シンパパとの恋愛はどうすれば良いのか
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相談者が望んでいるコメント
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・厳しい意見でも良いので解決したい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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■ずばりどうしたいか?
例:どうしたら良いか教えて欲しい、相手が何を考えているのか知りたい
■あなた(相談者)の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた(35)歳 性別(女)
相手 (32)歳 性別(男)
■あなたの状態と相手の状態
例:私バツイチ子無し、彼バツイチ子持ち(3歳)で子は彼が引き取り育てています
■これまでの経緯を時系列で教えてください。
例:私は2年前に焦って結婚し所謂価値観の違いで1年で離婚しました。約1年前から趣味友掲示板で知り合った32歳シンパパ(奥さんの浮気で離婚、お子さん3歳、ご両親のご協力のもと子育て)と交流があります。
1,2か月に1回ペースでお子さんが寝た後ファミレスでお茶をしていました。ここ4か月ほどはお子さんの事でお忙しかったらしく連絡が途絶えていましたが最近また復活しました。
■具体的な相談
彼とは話のノリやペースがとても合っていて、お互い相手の話に対して相槌だけではなく自分の言葉で自分の意見を言えて、考え方(自己開示して傷つく怖さから逃げるのではなく、ある程度の痛みも腹くくって受け入れる強さを持つのは大事なこと)も似ていて貴重だと思っています。彼も同じように思っていると言ってくれます。彼は私の容姿もほめてくれたり、子育てで大変な中時間を割いてくれたり、当初はシンパパだと知らなかったのですが「お話して貴女は誠実な人だと感じたので、自分も誠実でいたい」とわざわざ電話でシンパパだと打ち明けてくれたり、女性として魅力的だと言ってくれます。
私としてもそんな風に考え方の根本が合って且つ女性としてみてくれる人はとても貴重なので、普段なら自分からアプローチするのですが、彼のお子さんの事を考えると躊躇してしまいます。
私はまだ結婚願望があります。もし可能であれば(年齢的に難しいかも知れませんが)好きな男性と自分の子を育ててみたいとも思っています。彼の元奥さんに嫉妬するような感情は今のところないですし、彼の休日はお子さんが最優先なのは当然だと思っていますし(休日に私と彼で遊びに行ったことはありません)、仮に私と彼のお子さんに繋がりができたとしても、お子さんが私に懐かないことも当然あり得ると思っています。
ただ私は人付き合いや子供の扱いが特に上手いというわけでもなく、子育て経験も一切無いですし、彼のお子さんからすれば現状全くの他人です。そんな自分が彼とのお付き合いを打診する(=彼のお子さんにも少なからず影響を及ぼす)のは難しいと感じます。現状他人の私にはどうこう言う権利が無い、と思うからです。一度実のお母さんと離れた経験をしているお子さんにまた同じ経験をさせるわけにはいかないので、私の方から安易に頑張れます大丈夫だとは言いにくいです。
彼の方も上記のように積極的にアプローチしてくるのですが、少し彼に対して懸念もあります。
・趣味経由の出会いで婚活とかではないので、「今自分には大事なもの(お子さん)があるから、再婚は無理にしなくてもよいと思っている」と話していた。
・LINEで宅飲みの話になった時、冗談めかして「家にお邪魔したい」と言われたため「お付き合いしてない人を家には上げられません笑」と躱し、「ではお付き合いしたらお願いします」というやりとりがありました。不意打ちで頭をなでられたこともあります。
「私に対して誠実で居たい」と言っていた人が付き合う前にそういう匂わせをするのか??という気持ちもあります。一方で彼もこれ以上どうやって進めたらよいかわからないが故の言動だとも考えられます(実際に「魅力的だと思っているけど(自分は子供も居るし)どうすれば良いかが分からないから難しいね」と言われました)。お子さんが絡むことを想定しているからこそ進められないのだとも思います(二人だけの関係で良いと思っているのなら「結婚はできないけど付き合って」と言えると思うので)。慎重になるのも父親として当然だとも思います。
ただやはり決定権があるのはどうしても彼の方だと思うので、今の宙ぶらりんな状態を持て余しています。
今の自分に対するアドバイス・叱咤等ありましたらお願いします。
あと似たような境遇でシンパパとお付き合いやご結婚をされた方がいらっしゃるなら、お付き合いや結婚に至る経緯はどのようなものだったのか教えて頂けるとありがたいです(女性の方から関係を進めていったのか等)。
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>ririsさん
はじめまして。
貴重な体験談ありがとうございます。大変参考になりました。
本当に彼のことがお好きだったんですね。そしてこういう関係を維持したり進めるにはririsさんほどの熱量が必要なのでしょうね。
私はそこまで相手にほれ込んでいるかというとそうではないのかもしれません。頭の回転が速い人が好きなので相手は合致していますし、今まで出会った男の人の中では好感度は一番に近い気がします。が、そもそも自分の中で「ドタイプ」というのがいなくて、相手に対してもそこまでの熱量が無いのかもしれません。
お子さんに関しても、元々私は学生時代嫌がらせを受けた経験や諸々で「自分に好意的な人はごく少数」と思っているので、相手のお子さんが私に懐かずとも、本当の母親じゃないくせに!と言われても特に何も思いません、当然だろうなと感じています。お子さんの生物学的な母親ではなく、保護者・寮母さんの感覚で接するのだろうなと思っていました。
ですが、ririsさんのご回答の
>やっぱり子供はママが大好きで、本当のママとパパとまた暮らせることを本当は願っていたので。
の部分で、「お子さんも相手も元奥さんと一緒に生きる事に未練がある」可能性に思い至ることができました。離婚理由は奥さんの浮気とは聞いていますが死別ではないので、これからシンパパとして生きていた方が、よりを戻したくなったら戻せるかもしれないですものね。
他の方も仰るように相手の気持ちと、進むなら茨の道だとの認識が甘かったように思います。
ご回答ありがとうございました。
タマ(投稿者) 2023-06-17 22:46 -
タマさん、はじめまして。
私は25歳〜28歳まで、4歳年上のシンパパ(当時子供3歳、彼が引き取り実家で子育て)と付合って、
先方の家族公認でプロポーズされたことがありますので、体験談がご参考になれば幸いです…。
最初は、私が結婚などまったく考えていないこともあり、
ただただ、彼がドタイプすぎて、ただのセックスフレンドでした。
関係が始まった半年ほどは子供を介さず、子供が母親と会うため不在の日(隔週程度)に会っていましたが、
そのうち彼の友達にも彼女だと紹介されるようになり、
私が彼を好きすぎて彼の家の近くに引っ越した頃から、子供とも触れ合う時間が長くなり、実家にもお邪魔するようになり、
そのうち彼と、子供の母親(彼の元妻)と彼の両親と私とで子供の保育園の運動会を参観なんかもしていました(笑)
彼はとても女たらし(そもそも人たらし)だったので、同時進行の女性も何人かいたようですが、
なぜ私にしてくれたのか?と考えてみると、面倒なことを何1つ言わず、純粋に彼とあえて嬉しい!楽しい!という気持ちを表し、子供とも会うようになってからは、彼よりも彼の子供を優先しようと心がけていたからかな?と思います。
彼とは関係なく旅行にでかけたら、子供と一緒に遊べそうなものも買い、
三人で会っているときは、ほぼ子供の相手メインで過ごし、
彼が二日酔いで動けない時は、彼の代わりに子供を連れてふたりで公園で遊び…
でもプロポーズされた時点で、卑怯にも私は逃げました。
やっぱり子供はママが大好きで、本当のママとパパとまた暮らせることを本当は願っていたので。
子供に、私でもいいとは思ってもらえていないと感じていたので。
問題はそれだけではないですが、その状態で子供が大人になるまで責任を持って家族になれるか、と自問自答した時に、
あ、ムリ、私まだ若いし他の人生を選べると思い、海外の大学院に留学して無理矢理離れました(彼のことはまだ好きだったので、そうでもしないと離れられなかった…)。
付け焼き刃の子供好きな仮面が剥がれた瞬間でした。。。
(子供が非行に走ったり、本当の母親じゃないくせに!と言われたりした時に対処できない、するほどの気持ちを持てないと思った)
その後、その彼はシングルマザーの女性(子供の友達の母親)とできちゃった結婚しましたが、
最初は良かったものの、色々と上手くいかなくて、
今は離婚して子供とも離れて暮らしているようです。
シンパパ相手に結婚まで意識させるには、この人なら子供のことも大切にしてくれそうと思ってもらうのが一番だと思いますが、
先に回答された方のおっしゃる通り、再婚するまでも再婚してからも茨の道かとは思います。
もちろん、ステップファミリーでも努力しあって良い関係を気付いている知人も3組ほどいます。
3人の子供がいるシンママと結婚してドイツに移住した男性、
5人の子供を育てるシンパパがやっている農家に通いこんで結婚し、今や地域中から可愛がられている女性…
まぁ、ちょっと突き抜けてますよね(笑)
私にはその器がなかったので、無理でした……。
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>NiNiさん
ご回答ありがとうございます。
初回から社会や物事に対する考え方を共有出来ていて深い話もしていたので、上辺の話に終始する知人レベルとまでは思っていませんでしたが、挙げていただいた知人カップルさんと比べるとそこまで突き抜けたものは確かにお互い無いのでしょうね。
自分の気持ちばかりで彼のことを何も知らない、おっしゃる通りです。はっきり言っていただいたおかげで冷静に考えることができそうです。
ありがとうございました。
タマ(投稿者) 2023-06-16 21:58 -
>Sayokoさん
ご回答ありがとうございます。
誠実で居たいからとシンパパカミングアウトをした「行動」を見ていたつもりでしたが(だからこそ「家にお邪魔したい~」に違和感を覚えたのですが)、客観的に分析していただいて少し冷静になれた気がします。ありがとうございます。
相手から告白をしてこないのも、お子さんがいらっしゃるから自分からは言えないのだろう・それなら私がどう行動するべきかと考えていましたが、そうやって私が忖度している時点で対等な関係ではないですね。
人生観のようなものが似通う人に初めて会えたので、そこばかり見ていたのかもしれません。そんな私を見て3の位置に置くのなら彼はそういう人だという事ですね。
ありがとうございました。
タマ(投稿者) 2023-06-16 21:34 -
>1,2か月に1回ペースでお子さんが寝た後ファミレスでお茶をしていました。ここ4か月ほどはお子さんの事でお忙しかったらしく連絡が途絶えていましたが最近また復活しました。
正直、この感じではまだ知人レベルです。
彼のアプローチと書かれているけど、軽いアプローチですよね。
家に来ようとしたり、一番気なるのは頭を撫でられたというところ。
なにかとても余裕があると思います。
基本、男性が本当に好きだと思った相手女性にはかなり慎重に近づきます。
なんなら容姿のことも褒めません。軽く思われるからでしょうし、何より本気ってそういうとこじゃないからだと思います。
恐らくあなたが自分に気があるのを知っているので、彼はやりやすいのでしょう。
子供がいる男性というのは、なかなか難しいですよ?
子供を引き取っているなら元の家族の形や元妻に未練があると言えるのです。
というより彼からはプロポーズされているわけではないので、
あなたがまだ知人レベルの彼に対して結婚を意識して考えるのは時期尚早なのでは?
結婚できないならこの男性はナシだな、と思うならこの関係いらないですよ。
私の知っているカップルは奥さんをがんで亡くされて小学生・中学生の男女の子供がいる男性と未婚女性。
それこそ超初期のころの出会い系で出会って
その日のうちにホテルにはいり、そのまますぐに結婚したカップルを知っていますが、
後家さんに子供が懐くわけがないですし、それこそ長い時間をかけて信頼関係を築くことです。
子供だけではなく近所の姑の畑も手伝ったり甲斐甲斐しくされていると聞きましたが、
なにより感じたのは、この二人って一緒になるべくしてなってるな、と思えるほどなにか突き抜けていました。
必死にこのシンパパと結婚を考えているのはあなたです。
女性のほうから関係を進展させるっていうのはなかなかないでしょう。
こういうのは二人が同じ気持ちと目標がないと無理なのです。
彼の性格などをもう知った気になられているようですが、何も知らないと思いましょう。
実際そうなのです。
あなたは結婚をしたくて焦ってなんとかしようとしていませんか?
そういうのは男性に筒抜けですしみっともないです。その気持ちを利用されかねません。
いい結果になることはないので、距離感をみつつ関係性を構築していくしかありません。
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タマさん、ぐっどうぃる博士理論によると、男性は「好き」と「好きじゃない」の二択で女性を見ているわけではありません。「好きじゃない」は1つですが、「好き」には4つの距離の段階があるのです。これは男性の本能的な行動で、本人自身も意識していない時も多いです。距離の遠い順番で言えば以下の通りです。
1.生理的に受け付けない(=好きじゃない)。
2.好きになって欲しい。でも体の関係を持ちたくない。
3.体の関係を持ちたい。でも恋人にしたくない。
4.恋人になって欲しい。でも結婚したくない。
5.結婚したいくらい好き。
https://u-rennai.jp/contents/course/715/
正式に告白してこないのに「家にお邪魔したい」と言い、その後タマさんが告白を促したら「ではお付き合いしたらお願いします」と言い、ボディタッチをしてくるところを見ると、この彼はわかりやすくタマさんを3の位置に置いています。はっきりと「再婚は無理にしなくても良い」と言ってる時点で、多分誰とも正式に付き合う気はないのでしょう。むしろバツイチのタマさんなら、気兼ねなくセフレに出来る、と舐めているのかもしれません。
タマさんはこの彼と真剣交際を考えていらっしゃるようですが、彼自身が真剣にタマさんのことを考えていない以上、関係を進めるのはやめた方が良いです。彼とは再婚前から茨の道、再婚しても茨の道で、タマさんが幸せになれる見込みがあまり見られません。
同じ間違いを繰り返さないよう、初期段階から男性を見る眼をもっと養った方が良いです。博士のプロトコルや動画は大変勉強になるでしょう。