かれました。
    ピンポイントです。
    一般の24才でなく、この相談文にあるオトコの子24才の心理です
    本ご相談をなさった34才に対し「おばさんじゃん」が心理です。
    この24才が親にこの関係性の発端を話してると思う?
    親は知れば(真っ当な出自の親であれば)激昂するで事でしょう。
    この24歳、親に(特にシングルママ家庭出身とかであれば特に)
    「母さん、2ヶ月前BARで逆ナンされてヤッて、Tiwitterで連絡してって言われて…面白そうで、またBarで飲んでヤッて、今は合い鍵も渡して…グイグイ通ってもらってるんだけど 」
    「その人34才だけど…」
    とは口が裂けても伝えないでしょう。

    本34才、下部リーグ以下が何故に;
    >年齢差カップルに不適切なコメント!貴方を通報しました
    >ここの相談(友達以上恋人未満)で悩んでる方を侮辱していないか!?

    と感情の混ぜこぜにより他人ケースを巻き込むのか?
    ティーンの読者よ判る?
    そうです、相談者自身がこの24才との関係に「自信がない」からです。

    結論
    当方で特にteenagerティーン読者に訴求する点は
    ○体を利用させない事
    ○自信を持って「ママ、私の彼氏の〇〇です」と紹介できるまではキスまでで我慢する事
    (キスで30分くらい本当素敵な時間です)
    ○「親なんていねぇんだよ、継父に犯されてるんだよ」の方、
    勇気を出して信頼の置けそうな大人に話して。
    警察にまず電話で相談してみて。
    またその上で あなたの内側、性格、優しさ、思慮深さを心から大切にしてくれ愛しいと想ってくれる相手に必ず出逢えます!

    セフレokと息巻いつつ合鍵レベルのたわ言を絶叫してる女性になってはなりません。
    どんなに寂しくても、周りの女の子&TikTokが14才でロストバージンと言ってても
    彼女らはただ「本人の体と心の貴重さ’ 価値を貶めただけ」と判断し読み流しましょう
    「スゴイ!」'Cool'なんて入れたらダメです
    こんなコメントすると欧米では売春斡旋エージェントからDMくるから。
    __
    ややこしい困惑した世代に生まれて大変だと思うが、とにかくこのコミュに生息する
    セフレおネェさん、無料デリヘリ&キャバ嬢の投稿から
    「それはみっともない事なんだ」
    「それは自分のスピリット魂を貶める事なんだ」と
    ’何故そうなのか’を判読することが肝要です。
    __
    魂を自分らしく保つことで、真っ当な相手があなたのその目、心の波動、輝きであなたを絶対見つけてくれます。
    あなたの魂スピリットが濁ってたら見つける事はできないから。

    わかる?

    Tedテッド 17位 2022-05-14 11:12
  • > No.101141のコメントへの返信

    コメントありがとうございます
    わざわざ、自分の恋愛事やセックス事情を母親にお話なさる方なんですね。
    それと、職業差別も見受けられますが大丈夫でしょうか??年齢の差別もありますね。

    セフレ相手に合鍵を渡す事は『特別』でも『本命』だからでも無い。それで良くないですか?
    調べたらセフレ相手に合鍵を渡す男性って一定数いるようで、それで勘違いをして相手の事が好きだから身体の関係を続けて精神的にボロボロになってる方もいらっしゃるようなので、そういう意味では10代の方のお勉強になったのではないでしょうか?

    なんだか一定数いらっしゃるんですねぇ〜文章の主旨を読み取れずご自分の嫌悪だけで脊髄反射的に思考停止をして叩くだけ叩く方。
    そんな方が『恋愛マスター』気取りでここでドヤってお悩み解決してるなんてとても恐ろしいです。

    私から若い子に言える事としたら
    男性は性と愛情は別に捉えることができて、女性のようにセックスをしたから好きになる事はほぼ無いです。
    本当に相手の事が好きになってしまった場合は玉砕覚悟の勇気をもって告白をして、振られた場合は沈黙をしてください。男性は狩猟民族なので追われると逃げます。しかし、1回手に入った獲物が逃げようとすると、また追いかけます。それがセフレだろうとです。
    今まで即レス、会いたい時会いに来てくれていた都合のいい女が居なくなる…まさか、俺の事好きだったのに?と焦ります。
    連絡も増えるでしょう。甘い言葉も増えるでしょう。しかし心を鬼にして沈黙です。
    すると相手はもっと執着します。貴女の事を考える事も増えます。少ししたら会ってみてその時はニコニコ笑顔で『貴方に会えて嬉しい』を身体全体で表現しましょう。そしたら相手は安心します。しかし当たり前にその日は解散。また連絡を断つをすると「え?あれ?俺の事好きじゃなかったの??え??なんで?昨日のデート失敗したかな」となります。貴女の事しか考えられなくなります。
    あとは、付き合ってないのでもうやりたくないを徹底したら大丈夫です。

    まぁ、セフレで自分を蔑ろにするような男は良くない男なので離れた方が良いですし、そこまでの時間を使う必要もないです。そこまでの時間を使うのであれば、心で泣きながらも他の誠実な男性と出会うきっかけを作った方が絶対良いです。

    それと自分より年下の男性に恋をした方はまぁ、世間的にはここのコメントの方のように偏見をもった方がたくさんいますが、本当に愛しているのなら周りの言葉など気にせずに愛を貫いてください。
    どうせ自分の人生で関わらない方ですから。

    以上、ありがとうございました^^貴方も良い恋愛ができて他人を無駄に攻撃しない精神を持てるようになるようお祈りいたします。
    そして通報させていただきますね。


    みみ(投稿者) 2022-05-14 13:03
  • > No.101141のコメントへの返信

    それと、若い方たちに悪影響のような事を書いてますが私からしたら、貴方のようにご自分の正義と逆の事をしている者に対して、感情的に汚い言葉、職業差別、年齢差別をされている方の方が悪影響。というより若者からしたら何も響かないですよ。
    大人ならば感情をグッと抑えて理路整然と文章なり言葉を綴った方が良いかと思います。

    嫌悪を抱くお気持ちも分かりますが、オフラインでは無いことをお忘れなく。

    そして、男性、女性ともに私のようにセフレ関係を何の苦もなしにできる人間もいます。
    もし、身体の関係から入ってしまって相手に恋心を抱いてしまった場合は絶対に『付き合ってください』や『身体だけの関係はやだ』と伝えてください。それをしないと関係はズルズルあなた方のメンタルと時間がマイナスになるだけです。
    そして、本命ができたらいとも簡単にさよならもできます。
    なので、本命ができる前に絶対に気持ちを伝えて沈黙を開始してください。
    沼る前に脱出してくださいね。

    Tedさんには以降返信いたしませんので。宜しくお願い致します。お互い素敵な恋愛しましょうね。

    みみ(投稿者) 2022-05-14 13:26
  • こんにちは!
    合鍵を渡したのは、単純に外で待ち合わせるより、家で会う方が面倒臭くないからだと思いますよ。
    合鍵があれば「家で待ってて」で、待ち合わせ時間も気にしなくて良いでしょう。

    あと、貴女がヤバそうな人だったら(ストーカー化しそうとか)渡さなかっと思うけど、良くも悪くもさばけてて後腐れなさそうなのと、物を盗ったり、部屋を漁ったりしなさそうだからじゃないですか?
    まあ、それにしても防犯の意識は低いと思いますが。

    この手の話は、女性が縋る前提で話される事が多いのですが、女性が割り切ってる場合は、逆に男性が狂う危険もあるのでお気を付けてくださいね。余計なお世話かと思いますが、私はそちらの方が怖いです。
    なかなか、双方割り切って、緩く楽しく都合の良い関係と言うのは難しいですね。


  • > No.101149のコメントへの返信

    こんにちは!コメントありがとうございます。
    たしかに、私達は生活リズムが若干違うので待ち合わせなど、どちらかが少し待つ事が多かったです。
    にしても、本当に心配になるほどに防犯意識がないですね笑 歳上でもヤバい人はやばいのに…。同世代に無いそのアホさに笑いと癒しを毎回もらっているのも事実ですが。

    スッパリさっぱり割り切っていますが、相手がって事ですか…大丈夫だと思うんですけどね。年下でも大人の男なので力では負けてしまうのでお互い上手くメンタルケアしながら、さよならが来るまで気楽な関係を平和に過ごしたいと思います。

    みみ(投稿者) 2022-05-14 17:29
  • 本ご相談者34才 相当自分を混同なさってて。
    「そういう見方、視点、生き方もあるんだと…」とはならない。他人の視点を受け入れることができない

    >お互い素敵な恋愛しましょうね。
    キモい(スミマセン)、
    24才相手は「セフレしかダメ」と宣言してる
    34才大人は「私達は」と彼語りに入っている
    __
    「セフレを苦なくできる」と書いて、中高生に不思議な指南まで書き出して。
    セフレにしかなれない体質の女性の彼語り
    悲哀を覚える。#デリヘリ

    Tedテッド 17位 2022-05-14 21:43
  • > No.101151のコメントへの返信

    横から失礼致します。
    相談者にキモい、などの誹謗中傷とも取れる発言は、語尾にスミマセンとフォローするくらいなら発言しない方が常駐コメントランカーさんとしての品位も失わずに済むかと思います。

  • > No.101152のコメントへの返信

    ウィンベルさん、私の相談へのコメントとこちらのコメントありがとうございます。
    私のような異端者にも親身に相談に乗っていただいたり、他者へ注意したりとても思いやりのある方ですね。ほっこりしました。
    Tedさんの何か琴線に触れてしまったのかもしれませんが、それはTedさんの問題なので私はスルーしております。
    ウィンベルさんがどのような恋愛を経てこちらのサイトへたどり着いたのか分かりませんが、貴方のような方は今も幸せかもしれませんが、この先もずっと幸せになれると思います。
    気にかけて頂きありがとうございます^^

    みみ(投稿者) 2022-05-14 22:51


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