沈黙に失敗してしまいました。
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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以前、談話室の方で相談させて頂いた者です。
付き合って7ヶ月の同い年(26歳)の彼氏について相談させてください。
最近仕事が忙しいみたいで月に1.2回会えるか会えないかですし、誘っても断られることもしばしばで、彼氏からは誘ってもらえません。
仕事柄忙しい方、また忙しい時期だとは思いますが、昔は忙しい中でも会おうと努力してくれていました。
しかし、最近は誘ってもらえず、会っても会話が適当だったりします。
冷めかけているのだなという感じです。
一応彼からメールやたまに電話は大体毎日来るのですが、
「疲れたぁ〜。」
「忙しいよー、出張入ったよ〜」
「来月はテストも研修もあるんだ。」
「こんな時間まで仕事してたよ。」
「接待続きで太るよ〜」
などの忙しいアピールのマイナス要素なメールが多いです。
その割に「今日は同期と飲んでるよー」ともよくメールが来て楽しそうなので、そんなにネガティブな気分になっているようではなさそうです。
一応ちゃんと「頑張って」「それだけ期待されてるんだよ」「すごいねー」と返したりしていたのですが、
2ヶ月以上このような状態で、中々会えないので、忙しいと言えば私に会わなくて済む。また、慰めてもらえると思ってる?という感じです。
最近、土曜は毎週仕事と言っていたのに、土曜日に「今日は1日寝てたぁ〜」とメールが来たので、それを期に沈黙開始。
すると月曜には「昨日は1日勉強してたよ!最近仕事落ち着いたの?」と来たので、1日時間を明けて短めに返信しました。
すると、「明日はプレゼンの発表があって本当憂鬱」と来たので可哀想になってしまい、
「頑張れ」といつも通り返してしまったら返事無しです。
沈黙に失敗です。。
これでまた元の木阿弥です。
こんな状態でもう1回沈黙するのは効果ありますでしょうか?
次はもっと徹底的に「放って置かれたらあなたの元を去って行くよ」という態度を取れるようにするべきですよね?
彼は去年のこの時期に元カノと別れてるらしいので、本当に忙しいなら可哀想という思いと、その割に同期とはしょっちゅう飲みに行ってるじゃんという思いが交差して悩みます。。
ご意見お願いします。
恋人の悩みを解決する方法のまとめ
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”私のことを気に掛けないと私はあなたから離れて行く”と言うメッセージを言葉で彼に伝えるのではなく、彼が自ら気づくようにするために沈黙が効果があると思います。彼のメールからすると”Me, Me, Me"で、主さんの事を気にかけていないようです。同僚と飲みに行くことにも触れない方がいいと思います。触れると、彼は責められている。つまり自分の自由を脅かす存在と主さんのことを思ってしまい、逆効果です。彼には沈黙という無言の主張で対抗するのが私はベストだと思います。その間に、主さんは外見を磨いたりすると、いいと思います。
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以前コメントさせていただいた者です。
>一応ちゃんと「頑張って」「それだけ期待されてるんだよ」「すごいねー」と返したりしていたのですが、
2ヶ月以上このような状態で、中々会えないので、忙しいと言えば私に会わなくて済む。また、慰めてもらえると思ってる?という感じです。
>彼は去年のこの時期に元カノと別れてるらしいので、本当に忙しいなら可哀想という思いと、その割に同期とはしょっちゅう飲みに行ってるじゃんという思いが交差して悩みます。。
↑相談文を引用させていただきましたが、彼に対して上から目線で、自分は彼氏に対してちゃんと優しくしてあげてるのに自分の思い通りにならない、自分を大事にしない彼にイライラ、むかつくから沈黙して追いかけさせてやる!、で結局中途半端で失敗。当然です。談話室の相談から結局何も変わっていない。(日数がさほど経っていないので状況ではなくはるかさんの考えのことです)沈黙まがいのことをしただけ。
何故彼が会おうとしないのか、会っても会話が減ったのか、ちゃんと考えました?
手に入った距離だからではなく、手に入った距離な上に会っても楽しくないし安らげないから会いたくないんです。手に入った距離でも一緒にいて楽しかったり安らげるなら会います。
メールが毎日来るのはメールだと「一応」励ますような言葉を返しているからか、人に愚痴ってストレス発散させたい彼なんでしょう。
原因を改善しようともせずただ安易に沈黙して、上手く成功して会いたいという気にさせたり、追いかけてもらっても、やっぱり相変わらず楽しくもない癒されもしない彼女だったらまた会いたくもなくなりますし、そのうち沈黙が自然消滅になりかねませんよ。
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ゆずこさん
また書き込み頂いて有難うございます。
あの、私そんなにも上から目線に見えますか?
私彼の仕事のこととか頑張れているところ尊敬しているのですが...
ただ忙しいと言っている時期が続き過ぎて不安にはなっていますが。
確かに学歴は私の方が偏差値が高い大学には行っており、賢いとはあまり思えていませんが、、
そういうところが態度に出ているのですかね?
あまり私は自意識がありません。
彼に大きな仕事が来た時は「すごーい!」とか素直に言えてる気がするのですが。。
沈黙をせっかくしてもそのまま自然消滅になるのは嫌ですね。。
自分なりに原因を考えてますが、最近会った時に、彼の以下のような行動に私のテンションが落ちてしまい、彼もテンションが一緒に落ちて、そのうち会話がなくなります。
具体的には、
☆夜から(23時くらい)彼の家に泊まりに行っているのに、駅まで迎えに来てもらえない。
家に着くとゲームをしていた。
☆「もっと太りなよ〜痩せてる人とか本当に魅力感じない。」と何度も言われる。(私は体質的に太れません)私の友人のぽっちゃりしている子を話題に出して褒めまくる。
☆「○○地方の人って本当に品がないね」と言われる。(ちなみに私は○○地方出身、在住。彼の方が都会出身)そして、彼の出身地に住んでいる友達の可愛い女の子(清楚系)の写真とかを見せられる。
書いていると、私の方が見下されてるのではと思えてきました。(苦笑)
前回は中途半端な沈黙になってしまったので、今回はきちんと行動で示し、会った時はちゃんと楽しく過ごせたら大丈夫ですかね?
はるか(投稿者) 2012-02-09 14:11 -
sayoさん有難うございます。
me.me.meというのが分かります。
たまに私にも「何してたの?」とは聞いてくれるんですけどね。。
でも7割は俺!俺!というメールです。
今度こそ沈黙を行動に移して頑張ります!
ただ、ゆずこさんの意見を見ると、沈黙しても自然消滅する気がしてきました。。
会った時に癒せるよう、自分磨きも頑張ります。
はるか(投稿者) 2012-02-09 14:17 -
彼は主さんに興味を失っているので、その時に不安に駆られたり、応援しようとして何かを言ってもマイナスだと思います。博士が言うように手に入ったもののことは冷蔵庫のように忘れてしまいます。連絡が来ないから、忘れるということはないと思います。もっと、長いスパンで関係を考えて下さい。そして、博士が連呼するように、外見の魅力は大事です。できることなら、化粧品、ファッションを全部見直したり、メークの仕方を勉強したり、美容注射や点滴を試してお肌の調子を整えたり、加圧トレーニングで集中的に体を引き締めたり(痩せていてても綺麗に筋肉をつけれます)とやることはたくさんあります。途中で連絡すると、変化の途中を見られるので、新鮮さが失われるので、ある程度、沈黙する必要があります。お金と時間はかかりますが、もし試されてなかったら試してみて下さい。私も沈黙中で、何カ月か後に彼は私を惚れなおすと信じているので、楽しみながら今は沈黙しています。どうぞご参考までに。
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ゆずこさん、返事がまだにも関わらず再度のコメントで申し訳ありません。
今まで表面的なことしか書いておらず、詳細を書いていなかったので、書きます。
厚かましく、申し訳ありませんが、お返事いただければ幸いです。
彼との会話がなくなる経緯は先ほどのコメントに記載したような感じです。
初めは楽しく彼の仕事のことやお互いの普段のことを会話したり、テレビを見ながら会話したりしています。
そのうち彼から外見や出身地について避難される発言が出てきてテンションが下がります。
また彼は育ちについてもうるさく、「私立育ちはKYなやつ多いよね。俺絶対子どもは都立に入れたい。」とか言っています。(私はずっと私立育ちなのにです。。)
私は「そうだね〜都立も良さそうだね。私立も別に悪くはなかったけどねぇ。。」と答えたりして、決して彼の考え方は否定しません。
ただ「ぽっちゃりがいい」としつこく言われると、さすがに『私の体質知ってるじゃん』と思うので、「でも太れないもん。」と言ってテンション下げてしまうのですが。。
どちらかというと、私は彼を見下しているというより、彼から見下されてると思います。。
彼は、超都会の高級住宅街と言われるところ出身で、大手企業に勤めていることもあり、自分に自信があるから、自然とそういう目線になるんだろなという感じです。
よく金持ち自慢もされます。
笑いで返しますが。。
このような発言が目立つようになったのも彼が忙しくなった、ここ2.3ヶ月です。
昔は優しく「もっといっぱい食べな〜」くらいだったのになぁ、、
上記状況に加え、「忙しい」の一点張りです。
私付き合ってるのに脈なしですね(苦笑)
そして会話がなくなるとmixi等SNSばかりしています。
少しでも彼の好みに近づこうと、髪を暗くしたり、付き合い始めより頑張って2キロ太ったりはしました。
しかし、私はどちらかというと今まで派手でモテてきた感じなので、清純派似合ってません。
彼からも「似合う」とか言われてません。。
まぁ、上記に加え、彼の仕事が忙しくて中々会えない時に、「寂しいよ」「会いたいな」「最近連絡少ないね」と言ったこともあるのでそれも冷めてる要因と思います。
私としては、やはり沈黙の方向で、彼が思っているより距離を取るつもりです。
が、会えることがあったら楽しく過ごしたいです。
もしこのようなことを言われても、どうしたら楽しく過ごせるんですかね?
それともこの状況でも私は彼を見下していると思われますか?
客観的な意見が知りたいです。
恐縮ですが、ご意見お聞かせ願います。
はるか(投稿者) 2012-02-09 16:53 -
sayoさんも沈黙中なんですね!
私4年ほど前ですが、復縁したくて沈黙したら1年半掛かりましたが復縁出来たことがあります。
一緒に頑張りましょー☆
頑張って見た目を磨きます!
私彼のタイプど真ん中ではないのですが、タイプから外れてるわけでもないと思うんです。
ただお肌が荒れまくってるのが悩みで(;_;)
彼から言われたことないですが、多分触れてこないだけで思われています。
昔男友達に「肌が綺麗ならなぁ〜」と言われたことあります。
美容注射怖いですね。。しかし、興味あります。
会えない間に綺麗になる努力頑張ります!
はるか(投稿者) 2012-02-09 17:00 -
こんにちは。相談読ませていただきました。
文面から判断すると、彼は完全に天狗になってる気がします。
でも、完全に手放す勇気はなく、中途半端なことをしてつないでるのでしょう。
他の方がいうように、沈黙して自然消滅の可能性は無きにしも非ずですが、私の長年の経験から言うと、
はるかさんがもうどうでも良くなったころに調子よく現れそうに思います。
沈黙も、失敗したというほど長い期間ではないようなので、こんどこそ勇気を出してやり遂げたらいいのではないかとおもいます。
文章だけで、あなたの人柄は特定できませんが、相手に気を使ったり状況を読んだりすることは十分出来る方のように思うので、彼の様子を見つつ、違う方との出会いも考慮するといいと思いますよ。
個人的には、もっと素敵な人が見つかる気がします。
がんばってください!
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青い月さん、有難うございます。
私も彼が天狗だと思えてきました。彼に好かれようと頑張っていたつもりでしたが、好かれることなかったような気がします。
確かに、手放すのは少し惜しい的なポジションだと思います。
実は私自身、この人と付き合っていくのは無理ではないかと、少し考えているところです。
振り向いて欲しいと思いつつ、他の人をみたいとも思っています。
自分の思い通りにならないため、執着しているのかもしれません。
でももうこの状況に耐えれません。この何ヶ月か努力しても本当に無理だったのです。
自分自身疲れてしまったこともあるので沈黙しつつ、出会いを探そうと思います。
はるか(投稿者) 2012-02-09 18:14 -
はるかさんは、後から後から言い訳みたいな自己正当化の後出しが多すぎます。
どんだけ自分が彼から踏みにじられてるか、最初から博士相談のテンプレートに添って書いてくれてたらいいのに。
ゆずこさんに対しても、レスくれとわざわざ催促を書いたり、談話室でも誰からもレスがないとレスを催促したりと
かまってちゃんで図々しい人だなと不快感を持ちました。
情報が分散したり、アドバイスをくれる善意の人が混乱するから複数にわたるトピ立ては嫌われます。
はるかさんのトピ立てのやり方を見てると、前のアドバイスが全部気に入らないから、また別な自分に都合のいい
アドバイスだけしか欲しくなさそうです。
こういうこと繰り返して、しまいには誰からもまともなアドバイスがもらえず見捨てられた人、前のサイトから
沢山いますよ。
彼がバカとか見下してますが、そういう態度や、このサイトでのあなたの振る舞いが、他人を自分の
都合のいい道具として使ってやろうというのが滲み出てます。
だから彼からもバカにされ返し、見下され返してる、いわば自業自得と思います。
今は彼には主さんは必要なさそうだけど、主さんも、自分に都合いい彼が欲しくて、そこに彼を無理やり
はめ込んでるみたい。結局、根本的な相性が合わないのが今になって出てきただけでは?
時間軸が短く、衝動的で、自分が正義で自分が被害者なはるかさんは、博士理論が合わなさそうです。
理論をせっかく知ったんだから、ここで他人の親切に依存してないで自力で学ぼうとはしませんか?
自助努力ができない、感情や衝動を抑制できないなら、博士理論は実践が困難なままでしょうね。
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kapiさん、すみませんでした。
確かに後出しばかりでしたね、、
そこまで見下していると捉えられると思っていなかったので、そこの情報は必要ないかと思い、割愛してしまっていた次第です。
結果、後出ししてしまいましたが、仰る通り、初めに書けば良かったです。
私の人間性がダメみたいですね。
だから大切にされず、大切に出来ず、結果、彼から必要とされなくなるのも当然なんですね。。
もう彼とは元に戻れないかもしれません。
手遅れまできてしまっているかもですね。
博士のプロトコルを見て勉強して、1度リセットしてみようと思います。
貴重なご意見有難うございました。
はるか(投稿者) 2012-02-09 18:51 -
はるかさんは彼を見下している、彼ははるかさんに対してコンプレックスを感じているように見えます。
はるかさんは以前のトピで彼をバカだと仰っていました。今回の相談文でも賢くはないと言い、自覚がないと言いますが、文章にもそれが出ています。
以前に他の方が立てたトピでも書きましたが、男性の自慢話は実はコンプレックスに感じている部分が多いんです。
例えば、早稲田や慶応を卒業した人の中には、望んでその大学に行き満足してる人もいたら、本当は東大に行きたかったけど落ちた為仕方なく通って卒業した人もいます。
傍から見たら早稲田や慶応は充分凄いけど、後者の人はコンプレックスで、他者や自分より学歴が低い人に自慢をして凄いと言われることで自信を保っていたりします。
お金持ちも並の人よりはずっと裕福に育ってるのに身近にもっと凄い人や家があったり、
仕事も世間から見たら大企業の社員でも身近にもっと凄い企業で働いている、あるいは独立しやりたいことを自由にやってる人がいて羨ましいなど、
人から見たら全然コンプレックスじゃないような、充分なものでも本人は現状に満足していなかったり、もっと優秀な人がいることで自信を無くしている場合があります。
はるかさんは悪気もなく学生時代の話(どこの大学に行ったか、私立だったとか)をしていても、
彼が学歴や、高級住宅街出身なら周りに私立のエスカレーター出身者が多いのに自分は行けなかった等のコンプレックスを感じてしまい、(これははるかさんが悪いわけではありません)
その上、はるかさんには自覚がなくとも、ちょっとした言葉使いや態度で彼はバカにされていると感じて、
逆に手に入った距離にいる、はるかさんを攻撃したり、自慢をすることで自身を保っているのではないでしょうか?
沈黙して優しい彼になったとしても、
またはるかさんに対してコンプレックスを感じてしまったら彼は辛く当たってしまったり、
手に入りそうで入らない距離を保っても彼は苦しんだり、もっと楽になろうとコンプレックスを感じない相手を選んだりという可能性もあります。
沈黙するなら彼を自分の思い通りにしようという考えではなく、はるかさんも頭を冷やす期間だと捉えて、ゆっくり考えてみてはどうでしょうか?
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ゆずこさん、しつこく催促をしてしまって申し訳ありませんでした。
丁寧なお返事を頂いて有難うございます。
なるほど。。と思うことばかりでした。
彼は確かに自慢話多いです。
それも実家がお金持ち系の。そして「俺お坊ちゃんだもーん。」と言っています。
けど、多分きちんとした親御さんの元で育てられており、あまり息子(彼)に物やお金を与えず、自分のことは自分でするよう育てられてきたと思います。
そんな彼に、時折会話の流れから車やカバンを買って貰った話等してしまっていました。。
また小学校から塾に行っていた話や家族全員が私立育ちな話も。。
私は特に意識してなかったのですが、もしかしたらコンプレックスを抱いてしまったのでしょうか。。
私からすると高級住宅街に一軒家がある彼の方がお金持ちだと思っていましたが。。
彼から「このカバンどーしたの?また親?」と言われたことありました。
学歴に関しては、私は文系、彼は理系で違う分野でして、あまり大学の勉強話をしたことはなく、彼の理系分野の話を聞くことの方が多かったです。
けど聞いてる態度ももしかすると上から目線だったのかもしれないですね。
このままでは沈黙してもいい関係を築ける自信がなくなってきました。
これじゃあダメですね。。
沈黙中に、どのようにしたら楽しく上手く付き合っていけるのか、コンプレックスを感じさせないように出来るか、きちんと考えてみます。
それとともに自分磨き頑張ります!久しぶりに会った彼に可愛くなったと思ってもらえるようにります。
色々明確になって良かったです。
有難うございました。
はるか(投稿者) 2012-02-09 21:34 -
はじめまして。
はるかさんは、彼と会っているとき、楽しいですか。
彼と会えないことが不満のようですが、会ってどうするのでしょうか。
コメントの返信も読みましたが、彼の態度はひどくないですか?
夜遅くに女性を一人で歩かせるのも危険ですし、他の女の子を褒められたらプライドズタズタです。
はるかさんはそういうとき彼にどんな態度をとっていますか?舐められているような気がします。
私は、今の彼とはあまり会う気がせず、断り続けています。会うより家で寝てた方がましです。
しかし、彼は会いたがります。週末、彼は暇だから暇潰しだと思います。(私は彼を見下しています)
暇潰しに会われても、こちらの時間を奪われるだけなので、行きたくなくなってしまいました。
彼が会いたがらない点に関しては、はるかさんの自己満が彼に見抜かれてるということはありませんか。
メールについては、ハテナマークがなかったら返さなくてもよいのでは。
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はるかさん、こんばんは。
沈黙はとても精神的にきついし、不安になりますよね。
頭では理解しても、行動が伴わなかったり。
もう過去に失敗したことは戻らないので、次に上手く繋げるように
いくといいですね。
私がはるかさんの相談文を読んで思ったのは、2つです。
1つは、彼氏さんが「忙しい」アピールをしているようですが、
忙しいはまさしく、「心」を「亡」と書くように、心を亡くしてる状態だと思います。
ちょっとキツイことを言ったら大変申し訳ないですが、
はるかさんに対して、今は心を亡くしている状態なのではないかなと思いました。
そんな彼氏さんを可哀想と思うくらい、はるかさんは優しい方なのだと思いますが、
心を亡くしてる人は、戻ってくるまで、中途半端に連絡をしないほうがいいのかな、
と思いました。
2つは、彼氏さんの行動と言葉が一致していないですね。
忙しいから、はるかさんとの時間を作れないのに、寝てたり、同期飲みは行っている。
それが、彼氏さんの行動で答えだと思いました。
はるかさんが、そんな彼氏さんに連絡をすれば、放っておいてもはるかさんから
連絡がくると安心しちゃうのかなって。
この際、辛いとおもいますが、中途半端に連絡をするのをやめて
(彼氏さんの予想以上の距離にはるかさんが出て行くのが良いと思います)、「あなたからこないと、私はいなくなりますからね」で丁度良いと思いました。
はるかさんははるかさんの、貴重な時間を大切に使っているうちに、
彼氏さんが不安になって、連絡がくるといいですね。
誰しも失敗はありますし、失敗することで勉強することがあるんだと思います。
私自身もいろんな方のご意見を参考にさせてもらい勉強中なので、偉いことを言うつもりもないし、間違ったことを言うこともあると思うので、あくまで一つの考え方だと思ってくださいね。
次回は上手く沈黙ができるといいですね。応援しています。
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はじめまして。
読ませていただきました。沈黙が成功するかしないかよりも、ご自身を大切にしてみて下さい。
ハッキリ言って、適当にしか扱われてないですよ。本当に忙しい人は、忙しい等と愚痴もこぼしませんし、メール打つ余裕さえありません。
主さんも彼の事に振り回されないで自分の時間を充実させてみては?
沈黙は辛いですが、沈黙は自分自身も冷静になれますし客観的に物事を見れるようになります。
私も沈黙してましたが、もう復縁を考えてはいません。
またいつか友達として会えたらなと思う気持ちになった時に沈黙から半年たった今月、メールしました。連絡無精の彼から即返信がありました。
今までの私なら返信しましたが、返信はしていません。
メールで繋がっていても仕方がないな、と思ったからです。
私は彼を振り回してたかも知れませんし、酷い事もいいました。
けど謝る事はしませんでした。感謝の気持ちは伝えましたが、、
自分のプライドを大切にしたかったからです。
ただ沈黙は本当に効果があります。繋がっていても改善はされません。彼から逢おうと言う言葉があるまでメールはスルーです。
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ky0koさん有難うございます。
そうなんです。
会いたいのですが、会っても楽しめないと思います。
他の人を褒められた時は、「まぁ可愛いよね〜」くらいです。
(一応その子と私は顔の系統が似ているので。と言いつつ褒めているのは顔でなく体型だと思いますが。)
迎えに来てくれなかった時は何も触れませんでした。
なめられてるんですかね。。
彼から何時間か前にメールが来たので、(例の忙しいメールです)
このまま沈黙に入ります。
徹底的に!
しかし、ky0koさんはそんなに会いたくない彼となぜ付き合っているのですか?
彼は暇つぶしではなく、会いたいのだと思いますが。。
とりあえず私は頑張ります!
はるか(投稿者) 2012-02-10 02:15 -
39raさん有難うございます。
勇気付けられるコメントです。
心を亡くしてるのですね。。
彼は。。
何だかここで相談して、皆様のコメントを拝見するうちに、私って本当に幸せじゃないんだなと実感です。(苦笑)
本当に沈黙します。
今度こそ決意が出来ました☆
今の状況が本当に嫌だったので、吉と出ようが、凶と出ようが、自分にとって必要な時期で、良いスタートだと思うことにします☆
はるか(投稿者) 2012-02-10 02:20 -
みなとみらいさん、有難うございます。
一応忙しいのは本当だと思います。彼は営業の中でも忙しい職種な上に最大手の企業で働いているので、その分忙しいで超有名です。
私の友達も同じ職種で体を壊し転職していました。
でも昔はそれでも時間を作ってくれてたんですよね〜
先にも書きましたが、ここで相談するうちに色々と見えてきました。
私も自分を大事にします。
凄いタイミングよく、友達が合コンに誘ってくれましたし、男友達が友達を連れてきてくれスノボに行くことも決まりました。
沈黙ついでに、私も他の人を見つつ、自分の時間を楽しみます☆
そのうち、みなとみらいさんみたいに、彼のことどうでも良くなるかもしれません。(笑)
はるか(投稿者) 2012-02-10 02:30 -
はるかさんこんばんは☆
ご質問に答えます、
私が会いたくもない彼となぜ付き合っているかというと・・
彼への気持ちが残っているから
別れて後悔するほうが怖いから
です。
私は、半年付き合ってきて、大事にされない辛さを知りました。
だからといって、一度別れを告げてしまったら二度とは戻れないと思っています。
振った後、彼への執着が生まれてしまったらと思うと、怖いんです。
本当は彼に大事にされたら幸せだろうなと夢見たりしますが・・会っても、どうでもいい扱いをされて辛いので会わないでいます。
私が彼に毅然とした態度をとれるようになったら会いたいです。
新たに出会いの場に出かけると気分転換になりますよね。
お互い頑張りましょう