喪女ですがデート何回目でえっちOKすべきですか

> No.106693のコメントへの返信

>Tedさん
返信遅れてすみません。コメントありがとうございました。
彼と別れる際にもとても参考になり、コメントいただけて良かったと思いました。

こちらはコメント陣が回答されるように、セフレ案件です。

こちら読んで、その後yahooで『道端ジェシカ逮捕』読んで
　ジェシカも散々せっくす利用される人生だったなー　って
思いながらせっかくだから戻って書いています
＿＿
yahoo記事のコメント欄に
「大沢伸一さんと長年付き合って
バトンと取材をキッカケに話し合いをし
バドンと交際スタートです。」
ってあって、訂正したあげたいと思って書きますｽﾐﾏｾﾝ
違います！
あの頃ジェシカは香港在住アメリカ育ち日本人のMs●●ジャパン候補の
子が、東京に長期出張ベースでアメリカ人夫と住んでて
その彼女に纏わりつく感じでつるみまくってた。
　F１鈴鹿のレースで、青山と六本木の中間のとあるバーにジェンソンが
アフターに来ていた。
　→Ms●●ジャパン候補がジェシカを連れてジェンソンに
挨拶しに行き　ジェシカがその時
　名刺を渡す

→英に帰国後せっkす中毒気味のジェンソンは（通販ピーチジョン）
下着モデルジェシカにメイルすると、
セクシーショット満載で返信が来て
　で、やりとりが開始（9月10月頃）

→12月ジェンソン
『クリスマスにハワイでトライアスロン・トーレニングキャンプ
するよ、来れば
『行きまーす！』
で　合流、一緒に寝る、交際スタート

しかし扱い的には性がかりみたいな。
レース前に毎回、何処にいてもPhoneセクスさせられたり。

→よくよくの6月頃に
　日本人のMs●●ジャパン候補のおかげでセレブ的なインスタとか
初めて有名になれたのに
書く事言う事、
『自分の親戚が、』
『自分は元からセレブ』
と、まともでない事言い出して
日本人のMs●●ジャパン候補から呆れられ、絶縁される
　この少し後から、
香港在住の日本人の女の子ら（最初は寿司屋ウェートレス・その後金持ち白人の妻）
らとつるむ事で自分は『外人アピール』
でもさ15まで福井よ
　鼻に何度もボットクスとピン入れて、豊胸に次ぐ豊胸
2重幅広げまくって
　髪染めてやっとあの外観
英マガジンHelloなどではフィリピン女性にし見えない
　中の卒アルには黒髪・ニキビ・普通に田舎の中学生で映ってます。
お父さんは中米から来た大道芸人で、日比谷でギター弾き語りなさって。
　(Youtube で見た。)
　福井では出稼ぎで、一家は福井でかなり貧しく、
それで3人ともモデルにしようと企んだそうな。
東京に引っ越してからは
学校にもいけず　パンツも履かずに大人の男相手に際どい撮影の日々
今なら児童虐待防止法で通報もの。
＿＿
　というわけで、彼氏の富豪台湾人 もっと素敵な女性もいるのになぜ？
って不思議だったら、やはりセクっす…

29才オトコのこ
　フィジカルなタッチ→セクっす　まで1直線
お付き合い、結婚をお考えなら立ち止まって頂きたい。
　よほどセックスの腕が良くない限り、2回ほどで捨てられるのがオチです

ジェシカもセックス技法の本でも出して自分で稼げばいいものを
暗にに富豪らに頼ろうとするから（セックス技）で
今回のようなオチになるのです。
　残念です

余談 Ms●●ジャパン候補、当方の香港時代の知り合い、本人談です
　向こうではBallといって（Ballroom danceのボール＝社交）毎週
富裕層で社交クラブに集まるので。
　当時 相当頭にきていらっしゃた。金持ちになるためには人を利用しまくり
嘘をつきまくり！って
　凛花もこんな感じだから、そろそろボロが出るかもですね
　　凛花の妹も逮捕されてるって
　https://decopachi.com/entry/rinka-family
（妹は、凛花が鼻やら目やら全部整形する前には、似た面影だね）

せっkすでオトコを釣らないといことが肝要です
以上、参考まで

> No.106624のコメントへの返信

>suonoさん
コメントありがとうございます。

男性の考え方本当によくわかってなくて、コメントよみながらなるほど…となりました。

慣れる努力もしつつ、流されない強さも持っていけるよう自分の意見を言えるように頑張ります。

コメント参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

あいみさんこんにちは。

私は元喪(女)です。30歳を超えるまで同じく性的経験ひとつなく、婚活で出会った男性とお付き合いして結婚しました。

おそらくですがあいみさんは誰かを好きだったけど失恋したとか、無性に恋愛したい！と思って出会いを探しているわけではなさそうですね。

＞親からの圧もありお見合いや婚活も出かけて何人かにアプローチされたものの

周囲のプレッシャーとか、友人が結婚したとか、年齢的にじゃあ自分も…という感じで、婚活の動機がどうも受け身のように思えたので、おそらくあなたは恋愛体質ではないのだと思います。ちなみに私も恋愛体質ではありません。

となると、出会いの場に飛び込むと私たちはほぼ間違いなく「男女の違い」の壁にぶつかるんですね。

例えば、男性はよほどの高スペックやイケメンでなければ自分から積極的に動かないと恋愛やセックスに行き着きません。女性のほうから誘ってくれるシチュエーションって滅多にないですよね。

女性はというと、例えば学生時代など「自分は全然恋愛に興味ない」のに、スポーツ万能の人気がある先輩から告白されて、周りの友達が「えー！　すごい、付き合っちゃえばいいじゃん」とか騒ぐからよく分かんないけど付き合った、みたいなことがあります。

一方で中高あたりから性的経験にすごく興味があって、という女性が少数います。彼女たちは危ない経験もするでしょうが、量や質を重ねてステップアップしていきます。

でも、恋愛体質じゃなくて、「全然興味ないです」という女性も多くいらっしゃると思います。
彼女たちは、男女の違いにとまどうんですね。
お付き合いしている「良いなと思った男性」が、自分を性的な目で見てきて興奮しているし、一度セックスしたら、そのあと何度も何度も「したがる」んです。

このとき、私たちは「男性が見ている世界」をまざまざと見せつけられますし、相手と自分の感覚が大きくかけ離れているのを感じますよね。
無理もないんですよ。今まで、例えば少女漫画やドラマみたいな恋愛観だったのに、いざ現実の男性と向き合うと「自分」に興奮しているって不思議ですよね。

あいみさんは「そういう感覚はいずれ変わっていくものなんでしょうか」と気になるかもしれません。
私は、「現実の男性ってそういうものなんだな」と学べばだんだん慣れていくし、だんだんと慣れていくためにはあなたもきちんと意思表示したり、ときには主導権を握ったりしたときに、あなたの気持ちを汲んで誠実な対応を取ってくれる男性と出会ったら変わると思いますよ、と言いたいです。



前置きが長くなりましたが、そういう意味では雰囲気に流されないよう、お家デートの前に一度きちんとお話してみたほうがいいかもしれないですね。
(個人的には彼は早く体の関係を持とうと恋人関係の行程をショートカットしようと考えているように思いましたので、「体の相性を確かめたい」とか「結婚を考えてるからこそセックスは大事だよ？」などの誘い文句にはくれぐれもお気をつけください。)

> No.106581のコメントへの返信

>Sayokoさん
コメントありがとうございます。

体目的という発想がなかったので、コメントいただけて良かったです。
さすがに付き合ってすぐ彼女だって紹介してほしいっていうのは図々しすぎるかなと思っていたのですが、体の関係迫られる方がステップは上だと私の感性的にも思うので、しっかり話をしてみて紹介してくれるかどうかでまずは様子見たいなと思います。

Sayokoさんのコメント参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

> No.106580のコメントへの返信

>NiNiさん
コメントありがとうございます。

結婚相談所は下世話な感じになってしまいますが、お値段が高すぎて敷居が高く手が出しづらい…が正直なところです。
そういうところが主催している婚活パーティなどは参加しつつ…友人が複数人アプリで出会った人と結婚しているため、おすすめを教えてもらい使ってみている感じです。

遊ばれている可能性考えなきゃいけないとはっとさせられました。あまりに性急なようならしっかり疑ってかかるようにします。

NiNiさんのコメント、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

> No.106577のコメントへの返信

>有言不実行さん
コメントありがとうございます。
今まで全くの経験不足なことは伝えてあり、大丈夫だとはいってました。

キスしたい、それ以上のことをしたいと人生で一度も思ったことがないため、そういう男性を探すというのはとても見つかる気がせず…。

博士理論は目を通してはいましたが、恋人の定義「体の関係」の部分は個人的にかなり納得いってない項目だったのです。が、やはりそれ込みじゃないと付き合うに至らないのだなあと改めて考えさせられました。有限不実行さんのコメント、参考にさせていただきます。

男性不振の気があったことなど一応は話してみつつ、相手の考えを聞いて自分の押し付けにならないようにしたいなと思いました。

ありがとうございました。

あいみさん、ぐっどうぃる博士理論をベースにした付き合うことの定義は以下3点を満たしていることです。

1. 彼から「付き合ってほしい」との告白がある
2. 彼の親や友人などに正式な彼女として紹介されている
3. 身体の関係がある

あいみさんは１番をクリアしていますが、2番はまだですよね。

>3回目の最後に告白をされたのでOKをし、今は恋人関係になりました。

身体の関係になる前に、２番をクリアしましょう。上の三原則は男性の真剣度をはかるのに有効だと私は思います。実際私が今までお付き合いした男性で、本気度が高い方は身体の関係になる前から、同僚や周囲の人々に恋人として紹介されていました。本当に結婚を考えていて「付き合う」という告白があるならば、彼は喜んで３番に進む前に２番を行うでしょう。

>もっと慣れてこうねと言われてお別れしたのですが、宇宙猫状態で帰り道の記憶が吹っ飛んでおります。
>次がドライブデートに誘われていますし、そろそろお家デートもどう？と軽く聞かれています。

私もこの男性は身体目的だと思います。アプリには「結婚」を餌にすれば、すぐに女性の身体が手に入ることを知っている悪質な男性もいます。告白してきた次のデートでここまで迫って来るのは、イエローカードです。

>また断っても大丈夫だよという場合、それでも何回目くらいで基本皆様恋人と関係を持たれているのでしょうか…

まずは彼に正直な気持ちを話したうえで、もしも彼の周囲への挨拶がまだでしたら彼の友達や家族に「正式な彼女」として紹介してもらい、しばらくはその友人や周囲とも友好な交友関係を構築してからにしましょう。そのうち「覚悟が出来る」というか、気持ちがほぐれてくると思います。時期的には６か月程度で、結婚の約束が出来て親と顔合わせをしてから身体の関係を持った方が、ヤリ捨てされずにすみます。あいみさんにとって大事なのは、身体の関係を持つ年齢やデートの回数ではなく、もうこれ以上男性関係で泣かずにすむように、男性との関係を上手にコントロールするスキルを得ることです。

>家デートと言われたらなんやかんやそういう雰囲気になる気がしているのですが…それは身構えすぎでしょうか？

彼に勘違いさせないためにも、家デートや２人きりになるドライブなどはやめた方が良いでしょう。本当にあいみさんを心から愛し、大切にする男性ならちゃんと待ってくれます。ここで待たない男性は不誠実ですから、お別れした方が良い位です。

読んでみたところ、この彼の言動はいわゆるとっても女性と遊ぶことに慣れている男性と
思います。
女性は結婚を焦ってそのようなアプリに登録して物色されるのを待っているということを
男性は知っているので、
「がっつり婚活目的での利用だと明記の上登録しており、…」
こちらをやると尚更、相当焦っているしかも男性に免疫のない女性とすぐにわかられてしまいますので、非常に悪手です。
結婚に焦っている女性に対してヤリモクはもちろんのこと、結婚詐欺、投資・マルチ
などの勧誘、既婚なのに独身のふりをして遊ばれる…等の餌食になりやすいのです。
本当に結婚目的であるならば、なぜ結婚相談所に登録しないのでしょうか？
あまりにもふわっとしていて危険です。
ご自分が本当に結婚したいのかどうかしっかり自分に聞くことですよ。

はじめまして。
一般的な意見や感覚と言ってしまうなら厳しい意見になると思いますが、それでもあえて言うとするなら、29歳で結婚を目標にしている女性がアプリを使って男性と出会うもキスやセックスが苦手、そんなあなたに合わせて付き合ってくれる男性というのはかなり珍しいです。

結婚する人とキスやセックスがしたいという考え方ということは、婚活アプリで付き合った相手＝結婚相手ということですか？それとも今までと同じく、付き合った相手はイコール結婚相手ではないのでキスもセックスもしたくない、となるのでしょうか？
おそらくほとんどの男性が、結婚する相手とじゃないとキスもセックスもしないとは考えていません。付き合っている相手とするか、付き合っていなくてもするが大多数でしょう。
なので、一般的な意見で言うなら、恋人同士ならキスもセックスもして普通だと思います。「会って何回目ならキスは普通」なんてこともないと思います。一回目でも付き合う前でもするときはします。
このサイトの博士理論には、付き合っている男女の項目として、「体の関係がある」というものが入っています。逆に言えば体の関係がない男女は付き合っているとは言えないとしています。そのくらい、恋人同士にとって体の関係の有無は重要です。

さらに相手と個室で二人きりになるという行為は、もはや体を許していると言える態度です。彼と恋人同士になり、ネカフェで二人で個室に入った時点で、キスやハグ程度は可能だと相手にも思わせたでしょう。
ドライブも同じで長時間二人きりの個室、加えて彼の運転なら彼の気分次第で人気のない道に停止することもラブホテルに入ることも可能です。
お家デートは言わずもがなですね。当然目的はセックスです。

付き合っているのにキスを拒まれれば、きっと彼は驚くでしょう。キスが嫌なのかな？と気づく男性は少ないと思います。おそらく「俺のことを拒否した」と思うでしょう。不快でしょうね。
しかしあなたも理由があってそういう行為が苦手だとおっしゃっていて、彼となら克服していきたいと思っているなら、彼に本当にことを打ち明けてみてはいかがでしょうか？
言わないままだと彼は「付き合っているのだからキスもセックスもして普通」と迫るでしょうし、それを拒まれたり断られたりすると萎えますし冷めることもあるでしょう。
彼が本当にあなたの内面を気に入っていて、これから大事にしていきたい、結婚を一緒に考える相手でいてほしいと思っているなら、あなたの悩みも真剣に聞き、あなたが困ることのないよう、ペースを合わせてくれると思います。
（そんな優しい男性はかなり稀ですが）
ただし彼の出方を見る限り、普通に性欲がある男性だと思いますので、全てが全てあなたの意思通りにはならないと思います。彼に理解してもらうなら、あなたも彼の性欲を理解し、少しでも歩み寄る努力は必要かと思います。


正直あなたの考え方（結婚する人とキスやセックスをしたい）には共感できないので申し訳ないのですが、あなたが「この人とならキスやセックスしたい」と思う男性と付き合うのは違うのでしょうか？その方が効率的かと思いました。

ましてアプリでの出会いとなると、いくら婚活系のアプリとはいえ、中には全く結婚の意思なく登録し女性と出会いたい（体目的の）男性もいるでしょうし、彼女持ちや既婚者でもありえると思います。
なにかっていうと、アプリで結婚相手を探すのかなりハードです。恋愛初心者や男性不信な女性が簡単に使いこなせるものではありません。「結婚を考えている」と言うと女性に響きやすいことも全ての男性が周知していると言っても過言ではないでしょう。
どうしてもアプリを使って結婚相手を探す方法を選ばれるなら、このサイトで男性心理を学び、慎重に彼の行動や言動などを観察、判断することが重要だと思います。
とりあえず彼とのデートはこのまま彼のペースだとすぐにでもセックスを求められると思うので、二人きりの個室になるドライブデートやお家デートは回避してはいかがでしょうか？ネカフェもやめておく方がよかったと思います。彼のペースに任せず、電車で行けるデートスポットに昼間出掛けるとか、あなたから提案してみてもいいと思います。